C********e
发帖数: 492 | 1 呵呵，举个手看看
知道不同参考系下的功和功率不同这件事的，举个手？
科学素养不行啊 |
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C********g
发帖数: 9656 | 2 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=30039
绝对的转动
经典物理的开山之作“自然哲学之数学原理”发表于1687年。书中，牛顿第一个讲到的
物理实验是水桶实验。
牛顿说，用一根长的软吊绳提一桶水，把吊绳拧成麻花状。如果你握住吊绳，不让麻花
状的绳子松开，桶及桶中的水是相对是静止的，水面是平的。突然放开手，麻花开始放
松，吊绳旋转，水桶也随着吊绳旋动。最初，桶中的水并不转动，只有桶在旋转，桶和
桶中的水有相对转动。慢慢地，水被桶带动，也开始转动。最后，水和桶一样转动。这
时，水和桶之间又是相对静止的，不转动的。但水面却呈凹状，中心低，桶边高。牛顿
爵士特别说“ I have experienced”。他亲自做过这实验。
这个实验很容易，任何有水桶和软绳的人都可以试试。我也多次做过这个实验。 1957
冬 - 1958年春， 我在河北省赞皇县南邢郭村下放劳动。天天要用软吊绳的桶从约十米
深的井中打水。水桶的姿态只能用软吊绳控制。没有十天半个月的练习，是学不会水桶
姿态控制的。结果是，任凭你让吊桶十五次七上八下... 阅读全帖 |
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w***g
发帖数: 5958 | 3 如果参考系是地球，星光和月光的速度都是c。
如果参考系是星光（月光），月光（星光）的速度也都是c。
相对论能保证你从地球参考系转到星光参考系，算出来的速度是自洽的，都是c。
相对论允许从某个参考系看，**两个物体**的**相对速度**超过c的情况。
相对论公式只对**变换参考系**有效，算的也都是**1个物体**的速度。
同一个参考系内的速度加减不等于变换参考系。
如果用数学的语言严格地说，按地球参考系，星光的位置是x1, 月光的位置是x2.
dx1/dt = c
dx2/dt = -c。 (方向相反)
令 x3 = x1-x2
则 dx3/dt = dx1/dt - dx2/dt = 2c。
没有任何问题。但你这个x3是数学上硬定义出来的，本身牵扯到两个物体，
不可能是任何一个物体相对于地球参考系的坐标。dx3/dt也就不可能是速度。
用白话讲,楼主的错误在坚持认为两个物体之间的“间隔”在一年内“走”了多远。
说“间隔”会“走”本身就很扯淡。间隔只能缩小，但是间隔缩小的快慢不是速度，
不受光速极限制约。楼上最多是自说自话，没有一个点出来楼主的问题在哪儿。
再说一遍：相对论要求任何速度... 阅读全帖 |
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e**5
发帖数: 645 | 4 ·方励之·
绝对的转动
经典物理的开山之作“自然哲学之数学原理”发表于1687年。书中，牛顿第一个讲到的
物理实验是水桶实验。
牛顿说，用一根长的软吊绳提一桶水，把吊绳拧成麻花状。如果你握住吊绳，不让麻花
状的绳子松开，桶及桶中的水是相对是静止的，水面是平的。突然放开手，麻花开始放
松，吊绳旋转，水桶也随着吊绳旋动。最初，桶中的水并不转动，只有桶在旋转，桶和
桶中的水有相对转动。慢慢地，水被桶带动，也开始转动。最后，水和桶一样转动。这
时，水和桶之间又是相对静止的，不转动的。但水面却呈凹状，中心低，桶边高。牛顿
爵士特别说“ I have experienced”。他亲自做过这实验。
这个实验很容易，任何有水桶和软绳的人都可以试试。我也多次做过这个实验。 1957
冬 - 1958年春， 我在河北省赞皇县南邢郭村下放劳动。天天要用软吊绳的桶从约十米
深的井中打水。水桶的姿态只能用软吊绳控制。没有十天半个月的练习，是学不会水桶
姿态控制的。结果是，任凭你让吊桶十五次七上八下，每次提上来的水，大多不过是半
桶水，而且在旋转。常被同吃同住同劳动的老农（其实不老，同我年龄相仿，但农活经
验老道... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
l63 (l63) 于 (Sun Jun 30 11:44:29 2013, 美东) 提到:
具体是这样: 如图, 陀螺理想化模型为一个零质量的杆顶着一个均匀质量的圆盘, 圆盘
重心为C, 陀螺支撑点为O, 固定O点 (就是只是固定O点的位置, 陀螺杆本身是可以往任
意方向摆动的), 初始状态时, 陀螺绕杆的角速度为w0, 杆与竖直方向有一个小的夹角
a0, 初始状态时陀螺重心速度为0. 杆长为D.
计算方法: 建立坐标系, 以柱坐标描述重心的位置C=C(r,theta,z), 由于杆长固定, 故
z=sqrt(D^2-r^2), 相当于重心是两个自由度: r, theta (也就是可以用极坐标描述),
t=0时, theta=0, theta'=0, r=D*cos a0, r'=0; 陀螺还有一个自由度, 是绕杆的角速
度w, 这个w在t=0时的值为w0.
考虑陀螺的拉格朗日量, 即动能-势能.
具体表达式很长, 我会略去一些不必要的部分:
首先考虑陀螺的重心速度对应的平动动能, 重心速度由重... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 6 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: History
标 题: 方励之：牛顿的水桶1687-2011
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 23 15:54:24 2011, 美东)
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=30039
绝对的转动
经典物理的开山之作“自然哲学之数学原理”发表于1687年。书中，牛顿第一个讲到的
物理实验是水桶实验。
牛顿说，用一根长的软吊绳提一桶水，把吊绳拧成麻花状。如果你握住吊绳，不让麻花
状的绳子松开，桶及桶中的水是相对是静止的，水面是平的。突然放开手，麻花开始放
松，吊绳旋转，水桶也随着吊绳旋动。最初，桶中的水并不转动，只有桶在旋转，桶和
桶中的水有相对转动。慢慢地，水被桶带动，也开始转动。最后，水和桶一样转动。这
时，水和桶之间又是相对静止的，不转动的。但水面却呈凹状，中心低，桶边高。牛顿
爵士特别说“ I have experienced”。他亲自做过这实验。
这个实验很容易，任何有水桶和软绳... 阅读全帖 |
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m****m
发帖数: 2211 | 7 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: History
标 题: 方励之：牛顿的水桶1687-2011
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 23 15:54:24 2011, 美东)
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绝对的转动
经典物理的开山之作“自然哲学之数学原理”发表于1687年。书中，牛顿第一个讲到的
物理实验是水桶实验。
牛顿说，用一根长的软吊绳提一桶水，把吊绳拧成麻花状。如果你握住吊绳，不让麻花
状的绳子松开，桶及桶中的水是相对是静止的，水面是平的。突然放开手，麻花开始放
松，吊绳旋转，水桶也随着吊绳旋动。最初，桶中的水并不转动，只有桶在旋转，桶和
桶中的水有相对转动。慢慢地，水被桶带动，也开始转动。最后，水和桶一样转动。这
时，水和桶之间又是相对静止的，不转动的。但水面却呈凹状，中心低，桶边高。牛顿
爵士特别说“ I have experienced”。他亲自做过这实验。
这个实验很容易，任何有水桶和软绳... 阅读全帖 |
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g********n
发帖数: 2314 | 8 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: History
标 题: 方励之：牛顿的水桶1687-2011
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 23 15:54:24 2011, 美东)
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=30039
绝对的转动
经典物理的开山之作“自然哲学之数学原理”发表于1687年。书中，牛顿第一个讲到的
物理实验是水桶实验。
牛顿说，用一根长的软吊绳提一桶水，把吊绳拧成麻花状。如果你握住吊绳，不让麻花
状的绳子松开，桶及桶中的水是相对是静止的，水面是平的。突然放开手，麻花开始放
松，吊绳旋转，水桶也随着吊绳旋动。最初，桶中的水并不转动，只有桶在旋转，桶和
桶中的水有相对转动。慢慢地，水被桶带动，也开始转动。最后，水和桶一样转动。这
时，水和桶之间又是相对静止的，不转动的。但水面却呈凹状，中心低，桶边高。牛顿
爵士特别说“ I have experienced”。他亲自做过这实验。
这个实验很容易，任何有水桶和软绳... 阅读全帖 |
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T******e
发帖数: 18290 | 9 做功还是不做功取决于怎么选参考系
当然一般人都不会选电梯静止的参考系，认为电梯把地球推远了。所以地面参考系是
straight参考系，电梯参考系是gay参考系，你们agree to disagree就好了，大家都是
平等普世的 |
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V*********t
发帖数: 1478 | 10 我觉得意思是说，我们“定义”了某一个比较“特殊”的参考系作为“绝对”静止参考
系。这里说的“绝对”速度也只是一个相对的概念，在别的参考系中这个速度当然就会
不同（由洛伦兹变换得到）。
就好比说，你可以“定义”：在任何时刻，与你身体一起运动的那个参考系为“绝对静
止”参考系，这样你自己（相对于这个“绝对静止”参考系）的“绝对”速度就是零。
显然，你在别的参考系里，速度当然未必是零。
所以说，这只是个定义问题（我们选取的那个参考系本身也是时刻都在运动着的，因为
宇宙在不断膨胀），所以不违背狭义相对性原理。 |
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f***d
发帖数: 16 | 11 十 关于参考系
我们所处的宇宙是否存在着绝对参考系，或者叫宇宙标准
坐标系，决定着相对论的命运。
有一个很重要的实验可以清楚地证明绝对参考系的存在，
同时也将证明以太的存在及光的波动本质。在现有条件下，
进行这种实验的代价远比制造最小的加速器要低。
将一个装置由航天器置于太空。此装置包括一个窄光束发
射器和一个与之连为一体的验光屏。先在地面上校好着光
点位置。当它被暴露在宇宙空间后，再不断变换其方向。
我们会发现，在某些方向上，着光点会发生明显的偏移。
如果使光路处于一个封闭的、即使是透明的筒状罩内，这
种偏移将消失。这种现象可以说明，光的偏移不是由场引
起的，而是由以太流引起的，或者说是由于装置相对于绝
对参考系的运动引起的。通过计算，我们就可以知道该装
置相对于绝对参考系的速度与方向。从而可以证明绝对参
考系的存在以及地球相对于绝对参考系的运动情况。根据
现有的天文资料，这种偏移角的正切值最少也会有千分之
一左右。
人们曾把著名的迈克尔逊——莫雷实验当作否定以太存在
的证据。这个实验的装置是精密的，但推理似乎有待商榷。
首先，在地表大气层内是测不到以太流的。试想，河床的
沙石 |
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d******a
发帖数: 32122 | 12 ☆─────────────────────────────────────☆
Starbugs (星巴哥) 于 (Thu Jun 21 01:05:23 2012, 美东) 提到:
扯起蛋来都牛逼轰轰，一个简单的失重问题扯了两天了还没清楚，那个叫什么棱子的问
题都撤了9页了，也没扯出个蛋来。老将小将们的物理知识真是弱爆了。我有必要给文
科生们补补初中物理课。
失重是个地道的中学物理概念，中学的牛顿力学公式已经解释得清清楚楚。你当然可以
扯到相对论上去，就像你要真想扯蛋，你都能跟噢巴马扯上点什么亲戚关系。问题是一
个初中物理知识就能解决的问题，有必要扯到相对论宇宙大爆炸吗？连宇宙佯谬都拿出
来了，真ＴＭ笑死人不偿命。
真正一句话解释什么是失重：任何物体在地球引力方向的受力如果是ｍａ＝ｍｇ，物体
即处于失重。
这是地道的中学物理课本知识，失重与参考物鸟关系都没有，失重与是否漂浮毛关系都
有，失重与物体在太空还是你家房顶上鸟毛关系都没有。所以，宇航员漂浮是失重，电
梯突然失控你也会失重，你从你家楼顶跳下来摔死前也享受了失重（严格讲不是，这里
忽略空气阻力）。你如果处于失控下落的电... 阅读全帖 |
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G*****n
发帖数: 3863 | 13 Re. 这个是正解。
之所以最后时间看上去有区别，是因为最终两人都回到了站台上的人的那个参考系。
如果两人最终都回到运动的那个人的参考系，一开始静止的那个人的时间反而会更慢。
所谓的双生子谬论其实根本不是谬论，因为这是两方的相对运动是不对称的。一方离开
了一开始的原始参考系，然后最终又回到了原始参考系。而另一方从来就没有离开过原
始参考系。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 14 http://hx.cnd.org/2014/05/02/%e8%b5%b5%e5%87%af%e5%8d%8e%ef%bc%
2012年4月初，惊闻故友励之仙逝，噩耗传来，不胜欷歔。方励之是一位非常爱国的科
学家，他不但在国内时期对我国的科学和教育事业做了重大贡献，即使被流放到海外，
在美国他使用了他爲数不多的科研基金，爲北京天文台的施密特望远镜的改造购买了好
几块不同波段的滤光片（每片约$5000）。在近20年里，他在亚利桑那（Arizona）大学
指导和培养了40多位中国去的学生，造就了我国一代年轻的天体物理学家。拳拳赤子之
心，感人肺腑。
十年浩劫期间与世隔絶，科研和教学的秩序惨遭破坏。1978年中国物理学会在庐山召开
年会，不少物理学家和物理教师建议出版一套《物理学基础知识丛书》，以系统地介绍
和普及物理学的基础知识和新进展。於是就在会上成立了编委会，禇圣麟老先生任主编
，马大猷丶汪蓉丶王治梁等任副主编， 我是编委之一。这一套丛书第一批19本，其中
有方励之的两本：
1. 方励之，禇耀泉，《从牛顿定律到爱因斯坦相对论》，1981年4月第一版，1987年2
月第二版；
2. 方... 阅读全帖 |
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L***6
发帖数: 8307 | 15 根据狭义相对论，光速是个定值，就是c，所谓定值，是因为“速度”是要看参考系的
，是个相对概念，但是photon，在任何一个参考系里，都是这个速度，光速是不根据参
考系的变化而改变的，所以叫“定值”。就好比，你站着，一俩车过去速度是v，你狂
跑，它过去相对你的速度还是v，不是说你跑的特别快，就可以追上光的，你速度越大
，相对质量M就越大，当有质量的你接近光速的时候，加速需要的能量会接近无穷大，
自然界不存在这么多E给你加速，所以有质量的物体不会到达光速。
LZ说的问题，是假定一个photon有它自己的参考系，如果太阳向两个方向发出光，都是
c的速度，如果相对速度是c的话，相当于一个光子就没有速度，永远不会离开太阳表面
，这是荒谬的。所以说，光子是没有自己的参考系的，以光速运动的参考系是无数学意
义的。 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 16 【 以下文字转载自 Physics 讨论区 】
发信人: Jerry0803 (Jerry and Tom), 信区: Physics
标 题: 【转载】漫谈物理学的过去、现在与未来 冯端
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 22:33:04 2014, 美东)
漫谈物理学的过去、现在与未来*
冯 端
摘 要 文章试图对物理学的发展历史作一透视，从而理解其现状，并进而窥测其未
来的前景.我们希望这一看法对于当今从事物理学教学与科研的人士有所助益.由于物理
世界的层次化，诸层次之间既可能存在耦合，又可能出现脱耦.因而大量粒子所构成的
复杂体系中所涌现的各种层展性质就不能简单地还原成个别粒子所服从的规律.我们根
据这一观点并结合物理学的未来前景，讨论了当今物理学研究的若干前沿问题.一切迹
象预示着物理学将有光明的前景.
关键词 物理学，历史，现状，前景，前沿，物理世界的层次化，层展性质
RAMBLING ABOUT THE PAST,PRESENT AND FUTURE OF PHYSICS
Feng Duan
(Department of Physics,Naj... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 17 简单的说就是牛顿第一定律+运动的相对性。
在地球上或者匀速直线运动的车厢里，你跳起来会落得原地。你往四面八
方相同条件的仍铅球，仍得一样远。
有一道经典错题：
一列匀速直线运动的火车中间有一光源，站台有一光源，当火车里光源和站台光源重合
时，二者同时发光，那么错误的结论：‘根据相对论，相对于火车，光同时抵达火车两
端；相对于站台，一先一后’。
正确的结论应该是：‘火车里的光相对于任何参考系，同时抵达火车两端；站台的光相
对于任何参考系，一先一后抵达。 时间也没有任何缩短或者延长。’
同理，迈克尔孙干涉实验也没有任何问题，不需要相对论进行解释。 因为地球上的
迈克尔孙干涉仪相当于 火车里的光源，而不是 站台的光源。
当然从四面八方发射的光都会（再次强调下，相对于任何参考系）同时抵达车厢壁（假
设车厢是正方形）。
归根结底，鼓吹相对论的人并没有完全理解牛顿第一定律：
常见的完整表述：任何物体都要保持匀速直线运动或静止状态，直到外力迫使它改变运
动状态为止。
Every body perseveres in its state of rest, or of uniform... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 18 你坐在匀速开动的火车里从窗口外垂直落下一个小石子，地面上的人观察到那个小石子
的运动轨迹是一个平抛，它相对地面的运动有个初速度，就是火车行使速度。
如果你在车厢内垂直落下那颗小石头，石头可能会砸到你脚，因为你和石头在火车里随
火车运动具有相同水平初速度(相对于地面)或者速度为0(相对于火车)，地上的人看车
厢里的石头的轨迹仍然是平抛运动。
你的问题的关键在于观察箭的速度的坐标系。不同坐标系下观测箭的速度是不同的。
而射出的箭初速度相对于弓或者箭手的速度是恒定的，这就是你说的“射出箭的速度和
你在哪里射出的应该没有关系”.这是以弓或者弓箭手为参考系来说的。
但是它的速度会随观察者所在参考系变化而变化。
“那么向车开的相反方向射的箭速度不是会减低? ”答案是以弓或者弓箭手为参考系来
说，速度不变，但是以地面参考系来说，会的!
在匀速开动的火车车尾部垂直落下一个小石头，地上的人看到石头做平抛运动，它的相
对大地的初速度和火车行进速度相同。如果你以和火车行使相同速度向火车行使反向抛
出石头，地上的人看到石头就是一个垂直自由落体，因为它相对于大地的初始水平速度
为0。
所以，Avatar里箭相对 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 19 漫谈物理学的过去、现在与未来*
冯 端
摘 要 文章试图对物理学的发展历史作一透视，从而理解其现状，并进而窥测其未
来的前景.我们希望这一看法对于当今从事物理学教学与科研的人士有所助益.由于物理
世界的层次化，诸层次之间既可能存在耦合，又可能出现脱耦.因而大量粒子所构成的
复杂体系中所涌现的各种层展性质就不能简单地还原成个别粒子所服从的规律.我们根
据这一观点并结合物理学的未来前景，讨论了当今物理学研究的若干前沿问题.一切迹
象预示着物理学将有光明的前景.
关键词 物理学，历史，现状，前景，前沿，物理世界的层次化，层展性质
RAMBLING ABOUT THE PAST,PRESENT AND FUTURE OF PHYSICS
Feng Duan
(Department of Physics,Najing University;National Laboratory of
Solid State Microstructures,Najing 210093)
Abstract This paper gives a historical perspective about the ... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 20 这个已经涉及到物理中的参照系的概念了，腊肉V5
参照系，又称参考系，物理学名词，指研究物体运动时所选定的参照物体或彼此不作相
对运动的物体系。根据牛顿力学定律在参考系中是否成立这一点，可把参考系分为惯性
系和非惯性系两类。 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 21 外国网民猜测中国何时赶超美国(转载)点击：8389 回复：41 作者：上帝使者笑了
发表日期：2010-12-24 19:05:00 回复
【译文-中文】【经济学人】中国来了！预测号
【原文-英国】save the date
【原文地址】：http://www.economist.com/blogs/d ... date?page=1&sort=recommend
【译文来源】：网贴翻译论坛
【翻译作者】：康康Tainy
【联名作者】：传输用
【译文地址】：http://www.ptfcn.com/ptfcn/j/140.html
Save the date
Dec 16th 2010, 12:31 by P.W. and D.H
We invite you to predict when China will overtake America
CHINA jumped ahead of Japan in 2010 to become the world’s second-
biggest economy, but when will it grab the nu... 阅读全帖 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 22 唉,三脚猫真多
在狭义相对论理论体系中,causality和光速不变是两个互为独立的假设,不能从
causality得出光速不变,也不能从光速不变得出causality.
楼主的问题出在连什么叫参照系都没搞明白就开始胡说八道,
导弹和兔子在一个参考系,你是从另外一个参考系观察,这种情况下,无论光速
变还是不变,兔子参考系的因果关系都不会改变,你用伽利略变换causality成立,
用洛伦兹变换causality还是成立.
causality对相对论的影响在于对洛伦兹变换的形式的制约上,而不是对光速不变
产生制约.
建议没有个phd就别出来胡说八道 |
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l***y
发帖数: 1166 | 23 属实。
相对论最牛逼的在于它不能用逻辑证伪。举个例子：
自由落体运动，相同高度自由落体的2个球，重的先落地。
伽利略说，那我把一轻一重两个球捆一块，那么它更重，应该比重的那个球先落地；但
是轻的球下落慢，会拖累重球，所以又应该比重球后落地。
相对论面临同样的逻辑矛盾，只不过没有‘主流’科学家承认或者故意忽略，对别人洗
脑。
按相对论的逻辑，你也可以说对于2个球的整体来说，下落得更快；对于轻重2球分开考
虑，下落的更慢。反正怎么解释都有理。
楼上有人说的很正确，其实鼓吹相对论的人估计自己都根本都没搞清相对运动。
有一道经典错题：
一列匀速直线运动的火车中间有一光源，站台有一光源，当火车里光源和站台光源重合
时，二者同时发光，那么错误的结论：‘根据相对论，相对于火车，光同时抵达火车两
端；相对于站台，一先一后’。
正确的结论应该是：‘火车里的光相对于任何参考系，同时抵达火车两端；站台的光相
对于任何参考系，一先一后抵达。 时间也没有任何缩短或者延长。’
同理，迈克尔孙干涉实验也没有任何问题，不需要相对论进行解释。 因为地球上的
迈克尔孙干涉仪相当于火车里的光源，而不是站台的光源。当然从... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 24 相对论最牛逼的在于它不能用逻辑证伪。举个例子：
自由落体运动，相同高度自由落体的2个球，重的先落地。
伽利略说，那我把一轻一重两个球捆一块，那么它更重，应该比重的那个球先落地；但
是轻的球下落慢，会拖累重球，所以又应该比重球后落地。
相对论面临同样的逻辑矛盾，只不过没有‘主流’科学家承认或者故意忽略，对别人洗
脑。
按相对论的逻辑，你也可以说对于2个球的整体来说，下落得更快；对于轻重2球分开考
虑，下落的更慢。反正怎么解释都有理。
楼上有人说的很正确，其实鼓吹相对论的人估计自己都根本都没搞清相对运动。
有一道经典错题：
一列匀速直线运动的火车中间有一光源，站台有一光源，当火车里光源和站台光源重合
时，二者同时发光，那么错误的结论：‘根据相对论，相对于火车，光同时抵达火车两
端；相对于站台，一先一后’。
正确的结论应该是：‘火车里的光相对于任何参考系，同时抵达火车两端；站台的光相
对于任何参考系，一先一后抵达。 时间也没有任何缩短或者延长。’
同理，迈克尔孙干涉实验也没有任何问题，不需要相对论进行解释。 因为地球上的
迈克尔孙干涉仪相当于火车里的光源，而不是站台的光源。当然从四面八方... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 25 牛顿的框架，假设了绝对时间和绝对空间的存在，不依赖于物质。
没这个假设，没办法提及物体的位置和速度，和惯性参考系。
牛逼顿是要建立一个公理体系的，对这些基础问题思考得很深。
先验的绝对时空的存在和对称性，其实就确定了牛顿三定律。
另一方面，我们内心先验接受，确信不疑的时空的性质，
也许不过是因为实践中观察到了牛顿三定律而形成的概念。
狭义相对论也差不多。但是意识到时间的测量必须依赖于空间的测量。
新观察的物理现象推翻了我们先验的时间／空间是独立的概念。
所以狭义相对论也是有绝对时空的，只不过时间和空间是耦合的。
但是绝对时空这个概念让爱因斯坦非常不舒服。实践中，时间空间的
测量，都是依赖于物质的。他没法想象一个空无一物的宇宙中有时空。
无法想象一个只有一个物体的宇宙中怎么定义时空。无法接受如果
所有的恒星都绕着我旋转，我的参考系还能保持是一个惯性参考系。
他可以想象物体的‘相对’位置和运动，时空的定义必须依赖于这个。
物质的分布是先验的绝对的，而时空的几何性质依赖于物质的分布。
再加上 惯性质量=引力质量 这个“先验”的对称性，就是广义相对论。
这个“先验”的对称性其实也是我们观察到的... 阅读全帖 |
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i****x
发帖数: 17565 | 26 假设你要在家自制一台汽车，粗略来说，需要什么部件？可能大部分人的直觉都是：需
要一个钢架做底盘，插四个轮子，前轮要能转向，要有刹车，需要一台发动机，连接到
后轮上，再来一个车身车座安在钢架上，这样就有一台最基本的汽车了。踩油就走，刹
车就停，打方向就拐弯，夫复何求？可是如果你开这样一辆车上街，会有两个问题。第
一。不出一里地你跟车就都被颠散架了。第二，稍微开快一点，你就会发现车不听使唤
，非常容易打滑。这是因为其实你忽略了汽车非常重要但常常被忽视的一个部件——悬
挂（suspension）。在马车时代，车没有发动机，没有方向盘，可能也没有刹车，但已
经有悬挂了。所以，可以说悬挂至少是跟动力、转向系统一样重要的东西。
悬挂有非常多的讲究，我这篇科普文只提供对于悬挂最基本但是最重要的理解。虽然一
般人直觉里会把整辆车想像成一个整体，但是我请你违背这个直觉，把车想象成两部分
：整个车身是一个有重量、刚性（完全坚硬）的方盒子，四个轮子是没有重量、沿着路
面上下跳动的，而两者之间由四根弹簧连接。另一个一般的直觉是路是固定的，车在路
上跑，车是运动的。我则请你也违背这个直觉，以车身为参考系，注意不... 阅读全帖 |
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j******n
发帖数: 21641 | 27 普适性，普世性，普识性，等等“普”族词汇近年变得相当普及，普通。至于什么是普
适性？什么是普世性？有没有区别？似乎还没有一个被普遍接受的理解。但，至少在实
证科学和宗教信仰两个领域中，它们的意义还是清楚的。
在物理学中，universal 的中译是，普遍的，万有（引力）的，普（遍）适（用）的等
，从来不用普世。普世的则是ecumenical的中译，如普世教会，普世神学等。直到1989
年出版的“辞海”中，只在“普世牧首”一处用到“普世”二字。
可见，普适等用于实证科学；普世用于基督教领域。
“科学月刊”（台北）邀我在2011年11月号上写了一篇文章，介绍中微子超光速实验的
意义。其中不可避免地涉及伽利略相对性原理的普适性。它是经典物理学的第一个普适
性。趁此机会老调重弹，再说一遍这第一个普适性的来龙去脉，多少有助于了解甚么是
实证科学中所说的普适性，普遍性，甚么不是。
萨尔维阿蒂的大船
1979年是爱因斯坦诞生一百年。在那前后一年多里，世界各地都在举办纪念活动，
缅怀这位伟人。纪念活动的范围，超出了物理界。临近1979年3月14日，即爱因斯坦的
百岁生日时，我在罗马，住在林琴科学院 (... 阅读全帖 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 28 哈哈，你连电影都没看仔细。爆炸有两次，第一次小爆炸炸断电梯绳，
第二次大爆炸才是推进电梯。
还自由落体呢？旅馆里面连重力都没有，怎么自由落体？
炸断电梯绳，电梯就只能静止悬浮在那里，根本不会动。
你的物理知识肯定只限于高中，高中也肯定没学好，
你说的自由落体，匀速，都是以谁作为参考系？感觉你描述得很混乱。
连参考系都不明白，估计就更不懂等效原理了。
整个旅馆相对于外界自由落体加速，
就相当于整个旅馆处于无重力环境，两种情况等效。
我说的匀速、静止，都是以旅馆自己作为参考系。 |
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e****t
发帖数: 17914 | 29
朱大使只是说用胶片做参考系，你可以拿其他做参考系
比如小白兔拍的当参考系，同样的场景你用18－55 拍出来然后P 成小白兔拍的样子。 |
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l*3
发帖数: 2279 | 30 建议你先自己看一下标准的刚体力学方法是怎么用欧拉角处理陀螺问题的.
静止参考系的轴当然不是主轴, 但是我们要用静止参考系下的物理量把主轴坐标系中的
物理量表示出来, 进一步利用主轴坐标下的转动能表达式.
能量是我如上说的这么算的, 这个和静止参考系的坐标是不是主轴坐标根本没有半毛钱
关系, 好吧? |
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S***a
发帖数: 934 | 31 这问题有什么好争的，做功肯定和参考系有关
地面参考系来看箱子的势能增加了，动能没变化，总机械能增加是因为提箱子的非保守
力做功
电梯参考系来看就是没做
其实非保守力的功这个概念没什么意义，除了热力学第一定律别处都没见过 |
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B********s
发帖数: 675 | 32 要说L和参考系有关无关，得先指定参考系之间如何变换，
是伽利略变换，还是洛仑兹变换？
一般地说，L如果在某变换下不变，那么EOM在该变换下也不变。
经典力学里，考虑伽利略变换。
对某个惯性系，我们从牛顿力学知道了L的具体形式，比如L=1/2mv^2
如果参考系是另一个惯性系，那么你用同样的形式，1/2mv'^2，v'是v的伽利略变换，
这时候你发现L'=L。我们说L是伽利略变换不变的，EOM也不变，运动规律
在所有惯性系里都一样。这个没什么奇怪的，因为本来就是经典力学的假设。
对于非惯性系，如果还用1/2mv''^2，v''是v在任一时刻的伽利略变换，会发现
L''不等于L'，我们说牛顿力学失效了。
但是，正如牛顿力学中引入惯性力一样，可以通过改变非惯性系里L''的形式，
使得L''等于L。因为L''形式变了，所以EOM也变了。
按说你写下一个理论，L的形式就固定了，可以研究L的变换性质。
这里对于惯性系和非惯性系要写下不同的理论，也就是不同的L形式，才能使他们描述
相同的物理。
explicitly
系变
照新 |
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l***y
发帖数: 1166 | 33 发信人: lyray (lyray), 信区: Military
标 题: Re: 爱因斯坦说任何物体的速度不可能超过光速
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 06:41:33 2016, 美东)
属实。
相对论最牛逼的在于它不能用逻辑证伪。举个例子：
自由落体运动，相同高度自由落体的2个球，重的先落地。
伽利略说，那我把一轻一重两个球捆一块，那么它更重，应该比重的那个球先落地；但
是轻的球下落慢，会拖累重球，所以又应该比重球后落地。
相对论面临同样的逻辑矛盾，只不过没有‘主流’科学家承认或者故意忽略，对别人洗
脑。
按相对论的逻辑，你也可以说对于2个球的整体来说，下落得更快；对于轻重2球分开考
虑，下落的更慢。反正怎么解释都有理。
楼上有人说的很正确，其实鼓吹相对论的人估计自己都根本都没搞清相对运动。
有一道经典错题：
一列匀速直线运动的火车中间有一光源，站台有一光源，当火车里光源和站台光源重合
时，二者同时发光，那么错误的结论：‘根据相对论，相对于火车，光同时抵达火车两
端；相对于站台，一先一后’。
正确的结论应该是：‘火车里的光相对于任何参考系，同时抵达火车两... 阅读全帖 |
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k****o
发帖数: 83 | 34 副标题：常温超导体还在绞尽脑汁搞？替代捷径可无关温度
（因这里的编辑器排版功能欠佳，数学公式无法准确表达，建议看科学网链接
http://blog.sciencenet.cn/blog-2339914-1062448.html ）
首先声明我不是材料问题专家，我的超导捷径也不用特种化合物，而是替代方案。
超导的目的是以零电阻，或零压降传导超大电流，最终获得超强感应磁场，以满足各方
面应用，如：高能粒子加速器、磁悬浮、等等。
传统方案就是拼材料配方，普通金属虽可实现超导，但需要冷却到稍高于宇宙极限低温
（-273℃）的环境，这么苛刻的要求，显然无法经济地满足。
于是全球的材料学家，纷纷研究如何搭配天底下的可用元素，寻找实现常温下就能超导
的终极“仙丹”。找啊找，实在找不到，能提高一度算一度，总算得一配方：钇钡铜氧
，达到液氮低温（-196℃）可支撑的环境。
就算达到液氮温度也没啥大不了，实际应用中，要长时间维持这么低温的环境，耗能代
价不菲，且超低温制冷机组，体积庞大，造价昂贵！
理想的常温超导，应是无源器件。但实际可用的超导器件都变成了有源的，即离不开外
部大量能源供应，以营造并保持低... 阅读全帖 |
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P*****s
发帖数: 375 | 35 【 以下文字转载自 Whisper 讨论区 】
【 原文由 space 所发表 】
我不一定说得好. 反正我认为这事情如果为真, 则确实具有基本的意义. 狭义
相对论的思想基础有两个,一个是等价性原理, 一个就是存在一个独立于参考系
的均匀的最大实物传输速度. 第一个原理算是个先验的东西, 第二个原理来自
上世纪初期的一些令人不解的实验.
电磁学方程组很早就知道不是伽利略协变的. 狭义相对论的建立是基础于认定
电磁学方程是正确的, 因此必须修改速度跌加律, 使得电磁学方程协变因而满足
等价原理. 这个事情其实是先于爱因斯坦就已经作了的, 是Lorentz干的. Lorentz
变换是这时候第一次出现的. 真空光速c就自然成为了这个最高速度.
倒回来把等价性原理加在Newton力学之上, 就发现Newton力学就不是Lorentz协变的,
因此必须加以修改, 最后成为相对论的力学.
这个实验如果是真的, 我认为要么破坏的是等价原理(简单说物理规律的参考系无关性
对电磁波不适用), 要么就是电磁学方程和Newton力学两者都必须修正, 使得最后
它们对一个新的参考系变化协变.
我在等sci |
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M*********g
发帖数: 178 | 36 四：从牛顿力学的危机到相对论的建立——谈寻找以太的实验
“迈克尔孙－莫雷寻找以太的实验是物理学史上最著名的实验之一，它曾经是让所有
人充满希望的实验，也是几乎让所有人绝望的实验。它的彻底失败直接导致了牛顿力学的
空前危机，并终于在二十世纪初引发了人类时空观的彻底变革……”
（一）
还是从中学物理课本上引用的伽利略的那段话开始说起吧，“……在匀速行驶的船中
，水滴依然垂直下落，而不会偏向船尾：你向不同方向抛投物体，尽管物体飞行时船在前
进，但你不会发现向船尾比向船头容易抛得更远……你无法根据舱内的任何现象来确定船
是在正常的航行或是停在岸边。”
伽利略无疑是历史上认识到在一个匀速运动的参考系和一个静止的参考系上作任何实
验结果都不会有差别的第一人。而大物理学家牛顿更是看到了这一观点的深刻意义所在。
他一直在思考自己的牛顿三定理究竟普适到何等程度。终于，在他的著作<<自然哲学的数
学原理》一书中牛顿从哲学的高度解决了自己的困惑。他认定存在着一个绝对静止的空间
，在这个空间里时间是均匀地流逝着的。在其他所有相对这个绝对空间匀速运动的参考系
里面力学规律（他的三定律）都是适用的，正如我们大家所 |
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C********g
发帖数: 9656 | 37 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: History
标 题: 普适性一例——伽利略相對性原理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 3 07:00:02 2012, 美东)
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=31154
方励之
普适性，普世性，普识性，等等“普”族词汇近年变得相当普及，普通。至于什么是普
适性？什么是普世性？有没有区别？似乎还没有一个被普遍接受的理解。但，至少在实
证科学和宗教信仰两个领域中，它们的意义还是清楚的。
在物理学中，universal的中译是，普遍的，万有（引力）的，普（遍）适（用）的等
，从来不用普世。普世的则是ecumenical的中译，如普世教会，普世神学等。直到1989
年出版的“辞海”中，只在“普世牧首”一处用到“普世”二字。
可见，普适等用于实证科学；普世用于基督教领域。
“科学月刊”（台北）邀我在2011年11月号上写了一篇文章，介绍中微子超光速实验的
意义。其中不可避免地涉及伽利略相... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 38 物理学家一直在寻求能够统一所有物理学的那个终极理论。现在看来，他们或许不得不止 步于一组理论，无法将它们合为一体。
霍金：真实世界的“真实”
物理学家一直在寻求能够统一所有物理学的那个终极理论。现在看来，他们或许不得不止 步于一组理论，无法将它们合为一体。
撰文 斯蒂芬?霍金（Stephen Hawking）
莱昂纳德?蒙洛迪诺（Leonard Mlodinow）
几年前，意大利蒙扎市议会通过了一项法案，禁止市民将金鱼养在圆形鱼缸里观赏。提案者解释说，把金鱼关在圆形鱼缸里非常残忍，因为弯曲的表面会让金鱼眼中的“现实” 世界变得扭曲。抛开这一法案给可怜的金鱼带来的福祉不谈，这个故事还提出了一个有趣的哲学问题：我们怎么知道我们感知到的“现实”是真实的？金鱼看见的世界与我们所谓的“现实”不同，但我们怎么能肯定它看到的就不如我们真实？据我们所知，就连我们自己说不定终其一生，也在透过一块扭曲的镜片打量周遭的世界。
在物理学中，这个问题并非纯理论空想。实际上，物理学家和宇宙学家发现他们自己眼下的处境和金鱼差不多。数十年来，我们一直上下求索，渴望得到一个终极的万有理论，可以用一套完备自洽的基本定律来... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 39 农历丁酉鸡年将至，天文专家表示，这一年从2017年1月28日开始，至2018年2月15日结束，长达384天，并且会出现我国传统历法中的“一年两头春”现象。
2017鸡年为何多出19天？农历到底怎么算？昨日，我国农历官方出版机构——紫金山天文台历算室傅燕宁接受长江日报记者专访，为大家详解我国传统历法，以及农历幕后“推手”的秘密。不过对于“现代钦天监”的叫法，傅燕宁表示：“我们与钦天监是完全不一样的概念。”
不仅编写年历还预报大行星运行轨道
中国现行的农历由南京紫金山天文台历算和天文参考系编订，南京紫金山天文台历算和天文参考系是农历的官方出版机构。
“历算室是南京紫金山天文台的一个部门，部门成立很早了，目前工作人员有10个。编制农历其实是我们日常工作的一部分。”傅燕宁说，在推算农历前，要做很多前期准备工作，一架精密计算机必不可少。
“现在是用电脑模型推算农历。比如算天体的位置，是国际天文联合会的标准模型。用模型来计算农历，过程很快。”他表示，现在的计算方法相对准确，误差还是有，所以要不断地改进模型。
他们的工作除了编订农历外，大到发布中华人民共和国国旗标准升降时间，日全食发生的准确时间；小... 阅读全帖 |
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z**n
发帖数: 22303 | 40 霍金：我们所感知的世界是否真实
物理学家一直在寻求能够统一所有物理学的那个终极理论。现在看来，他们或许不得不
止 步于一组理论，无法将它们合为一体。
撰文 斯蒂芬·霍金(Stephen Hawking)
莱昂纳德·蒙洛迪诺(Leonard Mlodinow)
翻译 庞玮
几年前，意大利蒙扎市议会通过了一项法案，禁止市民将金鱼养在圆形鱼缸里观赏
。提案者解释说，把金鱼关在圆形鱼缸里非常残忍，因为弯曲的表面会让金鱼眼中的“
现实” 世界变得扭曲。抛开这一法案给可怜的金鱼带来的福祉不谈，这个故事还提出
了一个有趣的哲学问题：我们怎么知道我们感知到的“现实”是真实的？金鱼看见的世
界与我们所谓的“现实”不同，但我们怎么能肯定它看到的就不如我们真实？据我们所
知，就连我们自己说不定终其一生，也在透过一块扭曲的镜片打量周遭的世界。
在物理学中，这个问题并非纯理论空想。实际上，物理学家和宇宙学家发现他们自
己眼下的处境和金鱼差不多。数十年来，我们一直上下求索，渴望得到一个终极的万有
理论，可以用一套完备自洽的基本定律来解释“现实”的方方面面。但现在看来，最后
我们得到的或许不是一个单一的理论，而是一... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 41 逻辑不对。
不是可能被美军轰炸，而是可能被美军的卫星扫描了去做参考系。
军事基地拆迁，不影响老百姓的居住和生活。
如果城市的topography和skyline总是变，就不能拿来做参考系。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 42 印度不是自由经济么，它似乎是中国很好的参考系
德国日本不是很好的参考系 |
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d******a
发帖数: 32122 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
leedg (ldg) 于 (Sat Jun 16 09:24:30 2012, 美东) 提到:
老杨如果是白人肯定拿到了吧
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freeman (自由自在) 于 (Sat Jun 16 10:22:14 2012, 美东) 提到:
那老爱呢，又是谁干的
☆─────────────────────────────────────☆
evelynlin (SC) 于 (Sat Jun 16 10:24:26 2012, 美东) 提到:
一般不给第二次
☆─────────────────────────────────────☆
huahuaan2 (huahuaan2) 于 (Sat Jun 16 11:09:12 2012, 美东) 提到:
爱因斯坦虽然有很多项成果可以拿诺贝尔奖，但他的那些成果是基本上都在他死后才有
实验结果出来的，比如说爱因斯坦凝聚，引力常数的证明，这些都是在他死后才... 阅读全帖 |
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t********t
发帖数: 1070 | 44 这么说并非说我就不是半调子，我只是在陈述一个事实。军版应该是成群的PhD聚集的
地方，但几乎都是些脑残PhD，平时扯蛋打情骂俏可以，但真需要他们说明白一些科学
问题时，几乎没有人能简单明了地把问题说清楚，除了故弄玄虚和装B扯蛋外。这里大
都是些满脑袋浆糊的脑残这一点在争论物理问题时表现得尤为明显。这里应该不缺学物
理的PhD们，可对相对论，光速不变，量子物理，加速度等等月经贴概念，几乎没有人
能说清楚，每次争论都尼玛以装逼叫骂收场，让我等对物理感兴趣的WSN很失望。就像
一些CS PhD们连个简单编程都不会，或是象中国几百万IT从业人员弄不出一个编程语言
，整不出一款像样软件，可整天都牛逼轰轰，以为自己是天底有着最粗牛鞭的大牛一样。
不懂物理不要紧，至少得懂点哲学，不懂哲学也不要紧，至少得有点对待科学探讨的正
确态度，没态度也没关系，至少得知道哪些是自己不懂的。可这里大都是些装逼之徒，
“你知道xxx变换吗？” “你学过xxx方程吗？”，”嘿嘿嘿，知道光速是恒定的吗？
“，“快来围观脑残”。其实你TM比谁都脑残。
讨论物理问题，首先得正确对待物理问题。现代物理仍然有无数的puzzle等... 阅读全帖 |
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g****5
发帖数: 1639 | 45 你可以这么想：如果v=2c怎么办？
在用狭义相对论的公式之前，应该搞清楚每个量的取值范围。对于v也就是两个参考系
之间的相对速度，取值范围是[0, c)。
这么一来，就不存在问题了。如果u在一个参考系中是c，在另一个里面也必然是c。 |
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g****5
发帖数: 1639 | 46 不同参考系下观测同一个量，才用“变换”一词，也就是transformation。
同一参考系下的速度叠加不叫变换。
别. |
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l***y
发帖数: 1166 | 47 为了解决有没有以太。
我的回答解释了如下事实：
有没有以太跟两路光是否同时抵达没有任何联系，迈克尔孙实验无法证明没有以太。
不同方向同时抵达就是经典力学的必然结论。
光速既不是
相对于以太速度恒定；
也不是
相对于任何参考系速度恒定；
而是
相对于光源发光前所处的运动参考系速度恒定 （根据牛顿第一定律）。 |
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x***b
发帖数: 151 | 48 你爱这么理解就这么理解好了。
你这种文人玄幻的理解……光速物体也只是按你的参考系下的光速物体。它的参考系下
我们就是光速物体。你怎么对它的体系试试抽插代码。你要说100%光速的实体（有静止
质量）不存在，那99%光速的呢？你倒是理解理解看？如果楼主问得是90%光速的星光月
光，你又怎么用解释？
而且你的序数，前后根本没有逻辑联系。我们是静止的，他为什么就可以拉动时间轴？
拉动时间轴在相当于多维数轴上跳跃吧，这跳跃需要能量么？有任何限制规律么？……
科学不是你拍脑子随便造几个听着很炫的词语就可以了。你这样的解释和玄学有什么区
别？发展到极致也就不过像中医的五行理论一样——和现代科学不是一个哲学体系的。
你的玄幻想象在物理和数学上都是站不住脚的。
哎哎，算了，你就当我无法理解吧。
……就不该和文科浪漫主义讨论理科学术问题。
你要说你和我讨论的不是科学，那我无话可说。
高维宇宙不是你这么理解的，光速运行的东西是超越时空的，所以对它来说是没有时间 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 49 说明你根本没认真学过什么相对论
相对论基于2大假设:
1.光速在任何参考系都是恒定常数(c=常数)
2.物理规律对任何参考系不变(协变性)
相对论没有说物体不能超光速飞行,也没有说需要满足Causality
用数学语言说,狭义相对论只说明我们的时空结构满足poincare群,
注意,这是时空的几何结构,这个几何结构里面你怎么飞行,怎么超光速,
都没有限定.
ok? |
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c****p
发帖数: 380 | 50 说的你好像学懂了相对论似得。你说的这两大假设没错，但是相对论的重要结论之一就
是存在极限速度，而光速就等于极限速度。极限速度的一大特点就是对所有参考系都不
变。换句话说，如果你能跑到光速的速度那么你相对于任何参考系的速度都是不变的。
这是现代物理学的基石。 |
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