Y**********g
发帖数: 4840 | 1 工业体系的资本需要怎么积累
10年完成的话，就算有原始积累，后面的超积累，也是要勒紧肚皮的 |
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Y**********g
发帖数: 4840 | 2 你打岔也没有用，70年开始建设的大型化肥企业
70年代中期上马的上百个合成氨项目，需要60年代
得工业成就
60年代的重工业成就，资本原始积累从哪里来
你不要搞语言行为艺术，装作不懂 |
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t****u
发帖数: 8614 | 5
淡不是这样扯的。
中国的生产关系根本不是啥社会主义的，而是资本主义原始积累阶段的生产关系。 |
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t*****a
发帖数: 1002 | 8 这已经快不是原始积累阶段了，积累阶段已经快完了，如果不能成功产业升级就要挂了 |
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w*****3
发帖数: 101 | 9 要富民，必须先开民智，要开民智必须先兴教育，要兴教育必须先富国
要富国必须先 四个字
原始积累，不错，四个血淋淋大字，
人人都看到了现在资本主义的繁荣，而很容易忘记几大老牌当年发家时的残酷，中国走
的正在类似的道路，
机械化将劳动力赶向城市-〉高房价压榨剩余价值-〉基础建设投入-〉社会前进
没有一两代人的牺牲，中国如何能富强？
当年大跃进，出发点难道不好吗？道理难道不通嘛？后果难道还不严重吗？
口号是动人的，理想是崇高的，但最后都敌不过现实的残酷，
一个没有足够生产力的国家如果强行富民， 会有什么后果？
对，希腊~~ 欧洲的毒瘤，人类的耻辱，民富而不爱劳动，国穷而四处举债，恶性循环 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 10 财富分配是由贫穷底线决定的。米国穷人有医保、住房、开车、玩游戏、吃冰淇淋。
米国所谓的经济衰退是刮了中国的锅底，后清这些年搜刮民脂民膏的速度虽说接近资本
主义原始积累，但是广大屁民得到多少益处？别拿电视冰箱洗衣机说事，呵呵。
看看教改、医改和房改，看看大学生毕业即失业，再看看富士康跳楼式就业。
到底谁kidding呢？米国这边非法移民都开着车住空调热水公寓呢。 |
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t***o
发帖数: 19256 | 11 那我问你，49年以前城乡差别有没有现在那么大？有没有这样的不平等？
改革开放前中国的原始积累一大部分来自于城乡剪刀差。
毛政权残酷收割农村而不给予应有的补偿
以前户口为什么重要，是因为工作权、居住权和福利制度附着在上面，
所以脱离了农籍就脱离了不平等
现在市场经济，限制工作权和居住权已经不符合经济规律，现在已经有了打工的几亿农
民，而且福利权也转移到了福利制度上，所以取消户口自然比较容易；但是现在的户口
特别是大城市户口还是附着了一些特权的，所以应该取消
土共政权几十年来剥削了农村几万亿，据统计建国前30年通过剪刀差就有五万亿
而胡温仅补贴了几百亿就使得农民感恩戴德，可见农村被剥削的多么惨，农民们真是朴
实厚道啊。可以想见，被剥削这么多年，自然没啥家底了。现在农村的一个主要收入提
高渠道还就是出外打工的血汗钱，但这点钱光是供家里就够呛，何论学校这种公共福利
所以土地的私有制算是一种迟来的补偿或是公义。本来土地就是农民的，现在农村没钱
了，最值钱的也就是土地和附着的资源（矿、森林等),公共福利的来源当然也应该从这
里来。
换的， |
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p*****e
发帖数: 7299 | 12 那也得先感谢wasp对印第安人的屠杀和贩卖黑奴，没有这些原始积累的基础，其它都是
浮云。
还要感谢排华法案，不然说不定你还挤不进来了。 |
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z***c
发帖数: 2959 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: znprc (znprc), 信区: Military
标 题: 香港跟JB干上了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 2 21:26:50 2010, 美东)
在新一代太子党的冲杀之下，太子党富豪格局发生了变化：
第一家族当数温家宝家族。香港《开放》杂志将其说成为中国首富。杂志说，随着政治
权利的扩张，温氏家族已经完成财富的原始积累，被温家聚敛的财富已经超过100亿元
人民币，成为当代中国第一富户，也是当今世界所有的总理中，或者说中国自从100多
年前共和以来所有的总理中，最富有的家族。
但据知情业内人士称，温家远不止这个数。除了前文所说私募基金已赚取的300亿外。
温公子云松还从中国平安保险一家身上获得73.6亿。另外，温云松的另一个合伙人是香
港首富李嘉诚。温的Unihub 1999年创办后获得电盈主席李泽楷的注资，当时电盈拥有
Unibub51%股权。从2002年起，Unihub先后取得华厦银行、平安保险、中信证券、上海
证交所、南方证券及招商银行等全国性金融公司作客户。而且李泽楷已决定将中国业务
归并... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 14 【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
发信人: zhangfance (fan), 信区: Salon
标 题: 毛泽东为什么对皇军千恩万谢
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 3 02:47:44 2010, 美东)
王令隽：毛泽东为什么对皇军千恩万谢
发布者 guzheng 在 10-11-02 08:15
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·王令隽·
最近收到一位朋友的伊妹儿，问起毛泽东和日本人的几次谈话，希望我回复。我觉
得这个问题值
得在大一点的范围里讨论，所以想借《华夏文摘》一角谈谈看法。以下是伊妹儿原文（
有点删节以护
隐私）：
Ｈｉ Ｄｒ．Ｗａｎｇ，
Ｗｏｕｌｄ ｙｏｕ ｌｉｋｅ ｔｏ ｒｅｓｐｏｎｄ ｔｏ ｔｈｉｓ？Ｔｈｅ
ｓｅｎｄｅｒ
ｉｓ ａ ｒｅｓｐｅｃｔｅｄ ｐｅｒｓｏｎ ｗｈｏｍ Ｉ ｇｏｔ ｔｏ ｋ
ｎｏｗ ｉｎ
Ｂｅｉｊｉｎｇ ｉｎ １９９０.
Ｔｈａｎｋｓ．
１９６１年１月２４日，毛泽东会见日本社会党议员黑田寿男等人时谈话：“日本
皇军过去... 阅读全帖 |
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D**o
发帖数: 2653 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Davo (Dove), 信区: Military
标 题: 胡温这些年：实业之死
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 3 23:26:40 2010, 美东)
实业之死：企业家玩圈钱游戏 产业资本挪移热炒VC/PE
http://www.pedaily.cn/Item/199625.aspx
2010-11-02 09:23:49《商 界》彭靖 白灵 李彤 周文明 唐雪娟
关键字 : 实业,企业家,圈钱游戏,产业资本
这是一个危险的信号。最近几 年来，我们的工业增速正在逐步放缓，这是不是意味着
，那曾经无比辉煌的“中国制造”已经穷途末路？有一天，我们可能会蓦然发现，我们
已经与自己的苹果、西 门子、松下擦肩而过，而诞生中国的乔布斯与稻盛和夫，更将
成为无稽之谈……如果实业家都热衷于赚快钱，中国的世界级企业和世界级品牌要从何
而来？建筑在流 沙上的高楼大厦，又能扛住几级地震几次风暴？
这是一个危险的信号。最近几年来， 我们的工业增速正在逐步放缓，这是不是意味着
，那曾经无比辉煌的“中国制造”已经穷途末路？
有一... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 16 因涉嫌骗取出入境证件，张新明已被通缉，警方悬赏金额五百元。
10月23日，当媒体的一则报道在网上不胫而走后，关于山西前首富张新明“出逃门”事
件得以确认，张的去向正在成为焦点。
“有人想让他跑，他不跑不行。”一位熟悉金业集团的人士说，张新明发迹的路径，与
深厚的官场人脉分不开。他不断借助人脉关系获取低息银行贷款和土地使用优惠等。他
的出逃带走了涉及官场和煤焦领域的黑幕。
去年，山西宣布煤炭资源整合政策之后，张新明等民营矿主的小煤窑被暴风骤雨式地“
关停”，他们和政府、国企商讨整合收编方案，而粘满煤尘的张新明“出逃门”事件，
令一直处于社会舆论风口浪尖的富翁们行将告别煤老板身份的谢幕离场游戏亦不是那么
清淡。
变卖资产后离奇失踪
“‘二汉’的问题说不清，但他出事是迟早的事。”古交市一位不愿透露姓名的官员介
绍说。
张新明，外号“二汉”，山西金业煤焦化集团（下称“金业集团”）董事长，作为“古
交最威风的成功者”，他的“出事”，在当地很多人看来是情理之中的事。
距离太原一个小时车程的古交被群山环抱，因煤而兴的古交，其财政对煤炭的依赖达到
了85%以上，这里曾制造了张新明等40多位亿万富翁。如... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 17 事实上，秦朝就结束了中国历史上的封建社会，以后都是中央集权的半农奴制半小农经
济社会。现在是权力垄断资本主义+原始积累阶段的资本主义 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: grasshopper (大肚子哥哥 (singing crickets)), 信区: Military
标 题: 且看洪洞县死掉的警察夫妇是如何发家的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 1 13:43:32 2010, 美东)
媒体披露山西被杀的身家上亿警察的秘密发家之路 人民网
核心提示：11月10日深夜，山西洪洞警察王建雄及其妻子在住所中被杀害。疑犯已抓获
。当地盛传王建雄在北京有6套住房，海南15套住房，三个孩子都在美国上学。媒体披
露称王建雄经营煤矿使得身家过亿。
人民网12月1日报道 一个普通的公安干警，一对普通的警察夫妇，游走于官场和商
场、权力场和财富场。死于非命却因亿万身家而备受关注，所有人将焦点对准了与其身
份和职位不相称的巨额财富。
11月10日深夜，山西省洪洞县警察王建雄及其妻子在住所中被杀害。被害者除了警
察身份引人关注之外，更是因为坐拥上亿身家格外引人关注。
山西洪洞——“苏三起解”的故事发生地，民间传说中国移民发源地大槐树所在地
，这个因煤而富，因黑砖窑、瓦斯爆炸事故而多次成为全... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 19 11月10日深夜，山西洪洞县警察王建雄及其妻子在住所中被杀害。被害者只是一个普通
的警察，但因坐拥上亿身家，所有人将焦点对准了与其身份和职位不相称的巨额财富。
当地盛传王建雄在北京有6套住房，海南15套住房，三个孩子都在美国上学，身家过亿。
山西洪洞县这个因煤而富，因黑砖窑、瓦斯爆炸事故而多次成为全国焦点的地方，再一
次成为媒体蜂拥而至之地。王建雄的杀身之祸因何而起？亿万身家又从何而来？
300元赌资惹祸？
据第一财经日报12月1日报导，初冬的一天，山西省洪洞县东方假日酒店，县里的公安
局交警大队民警王建雄正在与几个年轻人玩牌，因为300元赌资与赌桌上的一名年轻人
韩泽荣发生了争执，韩泽荣是洪洞县另一已离职富豪警察的女婿。报导称，韩泽荣怀恨
在心伺机敲诈王建雄。
据接近当地警方的人士转述，11月10日晚，韩泽荣与另外两个同伙来到洪洞县鸿安古槐
大厦，王建雄家正住在鸿安古槐大厦15楼的1501室。
晚上11点多，三人尾随王建雄夫妇入室。数次拉锯，王建雄都没有告诉凶手他的三张银
行卡密码。王建雄死后，王妻韩惠芳，洪桐县公安局信访科民警，终于告之了正确密码
，三人查询银行卡得现金175万，得... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 20 不知怎么的，今天突然想写点什么，关于我的家人，以及我从小听家人说的那些个事。
从我家这一微观层面，也可以看看共和国这几十年壮阔的历史。历史是由众多普通大众
所组成，而普通大众，同时又会受到历史的影响，命运受到极大的改变。每个家庭都会
有无数的故事。这些故事，组成了社会。再次说明一点，请勿进行人身攻击，谢谢。
首先申明，我家并不是什么特权阶层，只是中国普普通通的人，平凡的不能再平凡。我
小时候经常和祖辈在一起，听到不少他们说的事，其中也有点野史（不知道算不算）。
先从我爷爷家说起。他跟我说过的最早的时候，是1930年代抗战时期。国军凇沪战役失
败后，日军沿沪宁线长驱直入，沿途烧杀抢掠，直到攻陷国民政府首都南京。我家乡所
在的城市在沪宁线上，也被日军占领。
听我爷爷说，当时日军飞机轰炸了我市的火车站，炸死了无数平民和撤退的军队。当时
我爷爷是一个学徒，算是住在城里。日军来之前，老百姓都惊惶失措，从城里跑到乡下
去避难。也有不少人家不舍得家里的财产，就留下一个老人守家。听说日军到来我爷爷
家所在村庄后，砸开大门，挨家挨户搜索，看到人就抬起步枪，一枪击毙。随后放火烧
掉了整个村庄。
我爷爷家人... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 21 作者：克尔白的悬诗
苏联末期的“南方系”(上)
当你浏览80年代末90年代初的各种出版物时,你会感到仿佛是掉进了一个非理性的世界
——一个百般挖苦我们祖国的过去，嘲弄战场上的阵亡者，亵渎俄罗斯的光荣，戏谑俄
罗斯的悲痛的世界。
——В·利西奇金 Л·谢列平《
第三次世界大战——信息心理战》
1
毛泽东是个荒淫无耻的帝王，他杀的人超过了希特勒和斯大林的总和。
毛泽东是个抄袭大师，他所有有名的著作和诗词都是别人写的，他甚至还伪造了自
己的身高。
毛岸英为了“镀金”，结果死于一碗蛋炒饭。谢天谢地，这使我们避免了朝鲜式的
世袭......
这些年在南方系和《春秋大法》等杂志控制的平面或网络媒体上，到处可以看到对
中国革命史及其革命符号的解构，耸人听闻的各种“历史真相”翻着花样地出现，而且
使很多人都信以为真。那些正直的中国人对此异常地愤怒，他们不禁... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 22 2010-12-15（昨天）郎咸平：中国公务员是一群世界上最无耻的公务员从 萝卜网 - 人
人都是艺术家 作者：梁萧才仅仅10年之前，白领还是一个全社会人人称羡的身份。万
科地产甚至将其出版的系列图书命名为《白领》。白领是指那种在高级写字楼里上班的
专业技术人员，特点是高学历、高收入。特别是写字楼里外资企业，更是白领群体云集
的根据地。
白领必定毕业于名牌大学，甚至是硕士、博士或海归，每天丅朝九晚五打卡，坐在格子
间的电脑旁，MSN，麦当劳，卡布奇诺，丁克，地铁，打的，坐经济舱，住星级宾馆，
泡吧，煲电话，听蓝调，加班，圣诞节，斯诺克，暂住证，红酒，抽555，住租来或按
揭的公寓，买简约的宜家家具，收藏CD，谈论《老友记》，向往xz，留恋于丽江，铁杆
驴友，不看中文报纸不看中国电影，看《国家地理》《名牌》《读书》杂志，看卡夫卡
看张爱玲看伊朗电影，洁癖，乡愁，健身，瑜伽，养吉娃娃，香水衣服鞋子泡吧旅游鲜
花买书买CD看电影，月光一族。
白领的产生是中国市场经济发展初级阶段末期的典型现象，证明了“知识改变命运”。
白领大多只出现在一线城市。面对WTO的前夜，这些有文化有知识的年轻人开始尝... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 23 收购粮食？
你搞笑吧，我小时候在农村还有一部分粮食是交份子的，恐怕你不知道交公粮是啥意思吧
就是一分钱没有，多余的粮食才能卖钱，事实上那时候粮食产量低，交了公粮也就剩下
口粮和种子了。那时期可比有地主的时候对农民压迫厉害多了。
加重人民压迫？你真是来搞笑的，现在农民自主权比以前大多了，生活比以前好多了，
反而压迫重了？
#################################################
据国家发改委历年农产品成本收益调查统计，1953年到1978年，我国三种粮食的种粮成
本年均上涨2.7％，但在粮食统购统销体制下，粮食收购价格年均仅上涨0.9％，因此农
民种粮的成本收益率基本上连年下滑，从建国初的超过60％，下滑到大跃进期间的不到
20％，人民公社化后甚至降为负数，文革期间种粮收益基本为零，1978年仅2.3％。我
国农民本该得到的收益就是这样被剥夺，用于为工业化和城镇化提供原始积累。 |
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c*********y
发帖数: 53 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: crazymonkey (进化了的爱因斯坦), 信区: Military
标 题: 中国还有前途吗？当今主流文明与中国，我们奔溃的道路
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 04:21:59 2011, 美东)
观察：当今主流文明与中国
王中宇
一、中国：矛盾的形象分歧的路... 1
愤激的林良多... 1
“东亚病夫”还是“超级大国”？... 2
«河殇»：“先进”？“落后”？... 5
市场经济？... 6
二、过程：主流文明的本质... 8
“资本积累”过程... 8
普列汉诺夫和陈独秀遇到的悖论... 10
“无产阶级化”过程... 12
英国：从“羊吃人”到“剥削全世界的民族”. 12
俄罗斯：从“解放”到“勃列日涅夫主义”. 13
中国：2.3亿农民工... 14
“资本积累”与“无产阶级化”：两个过程的耦合... 17
三、演化、尽头、突变... 18
扩张与转移... 18
“中国世纪”？... 21
“美国世纪”现状观察... 21
资本积累过程的视角... 21
无... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 25 横河
最近一段时间我们可以看到中共在意识形态上，出现了一个非常混乱的现象，这个在以
前还不太常见。所以我们今天想通过这半个小时和大家讨论一下这方面的事。
最近中共在北京开两会，现在基本上已经结束了。本来这两会，一个是人大一个是政协
，它本来就是做摆设的，和中共的意识形态没有多大的关系。但是两会的各种报告它还
是能够反映一下中共的态度，因为在两会当中，做报告的人都是现任的或者是前任的，
至少是政治局常委。另外参加会议的代表有一部分，就是中共中央到省部级的官员。
上一次我们谈到就是两会看点的这个雷人提案，那这一次我们就来探讨一下另外一个奇
怪的现象，就通过两会看中共统治的这个意识形态的危机。
人大报告的五不搞是什么
这次在两会当中，比较引人注目的是人大常委会委员长吴邦国在做人大常委会工作报告
当中讲的一段话。这段话怎么说的呢？“从中国国情出发，郑重表明我们不搞多党轮流
执政，不搞指导思想多元化，不搞三权鼎立和两院制，不搞联邦制，不搞私有化”，这
个就是外界所说的“五不搞”。
本来人大报告就是照本宣科，都是些官话套话，也从来都不值得去看一遍。不过由于最
近一段时间，在中国政坛上有些人是有一些... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 26 从灾害经济学角度对“三年自然灾害”进行分析
[摘 要] 1959—1961年我国经历了 “三年经济困难”时期。关于其主要成因，1978
年前一直错误地完全归咎于三年自然灾害。但近年来国内外又发表了一系列文章，认为
这三年“风调兩顺”，根本没有自然灾害，“人祸”即决策错误是唯一的原因。本文根
据对灾情、受灾面积等资料图表的分析，证实这三年发生了持续的严重自然灾害； 同
时分析了各种决策错误带来的不同影响，重点把粮食作为决定国家经济兴衰的生命线和
因果关系链的比较指数，用计量方法分析当时农村因灾减产、因决策错误减产、因高征
购而减少粮食存量之间的比例状况。本文的结论是：从农业粮食减产因素看，自然灾害
略大于决策错误；从农村一个时期的集中缺粮情况因素看，决策错误影响远大于自然灾
害，可以说是“三分天灾，七分人祸”。
[关键词]灾害经济学 三年困难时期 自然灾害 决策错误
1998年中国发生特大洪水以后，一门新兴的经济研究学科一一灾害经济学得到了关注。
中国人民大学、南京大学、中南财经大学等校开设了专门课程，并有相关专著问世。
2003年出现SARS疫情以后，这门学科成为热点。关... 阅读全帖 |
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p*********e
发帖数: 1503 | 27 社会主义者的字典里没有人口红利这个词，应该说资本原始积累吧
中国将以日本三倍的速度变老。这还不可怕么？ |
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I********n
发帖数: 1468 | 28 这就是典型的“put word in other's mouth".
1. 小将说的是 “中共下了台， 难道让你们这些垃圾民运上台就管好了？”
2。让14亿人过上西方人奢华浪费的生活就是不可能！ 你去和奥巴马辩论把！ 动则把
民主和西方的繁荣联系起来的才是沙比！
3。你妈逻辑？ 近百年欧美经济上的成绩和中国近30年的成绩有冲突吗？
4。西方列强从江渡脏毒支持到李洪志， 视中国为竞争对手， 你说想不想中国乱？
5。中国现在就是难得一遇的盛世！ 现在中国的很多问题西方在原始积累阶段都有，
你鸭动不动？
了。 |
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c******2
发帖数: 3849 | 29 友情提示： 此帖已被本人举报！
发信人: Iamhuaidan (坏坏), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 解读五毛常见论点
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 11 13:16:16 2011, 美东)
这就是典型的“put word in other's mouth".
1. 小将说的是 “中共下了台， 难道让你们这些垃圾民运上台就管好了？”
2。让14亿人过上西方人奢华浪费的生活就是不可能！ 你去和奥巴马辩论把！ 动则把
民主和西方的繁荣联系起来的才是沙比！
3。你妈逻辑？ 近百年欧美经济上的成绩和中国近30年的成绩有冲突吗？
4。西方列强从江渡脏毒支持到李洪志， 视中国为竞争对手， 你说想不想中国乱？
5。中国现在就是难得一遇的盛世！ 现在中国的很多问题西方在原始积累阶段都有，
你鸭动不动？ |
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k*****e
发帖数: 22013 | 30
解毒：国民党下台了，难道就让垃圾共匪上台就管好了？
解毒：动则把中共独裁和中国经济发展联系起来的才是沙比！
解毒：见下面解毒5
解毒：中共暗中怂恿纵容反法游行反美游行，视西方为反华势力，莫非是想搞乱西方？
解毒：中国所谓"难得一遇的盛世"，原来就只相当于西方18世纪的原始积累阶段。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 31 [摘 要] 1959—1961年我国经历了 “三年经济困难”时期。关于其主要成因，1978
年前一直错误地完全归咎于三年自然灾害。但近年来国内外又发表了一系列文章，认为
这三年“风调兩顺”，根本没有自然灾害，“人祸”即决策错误是唯一的原因。本文根
据对灾情、受灾面积等资料图表的分析，证实这三年发生了持续的严重自然灾害； 同
时分析了各种决策错误带来的不同影响，重点把粮食作为决定国家经济兴衰的生命线和
因果关系链的比较指数，用计量方法分析当时农村因灾减产、因决策错误减产、因高征
购而减少粮食存量之间的比例状况。本文的结论是：从农业粮食减产因素看，自然灾害
略大于决策错误；从农村一个时期的集中缺粮情况因素看，决策错误影响远大于自然灾
害，可以说是“三分天灾，七分人祸”。
[关键词]灾害经济学 三年困难时期 自然灾害 决策错误
1998年中国发生特大洪水以后，一门新兴的经济研究学科一一灾害经济学得到了关注。
中国人民大学、南京大学、中南财经大学等校开设了专门课程，并有相关专著问世。
2003年出现SARS疫情以后，这门学科成为热点。关于灾害经济学的定义，有人认为：“
灾害经济学... 阅读全帖 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 32 不要一提旧账就开溜嘛。清算旧账不是你们最在行的吗？
人家资本主义原始积累阶段的旧账都被翻出来和党妈比较。
莫非几个世纪前的旧账就算？几十年前的旧账就不算？
按照你的定义，党妈原来就当过美分党。这你承认不承认？
孙中山闹革命还找过日本人资助，孙中山就是日元党。
党妈美分党，孙中山日元党，原来都是这样闹革命起家的啊。
彼此彼此，都是一家人。
今天从ned拿钱的，要叫党妈一声师姐，同门关系。 |
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c*****c
发帖数: 606 | 33 自所谓“土地革命”开始之后，地主就是一个被践踏甚至需要消灭的阶级。如果请中国
大陆四十岁以上的年轻人谈谈对“地主”的印象和认识，不少人会说出这样一番套话：
地主依靠出租土地剥削农民为生，是封建社会的典型代表，是罪恶的剥削阶级；他们品
德败坏，横行乡里，欺男霸女，无恶不作……其典型代表是黄世仁、周扒皮、南霸天和
刘文彩……
“地主”或者叫做“土地出租者”，出租自有土地，并从中收取地租，这种经营活动算
不算是不是一种罪恶？其实，这就是一种正当的经营活动。就像把私有住房出租，从中
收取房租是一样的性质。现在世界大多数发达国家包括美、英、法、德、日本等，和最
近实行土地私有化的俄罗斯，他们的耕地基本上都是私有。土地的主人，可以是自耕农
，也可以雇佣农业工人。如果他们暂时不打算耕种土地，又不愿意出卖土地，他们可转
租给别人耕种，收取一些租金。这里没有什么“剥削”“被剥削”的问题，更不应该是
什么犯罪行为。如果收取地租，是剥削，那么，把钱存在银行里，拿利息是不是剥削？
即使在“文革”期间，银行不是照样对存款者付给利息吗？
中国地主，其存在有几千年历史，就其土地来源而言，“地主”资产的原始积累也有一... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 34 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=7216696
剑门碧玉 于 2011-4-16 4:36:10 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
信力建：地主原是农村精英
2011-04-15 08:35:37
自所谓“土地革命”开始之后，地主就是一个被践踏甚至需要消灭的阶级。如果请中国
大陆四十岁以上的年轻人谈谈对“地主”的印象和认识，不少人会说出这样一番套话：
地主依靠出租土地剥削农民为生，是封建社会的典型代表，是罪恶的剥削阶级；他们品
德败坏，横行乡里，欺男霸女，无恶不作……其典型代表是黄世仁、周扒皮、南霸天和
刘文彩……
“地主”或者叫做“土地出租者”，出租自有土地，并从中收取地租，这种经营活动算
不算是不是一种罪恶？其实，这就是一种正当的经营活动。就像把私有住房出租，从中
收取房租是一样的性质。现在世界大多数发达国家包括美、英、法、德、日本等，和最
近实行土地私有化的俄罗斯，他们的耕地基本上都是私有。土地的主人，可以是自耕农
，也可以雇佣农业工人。如果他们暂时不打算耕种土地，又不愿意出卖土地，他们可转
租给别人耕种，收取一些租金。... 阅读全帖 |
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p*******e
发帖数: 1749 | 35 支持！
资本主义最原始的样貌，毫无保障的劳工，毫无人性的商家和资本家，最赤裸裸的剥
削、原始积累、圈地运动、最恶劣的环境污染，改革之后在没有自由民主的中国大陆
跳出历史课本变成了活生生的现实
欧洲社会主义者和马克思的共产国际所反对的，着从头到脚，每个毛孔都滴着血和肮
脏的东西的资本主义，早就被欧美发达国家摒弃，却被中国捡了起来 |
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G******t
发帖数: 1782 | 36 1988年是躁动的一年。极具煽动性的政论片《河殇》
出炉，张家声解说。到处歌手大奖赛。到处骗子横行。
通货膨胀，官倒，腐败。。。
当年的作者们现今看23年前的作品不知会作何感想。
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第一集：寻梦
1987年6六月13日，吸引成千上万中国人的黄河漂流探险传来凶讯。洛阳和北京两支黄
漂队都在落加峡下峡翻船遇难。曾经漂过长江虎跳峡的两位勇士郎宝珞、雷建生也被黄
河激流吞没。国内一时议论纷纷。
据报导，这些青年漂流者是因为决不让美国人肯沃伦拿走中国黄河的首漂权才铤而走险
的。肯沃伦对此十分不解。他说，你们中国人如果到美国去漂流密西西比河，是不会遭
到反对的。当然，沃伦先生永远无法把眼下的漂流，同列强的炮舰在中国江河里横行的
历史联系起来。可中国的青年忘不了。
当这些漂流者抛尸黄河的时候，我们是称道他们有爱国精神呢？还是批评他们的盲目民
族感情？
无论怎样，他们把这件事偏偏做在我们民族的母亲河上，悲壮和悲剧都是巨大的。
事情不仅仅表现在江河漂流上。你看在这些体育竞技场上，中国人是多么狂热呵。
当五星红旗... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 37 英国《金融时报》中文网特约撰稿人 石述思
厌弃生命是需要勇气的。
尤其是当一个人经过顽强拼搏，为这个商业时代加冕亿万富豪的时候。
最近媒体披露这样一份长长的清单：金利斌、高庆昌、卢立强、魏东、裘祖贻、乔金岭
……这些曾名噪一时的人，带着曾经的辉煌，在短短几年时间，永远走入人们的记忆。
目前，中国人口占世界人口的1/5，自杀却占世界人口的35％。每年有35万人自杀，200
多万人自杀未遂，为全球自杀人数最多的国家。
相对于这些惊人的数据，自觉放弃生命的上述富豪像极端的个案。
尽管如此，探寻他们的死亡真相，找寻压垮他们的最后一根稻草，其实成了解读转型期
中国商业的一条重要路径。
这些特殊的自杀者还共同具备如下特征：都是成功的民营企业家，都没有煊赫背景，都
是事业狂；更重要的是，至今无人能确切说出他们放弃生命的原因。
作为当然的强势阶层，他们习惯性地带着成功者特有的自信和矜持，接受媒体聚光灯的
烘烤，被青年人当成偶像追捧，而这一切又最终变成其生命沉重的枷锁，无力挣脱。
有生活不幸带来的精神体力透支，导致悲观厌世——比如陕西金花集团副总裁、ST金花
副董事长徐凯。据媒体报道，徐凯一生有过三次婚... 阅读全帖 |
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j*e
发帖数: 1987 | 38 同意，这样的横向比较不能说明问题。西方发达国家是通过对第三世界国家的殖民掠夺
获取了原始积累。资本家获得了大量财富，随便分一杯羹给水管工人，水管工人的工资
就很高了。在西方发达国家中的水管工现在是比中国的水管工工资高，但随着中国经济
的发展，中国人工资的不断提高，这种差距正越来越小。
如果西方发达国家对第三世界国家的掠夺不能持续，他们的生活水平必然下降。加拿大
邮政最近的大罢工就可以看出这种趋势。邮政工会与政府要求加工资的谈判破裂，于是
组织罢工，最后加拿大国会立法，强制让罢工结束，并且立法规定了邮政职工的工资，
比原来政府答应给他们的工资更低。大家想过这是为什么吗？本质上说，就是当发达国
家的收入无法继续承担国民的高福利的时候，必然首先以降低普通大众的生活水平开刀。 |
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o*z
发帖数: 1078 | 39 小一号的赖昌星在加拿大。。。
姜维平/企业的很多老板，由于得罪了薄熙来或者与他的党内对立派关系密切，被打成
了所谓的黑社会，这是精于政治权术的野心家薄熙来一举多得的壮举，既可以杀一儆百
，震慑反对他的官员和企业家，又可以堂而皇之地掠夺他们的财富，喂饱跟随他徇私枉
法的死党，或政治上用得着的权贵，而且还能收买人心，忽悠出民意，为十八大争得更
高位置奠定基础，由于他操控了媒体，强奸了民意，又以严酷的镇压手段把被害人投入
了监狱，封住了知情者的嘴巴，所以，鲜有活生生的内幕披露出来。特别是“亮点茶楼
”老板常亮夫妇被重庆警方从海外引渡回国之后，更是震撼了世界，重庆进入了文革式
的红彤彤的鸦雀无声，万马齐喑的新时代，伴随着天空出现的“紫气东来”的奇景，“
薄泽东”和“重庆模式”如同红太阳笼罩了大地，仿佛中国倒退了整整三十年。 www.
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然而，财富仅次于彭治民的亿万富豪，重庆俊峰集团老板李俊却神奇地从红色恐怖里逃
了出来，在某国通过电话向我披露了重庆打黑“黑打”的内幕，这是惊天动地的大案，
也是催人泪下的故事
我怎样认识了李俊? 家园网多伦多,toronto.iask.ca
这一... 阅读全帖 |
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x******g
发帖数: 33885 | 40 这还不容易啊：
你就说现在中国在向你们学习，搞资本主义，正处于一个Wild Wild West的时期，既资
本主义的原始积累阶段，他们就明白了。
管？ |
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C********g
发帖数: 9656 | 41 何清涟
从去年开始，中国贪官外逃话题就成为一个经常被中央政府部门不断“关照”的话题。
每逢某政府部门或研究者对外发布贪官外逃的相关报告，不久后就会有其主管部单位称
这一研究是“谣言”或“严重失实”，甚至还逼迫当事人出面收回原来所言。今年6月
份网上流传一份《我国腐败分子向境外转移资产的途径及监测方法研究》，旋即被中国
金融学会出面否定，说该报告所言并非事实。但三个月之后，中纪委、监察部宣布启动
省级防逃追逃协调机制试点工作，等于再次承认官员外逃现象严重。
贪官携钜款外逃曾被北京列为国家级研究课题，给予研究者经费资助并提供查阅资料的
便利。既是事实，中央政府各部门之间为何又要如此不顾形象地互掐？背后原因复杂。
贪官外逃进入公众视野的来龙去脉
中国贪官与国企负责人外逃发韧于上世纪90年代。那时最著名的外逃案件是号称“距中
南海最近的企业家”、武汉长江动力集团公司董事长于志安外逃事件。于志安12岁即被
八路军收留，16岁入党，曾与焦裕禄并列为全国六大标兵，外逃前曾被称为国企改革典
范。因其政治身份特殊，他的外逃案曾轰动一时。
有关资本外逃的研究，目前可考的是王军所写的“中国资本流出的总量与结... 阅读全帖 |
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R***r
发帖数: 3519 | 42 我看不像。要是，也是过了很多年气的官三代，i.e., 土匪四代。
在毛烂人那捞了点好处。在共产党开始官僚资本主义原始积累的时候，
就被边缘化了。于是，一边怀念老毛，痛恨资本主义，一边来美国讨
生活。又混得个灰头土脸的，连主流社会的毛都没摸到。只能来mitbbs
消磨时光。
其实，新葱的关键是没搞清楚，中国的国家/官僚资本主义和民主社会
的去别。干脆混为一谈。自己破罐子破摔。好在，这孩子的本质还不坏，
只有天资有点郭靖。没碰到高人指点一下，岁月如梭，心境开始有点wsn
化了。奉劝，
1. 别在mitbbs发牢骚找自我。
2. 努力给自己一个bigger picture，从做个中新版主开始。 |
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b*********r
发帖数: 2532 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: benchmarker (maine), 信区: Military
标 题: 从苏联经验看中国经济为什么必然崩溃
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 5 19:53:50 2011, 美东)
http://blog.ifeng.com/article/5165379.html
我在2009年12月24日的博文《警惕新一轮通货膨胀》一文中写到“对于通货膨胀的危害
，凯恩斯曾指出，再没有什么比通过摧毁一国的货币来摧毁一个社会的基础更容易的事
情了。这个过程涉及破坏经济过程的所有隐藏经济法则的力量，并以绝大多数无法诊断
的方式进行。也就是说，通货膨胀通常是由货币泛滥引起，而通货膨胀出现或恶化不仅
会导致市场价格的严重扭曲，而且也会导致一国货币的严重贬值，并由此破坏整个市场
的运作法则。”
事实上，通货膨胀的潜流也一直在我们国家流动。改革开放三十年来，中国曾经经历了
所谓“高增长低通胀的黄金时期”。然而，这是因为中国财富分布的极不平衡推迟了全
面通胀的到来。由于社会财富只被少数人获得，而广大下层民众几乎没有从经济增长中... 阅读全帖 |
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d******1
发帖数: 249 | 44 ──纪念一位伟大的反共先驱──重温吉拉斯的《新阶级》
喻智官
【人民报消息】今年是《新阶级──对共产主义制度的分析》作者吉拉斯（一九一一 -
一九九五）诞辰一百周年。
吉拉斯是撩开共产主义面纱，揭示社会主义真相的先驱，也可说是苏联和东欧社会主义
最早的掘墓人和民主化的奠基人。如果说，从一九五六年的匈牙利事件、一九六八年的
布拉格之春、一九八0年波兰团结工会、东欧人民为实现自由民主前仆后继，通过可歌
可泣的英勇抗争，最终在戈尔巴乔夫的新思维下走向民主化，那么，在此过程中，吉拉
斯用他的《新阶级》及一系列著作，已经在理论上宣告了社会主义的破产和终结。
在苏东民主化已经二十多年的今天，已故十多年的吉拉斯不会想到，自己的著作非但没
过时，中国共产党还在为《新阶级》增添新的注解，中国的社会主义现状还在为《新阶
级》提供最典型最完整最鲜明的蓝本，《新阶级》将因有中国共产党这样的“范例”而
显示其伟大和不朽。
正因为如此，中共对吉拉斯和他的《新阶级》讳莫如深，尽管早在一九六三年就以“
灰皮书”的形式内部出版发行《新阶级》（一九八零年翻印），供中央高干参阅，却迄
今不允许公开出版发行，当年上百种“... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 45 红色大潮激荡全球
乌有之乡特约评论员
2011年，作为世界社会主义运动触底反转的标志，注定要被载入史册。正是这一年，挟
冷战胜利之威的资本主义世界步入激剧动荡时期，红色大潮激荡全球。三十多年来，新
自由主义携带着贫富分化的仇恨种子独步世界，傲视全球，也是在这一年它尽尝苦果。
年初的中东北非地区，社会矛盾异常尖锐，激烈的冲突被金融危机以来到处找寻嫁祸对
象的美帝国主义所利用，演变成穆斯林世界的一场悲剧。卡扎非之死同萨达姆遇难、拉
登牺牲属于同一个性质，他们是伊斯兰世界空前的民族英雄，反对帝国主义和霸权主义
的伟大战士。他们的骨头最硬，他们的精神在这个鲜敢亮剑的世界，是最可宝贵的财富。
美国是新自由主义泛滥的重灾区，而华尔街则成为新自由主义堡垒的象征。为应对金融
危机，美国采取的救市措施和转嫁危机政策，在内部加剧而不是缓解了已经十分尖锐的
贫富对立，在外部则引发了普世的破产、失业、通胀、动荡和战争。资本主义必须终结
，已为世界人民所共识。进入九月份，一场突如其来的“占领华尔街运动”震撼全球，
99%对1%发出了“夺回属于我们的一切”的声势浩大的抗议浪潮，人们纷纷走向街头，
占领新自由主义的... 阅读全帖 |
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b*A
发帖数: 1304 | 47 以经济建设为中心的时代过去了。原始积累已经完成。
现在党坐拥3.3万亿美元外储，今年第一季度，投资加美元贬值产生的资本收益高达1239亿美元。相比之下，进出口的顺差才6亿美元，连零头的零头的零头都不到。要知道，即使在出口最豪放的年头，13亿人累死累活卖一年内裤球鞋，才挣两三千亿美元而已。
所以今后经济建设也罢、不建设也罢，都是浮云。建设，每年挣几百亿小钱零花；不建设，谁管你死不死啊。国内经济靠各种手段维持即可。产业升级固然可喜，不升级也无所谓。
偌大一个中国的生产能力，已经不如这3.3万亿美元值钱了！相反，还要费心费力维持稳定 -- 这才是“不折腾”的真谛。整个人民全体、整个中国沦为鸡肋。
所有的其他权力都是假的。权力的核心，对内是印钞权，对外是对这3.3万亿外储的支配权。神马军权宣传权人事权夜奔权裸奔权，全是围绕这个服务。地方政府彻底沦为鸡肋。建设部商业部教育部科技部等等各种部沦为鸡肋。
推论：
1) 人民币升值将平稳进行。反正进出口别全垮就行。
2) 将来的中国，各种形象工程、国家工程，将继续优先于实业发展(有利于国家形象的标兵行业可以适当照顾)。一切为了稳定、信心。
3) 金融业... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 48 3月15日，薄熙来被解职双规后，大连实德董事长徐明也随后与外界失去联系。一般认
为，他是因涉薄案协助调查，但迄今没有任何机关给出对其采取强制措施的通知，而大
连实德，这家曾呼风唤雨的民企陷入了风雨飘摇。
由于薄熙来案件高度敏感，在严厉禁令下，中国媒体几乎无所作为，因此，这一重大政
治事变的边缘地带，薄家在政商共同体中，最显赫的结晶的大连实德，也就成了财经媒
体关注的焦点。
实德系拥有薄熙来强大的政治庇佑，这点在中国政商两界并非秘密。这一助力，让实德
如虎添翼，迅猛发展，而薄的陨落，也让实德的当家人徐明失踪被查，公司遭遇各大银
行追讨债务。
财经报纸《21世纪经济报道》派出多路记者，梳理了实德的资金链后得出结论，“若无
法通过迅速变卖资产断臂止血，实德系或到了最后时刻。”
实德系除了发展起步阶段中受到了时任大连市长、市委书记的薄熙来的极大帮助外，其
发展轨迹中，权力的影子无所不在。
化学建材是实德系的主业，也是徐明赖以起家的产业。这个产业从2003年开始就出现了
拐点，近10年来整个行业一直处于产能过剩、成本快速上升的境地，该行业经逐步在实
德系内部成为获取工业用地、消化进口设备的存量资... 阅读全帖 |
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a*******e
发帖数: 16 | 49 目前网上披露薄熙来的金主，大连实德集团董事长徐明已经被控制协助调查。看来
这并非空穴来风，清楚就里的都说这是迟早的事。说到徐明，业内都为大连的另一位地
产巨商——大连万达的董事长王健林捏一把汗。王健林在薄王事件中目前躲过了这一劫
，安然无恙了吗 ?王健林于4月9日上午出席第七届“中华慈善奖”报告会，打破了近期
盛传的“被调查”谣言。2012年4月9日下午，王健林接受了南方周末记者的专访，他自
辩说，“没有任何人到万达做任何调查。我跟大连现在被调查的企业家，没有关系。”
(他跟徐明没关系？？！！)。4月10日，他作为“中华慈善奖”获奖代表赴中南海接受
领导接见。
4月19日，王健林在南方周末、凤凰财经人物专访逆势表太子党家世，出生于典型
的红色家庭，父亲是红四方面军的老红军，官至西藏自治区副主席；并高调宣称只跟政
治上有追求的官员打交道,但2012年04月26日王健林现身清华大学经济管理学院却又自
相矛盾地高调宣称：从商要亲近政府、远离政治。
作为出名走红顶路线的红顶商人--典型政商王健林，众所周知成功的秘诀在于政
商的极度勾结，不倒的秘密怎能是万达自己的声明呢？... 阅读全帖 |
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a*******e
发帖数: 16 | 50 2012年5月9日，《新财富》杂志发布500富人榜，大连万达集团董事长王健林460亿身
家成中国首富。前段时间，网络上疯传他因与薄熙来案牵扯极深而被限制出境，但万达
集团一直在忙着极力撇清传言。从王健林的发家史上来看，难讲清白，有消息称，王健
林是薄熙来的另一个金主。
万达王健林两度登中国富人榜首
从《新财富》杂志今天发布的新一届“新财富500富人榜”来看，大连万达集团的王健
林以460亿元的财富成为今年首富，湖南三一集团的梁稳根以440亿元名列第二、百度的
李彦宏以422亿元排名第三。2010、2012年，大连万达集团王健林两次坐上中国首富宝
座。
3月份薄熙来倒台后至今，大连实德董事长徐明迅速被抓，网络疯传大连知名企业万达
集团董事长王健林也因卷入薄熙来的案子而被调查、限制出境等，万达集团也先后出现
“资金链传闻”、“裁员风波”和高层吃“散伙饭风波”。
但4月25日晚，王健林在清华大学经管学院的一场演讲中否认被调查：“我还能站在这
里讲话，就说明我没事。”尽管如此，王健林的巨额财富也难讲清白。
王健林发家史探秘 与薄熙来共“成长”
资料显示，王健林15岁参军，后下海创业，踏入房地产... 阅读全帖 |
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