J*********n
发帖数: 6974 | 1 “圣峰的冰川像大河的倒挂，
你听那流冰浮动。轻轻的响——
像是姑娘的巧手弹起了东不拉。
她在问那流浪的旅人：
你还要攀过几座冰山？
经历几许风砂？
咿啦——
流浪的旅人呀，
草原的兀鹰也不能终日盘旋不下，
你们尽是走呀，走呀，走呀——
要走到哪年哪月，才肯停下你们的马？
姑娘呀，多谢你的好心好意，
只是我们没有办法回答。
你可曾见过荒漠开花？
你可曾见过冰川融化？
（你没有见过？没有见过！呀！）
那么流浪的旅人哪，
他也永不会停下！”
———梁羽生《冰川天女传》
正是这首带有一丝伤感的《流浪者之歌》，
引出了那位孤单，倔强，傲岸而又自卑的金世遗（Shiyi Jin）。
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M****u
发帖数: 4504 | 2 呵呵，就凭邓紫琪酷似薛凯琪这小包子cute脸，她就获得加分不少，喜欢姚贝娜我不反
对，你们这通过踩别的歌手来突出她，这个就有点儿意思了。 |
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t****z
发帖数: 8931 | 4 对婚姻概念有种种阐释，包括古代宗法的世俗婚姻观和教会法中的神学婚姻观，以及近
代以来的“契约说”、“伦理共同体说”、“制度说”等等，都是特定历史条件下的产
物，反应了不同时期人们对婚姻关系的不同认识；它的变化折射了人类社会制度的激烈
变革。
婚姻是个空壳，婚姻概念内涵外延一直不断改变，与时俱进
由于婚姻的形态、内容随着人类社会的演进而不断变化，以及出于不同的文化背景，同
一时代的不同人群对婚姻的解释存在着明显差异，所以，企图在全世界给婚姻下一个公
认的通用定义几乎是不可能的。
普世派总想为婚姻找到一个普世依据，最后不得不诉诸于基督教神学，圣经成为婚姻圣
神最后堡垒 |
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发帖数: 1 | 5 邓文迪带着女儿乘坐普京好友俄罗斯亿万富豪罗曼?阿布拉莫维奇的私人游艇前往圣巴
斯岛度假的照片曝光。事前，有美国杂志《美国周刊》（US Weekly）曝料称，邓文迪
和普京自各自离婚以来一直在“认真地约会”。据称阿布拉莫维奇是促成这桩恋情的关
键人物，他是普京的好友，而邓文迪又和阿布拉莫维奇的女友达沙?茱可娃是闺蜜。事
后，克里姆林宫很快公开否认普京与邓文迪的绯闻，普京的发言人德米特里?佩斯科夫
明确表示：“这不是真的。”……邓文迪被美国杂志爆料与普京一直在“认真地约会”
之后，这次又被爆出海滩度假照，真的是八卦狂风劲吹。不过，细想起来，邓文迪这次
好像是被利用了。
俄罗斯有硬汉普京领航，公开与美国对着干，这着实让善于领导全球的美国深感无奈。
美国使出硬招儿不行，来点软的吧。爆料一下普京的八卦，普京有办法应对吗？“这不
是真的。”——普京方面的应对方式就这几个字。
美国这一招儿够八卦，也够狠！虽然这类事属于八卦，但是，对普京来说，无异于一种
心理战，给这样一个硬汉来一次八卦战术，虽然没有将普京顺势扳倒，但是，普京的心
理压力从此不能完全归零。美国眼前似乎没有得到什么，但是，这类八卦在世界... 阅读全帖 |
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H********g
发帖数: 43926 | 7 所以还是我的理论更好，悟空身体里有反重力装置，陀螺仪和加速度传感器，它可以通
过调整自己的运动给外界造成自己跟人差不多重的假象。 |
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Z*****l
发帖数: 14069 | 8 有道理, 三个王子受了氙气第二天就能拿得动金箍棒了, 正是安装了反重力装置。 |
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l******g
发帖数: 764 | 9 典型"教案"和"圣人"劣迹
一、所谓圣人劣迹
(一)马奥斯汀(即马赖)
"西林教案"──该"教案"中曾给中国带来沉重灾难的法国巴黎外方传教会马赖神甫
就是梵蒂冈将册封的"圣人"之一。1852年，马赖神甫违反清政府不得在内地传教的禁令
，私自潜入广西西林县传教，并勾结官府，作恶多端，包庇教徒抢掳奸淫，激起民愤。
据庾裕良著《广西人民反洋教斗争》记载，马奥斯汀(即马赖)的入境，既未经有关部门
同意，也未经地方当局办理入境登记，因而是不合法的行为。
他披着神父劝人行善的外衣，在西林一带做了许多坏事。综合起来，有如下数端：
1、小恩小惠拉拢群众马奥斯汀在西林山区住下之后，第一件要务，便是驱使从贵州带
来的几个彝族教徒、传教员，向当地彝族农民及山区群众现身说法，宣讲天主教义，便
可以免灾消难，即使死了也可以赎罪上天堂；向群众美化马奥斯汀是天主的仁慈使者，
从很远的法国来西林山区，解救受苦受难的山区农民。为了拉拢那些对信教抱犹豫态度
的人奉教，马奥斯汀亲自出马配合，干了许多收买人心的勾当。如当时山区人民生活十
分贫困，一有病痛，不是求神拜佛便是自采草药，绝少延医买药。马奥斯汀便乘人之危
，向病者赠 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 10 粗粗看了下，不少是搞出教案的畜牲们，基督徒不是要遵守当地政府的领导和法律么？
马赖（Auguste Chapdelaine，1814－1856）
又名马奥斯多，法国巴黎外方传教会的神甫，其具爭議行為如下：
１８５２年，擅自潜入中国内地湖南、贵州等地进行非法传教活动，１８５５年又潜入
广西西部偏僻地区西林县活动。違反《中法黃埔條約》規定，法国传教士不准私入内地
活动。
在传教中，严令受洗的教徒拆除家中的祖先牌位，不准上坟拜祖，还规定教徒及教徒子
女必须娶嫁教徒，造成家庭和宗族的纠纷。 |
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发帖数: 1 | 11 20世纪20年代,世界基督教统一神灵协会(统一教会)从韩国流入日本,用“原理研究会”
的名义对大学生开展劝诱活动。不断有学生放弃学业,参加教团活动的事出现,逐渐成为
社会问题。横滨市岩崎隆牧师长期研究统一教会问题,他回忆起当时的情况。
“我第一次遇见他们是在涩谷街上拉着横幅演讲。 当时还没有发生重大的问题,
但几年后, 接连不断地发生学生“献身”出家的失踪事件,当时出现了“使父母流泪
的原理运动”。昭和60年前后灵感商法以先祖的名义贩卖壶等器具,我正是从那时开始
接受被害者咨询的。”
第一个来咨询的是一个悲痛万分的母亲,她的儿子因为入教,没有去上大学。而她已
被教团索取献金达1亿日元。
“我也和统一教会那边的人交谈过,当我问他们灵感商法和合同结婚式是从圣书中
哪里来的时候,他们只是用‘说来话长’等说法来搪塞。但是当我和本人谈论教义的矛
盾,劝说他脱离教会时,就会频繁接到无声的骚扰电话,或者车子被人投掷鞭炮”
我在办公室时,曾经收到过他们送来的恐吓信, 写着“小心家人。我们是神出鬼没
的”等字。 细看发现上面印着浅浅的住址痕迹,是寄信人垫在别的信纸下写字时留下
的。
“我调查后发现这是他... 阅读全帖 |
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L******e
发帖数: 651 | 12 孔子在后人的眼里是温文尔雅、雍容大度、谦和安详、诲人不倦的圣人形象；在他的学
生眼里也是“温而厉，威而不猛，恭而安。”其实他老人家还有俗人的一面却不为人所
知。从《论语》、《孔子家语》等典籍中，我们还可以发现圣人的凡人一面。
1. 耍滑头
鲁国上卿季氏的家臣阳虎（阳货）是孔子所鄙视的家伙。为了发展自己的势力，想请孔
子出来为自己做事，召见孔子。孔子对“陪臣（阳虎）执命国”的僭越行为深恶痛绝，
当然是不愿意见的。阳虎便送给孔子一只蒸熟的小猪。按当时的礼节，地位高的人给地
位低的人送礼，受赠者不是当面接受的，就应该回拜。阳虎以此逼孔子回拜他。见吧，
很恶心，不见，又越礼。这当然难不倒圣人。他便刷了个滑头，打听到阳虎不在家时，
去拜访（“瞰亡往拜”）。人要是倒霉，喝凉水都塞牙，在半路上恰恰就给阳虎碰了个
正着，阳大人很生气，后果自然很严重，把孔老先生是一顿臭骂。《论语》中是这样记
载的。
孔子时其亡也，而往拜之。遇诸途。谓孔子曰：“来！予与尔言。”
曰：“怀其宝而迷其邦，可谓仁乎？”
曰：“不可！”
“好从事而亟其时，可谓知乎？”
曰：“不可!”
“日月逝矣，岁... 阅读全帖 |
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L******e
发帖数: 651 | 13 孔子在后人的眼里是温文尔雅、雍容大度、谦和安详、诲人不倦的圣人形象；在他的学
生眼里也是“温而厉，威而不猛，恭而安。”其实他老人家还有俗人的一面却不为人所
知。从《论语》、《孔子家语》等典籍中，我们还可以发现圣人的凡人一面。
1. 耍滑头
鲁国上卿季氏的家臣阳虎（阳货）是孔子所鄙视的家伙。为了发展自己的势力，想请孔
子出来为自己做事，召见孔子。孔子对“陪臣（阳虎）执命国”的僭越行为深恶痛绝，
当然是不愿意见的。阳虎便送给孔子一只蒸熟的小猪。按当时的礼节，地位高的人给地
位低的人送礼，受赠者不是当面接受的，就应该回拜。阳虎以此逼孔子回拜他。见吧，
很恶心，不见，又越礼。这当然难不倒圣人。他便刷了个滑头，打听到阳虎不在家时，
去拜访（“瞰亡往拜”）。人要是倒霉，喝凉水都塞牙，在半路上恰恰就给阳虎碰了个
正着，阳大人很生气，后果自然很严重，把孔老先生是一顿臭骂。《论语》中是这样记
载的。
孔子时其亡也，而往拜之。遇诸途。谓孔子曰：“来！予与尔言。”
曰：“怀其宝而迷其邦，可谓仁乎？”
曰：“不可！”
“好从事而亟其时，可谓知乎？”
曰：“不可!”
“日月逝矣，岁... 阅读全帖 |
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N****g
发帖数: 143 | 14 回目录：
http://www.mitbbs.com/article_t0/LoveNLust/493101.html
“小秃驴，让开！”白富粗暴地推开熙熙攘攘的人群，不耐烦地把依然楞在路中间的法
山推开。法山看着坐在车里的白有财，眼里冒出了羞辱跟仇恨的火焰。
几年不见，白有财早就脱胎换骨，不再是当初那个输光家底的赌徒，而是出门前呼后拥
的大财主。看他春风得意的样子，很难想象几年前他的样子。可是法山一眼就把他认了
出来，狠狠地捏着拳头。
“法山，你在干什么？出家人，应该六根清净。回山后，扎马步四个时辰。”觉性把法
山拉开一边，训斥法山道。然后转身向白富，合十行礼，“阿弥陀佛，小徒冲撞了施主
的车架，恕罪恕罪。”
“走走走走走，你这老和尚不管好自己的徒弟，滚一边去！”白富挥手赶走觉性师徒。
法山抬眼向白有财狠狠地瞪了一眼。这时白有财从身边的妖艳美妇手上接过一个两三岁
的小女孩。小女孩正咯咯地笑着，挥舞着的胖乎乎的小手里正抓着一串冰糖葫芦。然后
她就看到愣愣地看着自己的法山。也许是没见过光头的和尚，小女孩友善而好奇地看着
法山的光头，把冰糖葫芦伸了过去，“光头哥哥，吃。”
“素贞乖，光头和... 阅读全帖 |
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T***c
发帖数: 17256 | 17 设定背景很庞大，那总得时不时的解释下背景，解释下因果，描写下场景，不管是从人
物口中还是直接旁白，总要占字数
场面铺大了人物就狂多，随便每一部分出场的也只有几个人需要描写，但既然想好好塑
造人物，每个人就又得花不少字数
然后吧，敌人啊反面人物啊，也不能草率了，重点反角还得花不少字数
最后呢，作者精力又有限，每天就能写那么几千万把字，可还得花力气写出花样来，不
能“目光冰冷”“似笑非笑”地不停copy paste
于是现在每天看完更新，都觉得情节没进展多少，不过瘾啊。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 18 这两个感觉是真的叛变了。后来为啥又和谐了，只能解释为剧情需要，
或者解释为圣衣控制了肉体？ |
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s*********t
发帖数: 16647 | 19 叹息之墙的时候，原班漫画画的很好，基本上已死的就是该星座的历代灵魂作为主体在
圣衣里面，我觉得。至少没有第四吗四可和阿不罗地的具体脸的。 |
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s*********t
发帖数: 16647 | 20 是吗？牛的，我再回去翻番，如果按你所说，death mask和阿不落地在被拉大满体四真
的打倒地狱以后，灵魂应该被纯化了？
其实圣斗十本质都是好的，只是有时后被迷惑了，做错了事情。。 |
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N****g
发帖数: 143 | 21 回目录：
http://www.mitbbs.com/article_t0/LoveNLust/493101.html
“小秃驴，让开！”白富粗暴地推开熙熙攘攘的人群，不耐烦地把依然楞在路中间的法
山推开。法山看着坐在车里的白有财，眼里冒出了羞辱跟仇恨的火焰。
几年不见，白有财早就脱胎换骨，不再是当初那个输光家底的赌徒，而是出门前呼后拥
的大财主。看他春风得意的样子，很难想象几年前他的样子。可是法山一眼就把他认了
出来，狠狠地捏着拳头。
“法山，你在干什么？出家人，应该六根清净。回山后，扎马步四个时辰。”觉性把法
山拉开一边，训斥法山道。然后转身向白富，合十行礼，“阿弥陀佛，小徒冲撞了施主
的车架，恕罪恕罪。”
“走走走走走，你这老和尚不管好自己的徒弟，滚一边去！”白富挥手赶走觉性师徒。
法山抬眼向白有财狠狠地瞪了一眼。这时白有财从身边的妖艳美妇手上接过一个两三岁
的小女孩。小女孩正咯咯地笑着，挥舞着的胖乎乎的小手里正抓着一串冰糖葫芦。然后
她就看到愣愣地看着自己的法山。也许是没见过光头的和尚，小女孩友善而好奇地看着
法山的光头，把冰糖葫芦伸了过去，“光头哥哥，吃。”
“素贞乖，光头和... 阅读全帖 |
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x***x
发帖数: 3401 | 22 他根本没有读过
拿来凑版面的 这样版面上就不是只有反基的文章了 河蟹!
信不信他一会儿来劲儿了还置顶呢
（3） |
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S*********L
发帖数: 5785 | 23 我怀疑你老兄不知道自己说的是什么。
这里别明确禁止的论点只涉及一位网友宣扬的摩门经，而且这位网友被鼓励讨论符合圣
经的问题。如果你认为摩门是基督教，只是你个人的错误观念而已。我是站在广义基督
教的立场管理这个论坛的。而这个论坛的定位是非常明确的，你自己不同意不是别人的
问题。
法。 |
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Z********o
发帖数: 150 | 24 来自主题: TrustInJesus版 - 看不下去了 对, 看看<<大圣经>>吧
如果<<大圣经>>都不能使你信服和悔改，说别的又有何益？
我还是这句话，意欲反圣，何患无辞？ |
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z******7
发帖数: 3459 | 25 兄弟说几句公道话(注意一下，兄弟在这里称兄弟不是指我是信主的，只是一个称呼，
就像电影电视剧中的什么参谋长团长说的什么“兄弟有一言相劝，识时务者为俊杰，
BLABLABLA。。。”)(包涵哈，兄弟说话有点罗嗦)。
ELOHIM和追求永恒针尖麦芒的，我觉得ELOHIM指责追求永恒循环论证是不对的。宗教谈
的信是不需要论证的。如果能论证，就不叫信了。所以，追求永恒可以理直气壮得说圣
经无错误。兄弟理解兄弟理解呀。但是信主的人儿必须说这是从神的逻辑说的(因为从
人的逻辑说，圣经有很多矛盾(注意，不是无产阶级作家沈雁冰)(兄弟说话罗嗦，包涵
哈)。那么，信主的人儿在传教时就不能用任何人的逻辑，如果用了，不信主的人儿就
可以质疑圣经(当然兄弟指有疑问的话)。所以，对于牧师们(注意，是牧师们，不是个
别)在周日教堂讲道时为了增强效果，采用一些通俗易懂的例子和语言来解释圣经，兄
弟是十分不已为然和鄙视的。因为我们和牧师是对等的，牧师如果用了任何人的逻辑，
不信主的人儿也可以用人的逻辑来嘲笑批评圣经。所以，牧师只能照读圣经，没有别的
办法。要信呀，要信呀，不是要以人的逻辑来理解的。所以，兄弟认为那些牧... 阅读全帖 |
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c*********1
发帖数: 700 | 26 有一个英国律师，Frank Morrison，本来要质疑耶稣复活的可信性，打算写书来批判圣
经。
结果在广泛调查之后信主了，书也写了，叫做who moved the stone?
人家好歹还去调查取证了，也正应验了圣经上的话，寻找就寻见，叩门就给你开门。
我不敢说我完全理解了圣经的逐字逐句，没有人敢这样说，但是我知道圣经是真理的启
示。
很奇怪的是，你却能在没有怎么看懂圣经的时候就断言这是本神化故事而已。希望这样
的结论不是因为你在国内受到的蒙蔽式教育。
引用彼得前书一句话：神阻挡骄傲的人 赐恩给谦卑的人。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 27
很好的问题，这个问题圣经已经有先例了。
亚伯拉罕被神命令杀死自己的儿子，他是怎样做的？他顺服了神的命令。神最后让他杀
了吗？没有，最后一刻阻止了他，这是神对亚伯拉罕的考验。（创世纪22：1）
什么考验呢？
是否信赖神的考验，是否相信神可以赐人生命，也可以把人复活过来，
是否相信神对他的应许，就是通过亚伯拉罕，他的子孙将像海边的沙子那样多。
要知道那个时候夏甲已经带着以实马力离开了，亚伯兰身边只有好不容易在高龄才得来
的独生子，亚伯拉罕要有多大的信心才能信赖神呢？顺服他的命令呢？
亚伯兰含在圣经中被神称为信心之父，被神高度评价，称为神的朋友。
十诫的命令是不许杀人，不能通奸。同样情况出现在史密当时的情况，神启示给他为什
么神在特定情况下允许多妻，解释了亚伯拉罕，以撒为什么多妻--是有神的特别目的。
神的很多命令，很多先知都能在不是很明白的时候顺服的，对神完全的信赖，无条件的
顺服，这是先知们所经历的。我们不是先知，我们或许也不理解神的用意。但真正信赖
神的，是顺服神的命令。
参考教义与圣约132篇，看看有关从圣经记载以来，被神允许的多妻，是在什么条件下
允许实行的。里面清楚谈到亚伯拉罕... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 28 马太福音12：32 凡说话干犯人子的，还可得赦免。惟独说话干犯圣灵的，今
世来世总不得赦免。
理解这句话一定要看前文，前文耶稣基督赶鬼，法利赛人承认赶鬼这件事是事实，但是
说耶稣基督靠鬼王赶鬼。耶稣基督就用犹太人一听就懂的逻辑驳斥他们。那就是鬼王不
会做赶鬼的事情，只有圣灵才会与鬼魔为敌。法利赛人作为熟读律法，精通旧约先知书
的人，名知道赶鬼是神的作为。恶意说是鬼王，等于在说圣灵是鬼王。他们不是没有知
识不懂，他们是明白道理的人，而且自诩敬虔，和神有好关系的人，还要故意的亵渎圣
灵。说明他们跟神没有生命的连接。
在当时犹太人只有旧约，他们对于耶稣就是神不清楚，因为无知而冒犯，神可以谅解。
所以32节里说“凡说话干犯人子的，还可得赦免。”注意是赦免，不是说他们干犯耶稣
不是罪。可是因为是无知的缘故，只要悔改了，还是可以被赦免。但是对于像法利赛人
这样明知道赶鬼是圣灵的工作。还要间接的说圣灵是鬼王，那就是明知故犯，对神的亵
渎，那不能得救。
所以32节“干犯人子”代表我不信有神，我对神道也不了解，我无知狂妄，那我将来悔
改知道错了神会赦免我。而“干犯圣灵”代表我清楚知道神存在，我清楚明白神... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 29 又开始扮演上帝的小羊羔了？
信了洗了后故意犯罪的，撒谎的，你的份在烈火里，亵渎圣灵的，永不得赦免，根据圣
经哦，你就是不敢正视罢了 |
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E*******a
发帖数: 207 | 30 公民确实拥有选择守法或者不守法的自由。但是并不意味着选择是没有后果的。如果一
个人选择了不守法，那么不管他愿不愿意，喜不喜欢，他就要为自己的选择和行为付出
代价。
天堂和地狱是很容易纠结的概念，我以前就对此非常困惑。直到有一次一个牧师分享他
的理解。分享一下，或许有一些帮助。
其实讨论到天堂地狱，其实很多时候我们可能讨论的是完全不同的定义。
如果我们讨论基督教信仰的天堂，圣经中说那是神所创造的天堂，是一个和神永远美好
共存的地方。很多宗教或者理解中，都有类似天堂永生之类的概念，但这里强调的是圣
经中描述的这个神创造的天堂。地狱，是没有神的存在的地方。因为基督教信仰所有美
好的一切都是从神那里来的，所以没有神的地方是黑暗而悲惨的。圣经中用了许多颇为
吓人的形容。
我们有一生的时间来选择，是否相信神，如果是，神给我们安排了救赎，不因为我们的
行为，而因为我们相信切愿意接受，得到获得和他永远共存的恩典。如果一个人不选择
相信神，自然和对于和神永远存在的地方并不感兴趣。可以试图从其他的宗教，或者个
人的信仰中去追求某种永生的状态，但那就和这里选择的天堂完全不是一回事了。很多
其他的宗教，并没有... 阅读全帖 |
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G*****9
发帖数: 3225 | 31 我很高兴听到你在读神学院。也给你提一点建议。中国文化牵强附会的东西其实挺多的
。几个人瞎编的东西，往往能被当成真的，然后一传十十传百。比如太极拳“四两拨千
斤”的谣传。鄙人跟嫡系传人学习过太极拳。这玩艺儿，说实话，哪怕你天天健身房锻
炼，学起来都会累得龇牙咧嘴。其对力量和体能要求之严，甚至不是一般的体育运动可
比的。别拿公园里面的老大爷和光盘上的太极拳当回事。我亲眼见过的太极拳，除了我
师傅的，99%是假拳。那些东西最多是体操。“四两拨千斤”这句话就是文人们因为看
不懂之后胡编出来的。太极拳传承者普遍文化素质偏低，文学素养更不用提；再有，整
天到晚玩拳的人，往往比较实在。这种夸张的修辞手法，确实是他们学不来的。
这些看似题外话。但是希望你明白对人嘴中说出的话，还是别那么轻易相信的好。《圣
经》绝对无误性的观点，有他的进步意义。如果都是众人口传的，恐怕比“天下武学源
出少林”和“太极拳讲究四两拨千斤”更加不可靠。相比之下，《圣经》应该更加可靠
。但是，断言这就是最完备的，最无误的，我觉得恐怕还需要审慎。倘若真的按照字面
理解完备二字，在拿到现实中应用的时候又何必需要解经呢？又为什么不同的... 阅读全帖 |
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G*****9
发帖数: 3225 | 32 我很高兴听到你在读神学院。也给你提一点建议。中国文化牵强附会的东西其实挺多的
。几个人瞎编的东西，往往能被当成真的，然后一传十十传百。比如太极拳“四两拨千
斤”的谣传。鄙人跟嫡系传人学习过太极拳。这玩艺儿，说实话，哪怕你天天健身房锻
炼，学起来都会累得龇牙咧嘴。其对力量和体能要求之严，甚至不是一般的体育运动可
比的。别拿公园里面的老大爷和光盘上的太极拳当回事。我亲眼见过的太极拳，除了我
师傅的，99%是假拳。那些东西最多是体操。“四两拨千斤”这句话就是文人们因为看
不懂之后胡编出来的。太极拳传承者普遍文化素质偏低，文学素养更不用提；再有，整
天到晚玩拳的人，往往比较实在。这种夸张的修辞手法，确实是他们学不来的。
这些看似题外话。但是希望你明白对人嘴中说出的话，还是别那么轻易相信的好。《圣
经》绝对无误性的观点，有他的进步意义。如果都是众人口传的，恐怕比“天下武学源
出少林”和“太极拳讲究四两拨千斤”更加不可靠。相比之下，《圣经》应该更加可靠
。但是，断言这就是最完备的，最无误的，我觉得恐怕还需要审慎。倘若真的按照字面
理解完备二字，在拿到现实中应用的时候又何必需要解经呢？又为什么不同的... 阅读全帖 |
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s******l
发帖数: 6898 | 33 信仰当然能改变人，但是这不是超自然的改变。
没听说过吗，天主教徒会说他们祷告，神会告诉他们次经也是神启示的话，应该包含在
圣经之内，新教徒会说他们祷告，神会告诉他们次经不是神启示的话，不应该包含在圣
经之内，摩尔们教会说他们祷告，神会告诉他们摩尔门经也是神启示的话，也应该包含
在圣经之内。甚至伊斯兰教徒他们祷告，神会告诉他们古兰经才是神启示的话。
这些都对吗？ |
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c****n
发帖数: 21367 | 34 想想科学和宗教的区别在哪儿 :)
现代主流物理学也或多或少的认为，有那么个终极真理或者大一统理论存在，
物理学家也追求对真理的认识，孜孜不倦，投入一生。
这种投入和唐崇荣这样的传教有啥不同呢？:)
不同的地方在于，科学可以trial and error，以客观事实为准绳。宗教没法trial and
error，
因为除了神谕之外没有准绳。你说圣经可能是错的，我们需要探讨和思考，ok，那以什
么为
对错的标准呢？trial了咋知道什么是error呢？:)
从基督教的角度来说，随着生产力的进步，发展出三大类教徒，一类是天主教为代表的
神人合作类，越来越强调人的价值，人在自我解放和拯救中的角色，总之就是圣经向科
学让步；
一类是我介绍的正统神学，比较极端的以归正主义，加尔文等人为代表，坚持圣经无误，
只是现代科学无法理解，强调神的权柄和超越性；第三类就是北美绝大部分中国基督徒
所处的状态，团结在教会周围，努力崇拜圣餐，理论基础是“圣经算什么，你说的算什
么，
神会告诉我真相”。
前两类教徒在人类历史上从君权向民主演化的路上你死我活的打得非常惨烈，
一战二战都是这两种意识形态挟裹着可怜的无知老... 阅读全帖 |
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s******l
发帖数: 6898 | 35 信仰当然能改变人，但是这不是超自然的改变。
没听说过吗，天主教徒会说他们祷告，神会告诉他们次经也是神启示的话，应该包含在
圣经之内，新教徒会说他们祷告，神会告诉他们次经不是神启示的话，不应该包含在圣
经之内，摩尔们教会说他们祷告，神会告诉他们摩尔门经也是神启示的话，也应该包含
在圣经之内。甚至伊斯兰教徒他们祷告，神会告诉他们古兰经才是神启示的话。
这些都对吗？ |
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c****n
发帖数: 21367 | 36 想想科学和宗教的区别在哪儿 :)
现代主流物理学也或多或少的认为，有那么个终极真理或者大一统理论存在，
物理学家也追求对真理的认识，孜孜不倦，投入一生。
这种投入和唐崇荣这样的传教有啥不同呢？:)
不同的地方在于，科学可以trial and error，以客观事实为准绳。宗教没法trial and
error，
因为除了神谕之外没有准绳。你说圣经可能是错的，我们需要探讨和思考，ok，那以什
么为
对错的标准呢？trial了咋知道什么是error呢？:)
从基督教的角度来说，随着生产力的进步，发展出三大类教徒，一类是天主教为代表的
神人合作类，越来越强调人的价值，人在自我解放和拯救中的角色，总之就是圣经向科
学让步；
一类是我介绍的正统神学，比较极端的以归正主义，加尔文等人为代表，坚持圣经无误，
只是现代科学无法理解，强调神的权柄和超越性；第三类就是北美绝大部分中国基督徒
所处的状态，团结在教会周围，努力崇拜圣餐，理论基础是“圣经算什么，你说的算什
么，
神会告诉我真相”。
前两类教徒在人类历史上从君权向民主演化的路上你死我活的打得非常惨烈，
一战二战都是这两种意识形态挟裹着可怜的无知老... 阅读全帖 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 37
箴 9:10 敬 畏 耶 和 华 ， 是 智 慧 的 开 端 。 认 识 至 圣 者 ， 便 是 聪 明
。 |
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d******r
发帖数: 5008 | 38
一言难全尽，去Virginia Williamsburg 看看吧
那儿还有一些当年的遗迹。当时的法院，刑具
都作为文物留下来了。Virginia Colony当时管
几乎大半个东海岸。
这是当时Virginia Colony的清教徒殖民政府的法律：
第一条：凡是对三位一体或三神圣之一出言不敬者，或者反对基督教信仰者，
处以死刑。
第二条：咒骂上帝之神圣名字者，处以死刑。
第三条：诅咒者，初犯根据本地习惯加以严惩，再犯用刀戳穿舌头，三犯处
以死刑。
第四条：嘲笑或蔑视神的教诲，或对教士不敬者，当众鞭打三次，请求公众
的原谅。
第五条：未上教堂或未参加宗教仪式者，初犯扣津贴，再犯当众鞭打，三犯
监禁六个月。
第六条：未守安息日者（指在星期天工作），初犯扣津贴，再犯当众鞭打，
三犯处以死刑。
第七条：殖民地的每个居民以及任何到殖民地来的人，都必须由教士检查其
宗教信仰，如果不合格，要接受教士的教育。如果拒绝去见教士，将被鞭打；再
次拒绝，将被鞭打两次并当众认错；如果还拒绝，将每天被鞭打，直到服从。
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这样的政权不是一个两个，直到美国立国后
才... 阅读全帖 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 39 "因为基督信仰的根本是“我是绝对真理，其它跟我不一样的都是错误。”"
As a Christian and from Christian's perspective, I think ＂基督信仰的根本＂
is:
我信上帝，全能的父，创造天地的主。
我信我主耶稣基督，上帝的独生子；
因着圣灵感孕，从童贞女马利亚所生；
在本丢彼拉多手下受难，被钉在十字架上，受死，埋葬；
降在阴间；第三天从死里复活；
他升天，坐在全能父上帝的右边；
将来必从那里降临，审判活人，死人。
我信圣灵；
我信圣而公之教会；我信圣徒相通；
我信罪得赦免；
我信身体复活；
我信永生。阿们！
"基督徒往往混淆对他们信的神代表着真理的信心和对他们自己的理解代表着真理的信
心之间的区别。更严重的是把意见不一的认当成敌人。"
agree. visa versa, 非基督徒 （i.e 7) 往往混淆 他们以无神论为基点对神/圣经的
理解 和基督徒自己以信为基点的理解 之间的区别。
"弊端之一就是开“一言堂”，压制所有跟我不同意见的观点。"
No one can force the christian belief (or any... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 40 生，我所欲也。义，亦我所欲也。二者不能得兼，舍生而取义者也。
我的祷告：基督教的“神”耶和华/耶稣，虽然我不相信你们的存在，但是，根据“圣
经”描写的情节，我极其厌恶你们。所以，如果你们真的存在的话，请尊重我的“自由
意志”。我的“自由意志”明确拒绝任何来源于你们的东西，包括我的生命。如果我的
生命真的来源于你们，请你们务必在十分钟之内把我弄死，否则，你们就是贱货。谢谢
。阿门。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 41 神让人杀人是不是有道德滴，你怎么就是不敢回答，跑什么跑啊
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/911439_0_7.html
发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 因为穷，被基们鄙视了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 19:36:52 2013, 美东)
好奇你这个自称的基督徒是不是压根不读圣经，杀婴屠城三光抢劫金银珠宝美女一起分
享什么乱七八糟的，你膜拜的大神耶和华，这个你嘴里绝对的道德化身可没少让指示信
徒做
1. 耶和华你神领你进入要得为业之地、从你面前赶出许多国民、就是赫人、革迦撒人
、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人、共七国的民、都比你强大。
2. 耶和华你神将他们交给你击杀、那时你要把他们灭绝净尽、不可与他们立约、也不
可怜恤他们。
24. 以色列人在田间和旷野杀尽所追赶一切艾城的居民．艾城人倒在刀下、直到灭尽、
以色列众人就回到艾城、用刀杀了城中的人。
25. 当日杀毙的人、连男带女、共有一万二千、就是艾城所有的人。
26. ... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 42 那竖个稻草人狂殴的你认为你的人性有缺失么？ 那当然啦，因为你想象的神又不是圣
经记载上那个神，对不？我没问你获得真理什么的，不清楚你为什么总是要东拉西扯，
除非当然啦，你定义你的想象和信仰奏是真理。。。是么？ |
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z********o
发帖数: 18304 | 43
继续请教。旧帖：
1）蟋蟀好像是六条腿吧？
2）但是，根据“圣经”，蟋蟀应该是四条腿：
利未记
11:21 只是有翅膀用四足爬行的物中，有足有腿，在地上蹦跳的，你们还可以吃。
There are, however, some winged creatures that walk on all fours that you
may eat: those that have jointed legs for hopping on the ground.
11:22 其中有蝗虫，蚂蚱，蟋蟀与其类，蚱蜢与其类，这些你们都可以吃。
Of these you may eat any kind of locust, katydid, cricket or grasshopper.
一个基督徒跟我这样说过：“如果科学和圣经矛盾了，那就是科学错了；如果逻辑和圣
经矛盾了，那就是逻辑错了；如果事实和圣经矛盾了，那就是事实错了。”
“如果事实和圣经矛盾了，那就是事实错了” ---- 由此我们断定：蟋蟀把腿长错了！
有基督徒狡辩说，蟋蟀等行走的时候只用四条腿，这显然是胡说八道。录像为证：
http://ww... 阅读全帖 |
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c******6
发帖数: 135 | 44 我还是帮你引用全了吧:
耶稣基督的仆人、雅各的弟兄犹大、写信给那被召、在父 神里蒙爱、为耶稣基督保守
的人．愿怜恤、平安、慈爱、多多的加给你们。
亲爱的弟兄阿、我想尽心写信给你们、论我们同得救恩的时候、就不得不写信劝你们、
要为从前一次交付圣徒的真道、竭力的争辩。因为有些人偷着进来、就是自古被定受刑
罚的、是不虔诚的、将我们 神的恩变作放纵情欲的机会、并且不认独一的主宰我们〔
我们或作和我们〕主耶稣基督。从前主救了他的百姓出埃及地、后来就把那些不信的灭
绝了．这一切的事、你们虽然都知道、我却仍要提醒你们。又有不守本位、离开自己住
处的天使、主用锁链把他们永远拘留在黑暗里、等候大日的审判。又如所多玛、蛾摩拉
、和周围城邑的人、也照他们一味的行淫、随从逆性的情欲、就受永火的刑罚、作为鉴
戒。这些作梦的人、也像他们污秽身体、轻慢主治的、毁谤在尊位的。天使长米迦勒、
为摩西的尸首与魔鬼争辩的时候、尚且不敢用毁谤的话罪责他、只说、主责备你吧。但
这些人毁谤他们所不知道的．他们本性所知道的事与那没有灵性的畜类一样、在这事上
竟败坏了自己。他们有祸了．因为走了该隐的道路、又为利往巴兰的错谬里直奔、并... 阅读全帖 |
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c******6
发帖数: 135 | 45 耶稣基督的仆人、雅各的弟兄犹大、写信给那被召、在父 神里蒙爱、为耶稣基督保守
的人．愿怜恤、平安、慈爱、多多的加给你们。
亲爱的弟兄阿、我想尽心写信给你们、论我们同得救恩的时候、就不得不写信劝你们、
要为从前一次交付圣徒的真道、竭力的争辩。因为有些人偷着进来、就是自古被定受刑
罚的、是不虔诚的、将我们 神的恩变作放纵情欲的机会、并且不认独一的主宰我们〔
我们或作和我们〕主耶稣基督。从前主救了他的百姓出埃及地、后来就把那些不信的灭
绝了．这一切的事、你们虽然都知道、我却仍要提醒你们。又有不守本位、离开自己住
处的天使、主用锁链把他们永远拘留在黑暗里、等候大日的审判。又如所多玛、蛾摩拉
、和周围城邑的人、也照他们一味的行淫、随从逆性的情欲、就受永火的刑罚、作为鉴
戒。这些作梦的人、也像他们污秽身体、轻慢主治的、毁谤在尊位的。天使长米迦勒、
为摩西的尸首与魔鬼争辩的时候、尚且不敢用毁谤的话罪责他、只说、主责备你吧。但
这些人毁谤他们所不知道的．他们本性所知道的事与那没有灵性的畜类一样、在这事上
竟败坏了自己。他们有祸了．因为走了该隐的道路、又为利往巴兰的错谬里直奔、并在
可拉的背叛中灭亡了。... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 46
请看严肃认真的思考：
为什么我们大家都应该反对基督教？
--- 嘁哩喀喳
最近我在网上揭露基督教的真相，谈到了基督教和科学的矛盾，基督教“圣经”的
自相矛盾，还有耶稣吹得震天响的牛皮是怎么吹破的等等问题。有些不信基督教的网友
很不理解：
人家爱信什么就信什么，你操什么心啊？写这篇东东就是想解释一下这个问题。我很理
解这些网
友的想法，因为很多年前我还不了解基督教的时候，我和这些网友的观点是一样的。
我在很多年前刚刚接触基督教的时候，周围有朋友嘲笑基督教，我还辩护说，不管
基督教的信仰是真是假，别人的信仰总是应该尊重的。我没有想到的是，经过九年的研
究，在和
很多基督教徒和基督教的牧师们接触之后，我也改变了我原先的观点，加入了反对基督
教的呐喊。
为什么我们都应该反对基督教呢？最主要的原因就是，基督教没有客观的善恶标准
。一个人一旦信了基督教，他／她也放弃了分辨善恶美丑的能力。基督教认为，上帝是
善和美
的源头，上帝喜欢的就是善的，美的，上帝不喜欢的就是恶的，丑的。正是因为这一点
，无论如
何令人发指的罪恶，只要是以上帝的名义干的，就都不再是罪恶，而是“善”的，“美
”的。
关于这一点... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 47 我看到的是你不敢正面面对问题只好狡辩，你的神命令过他的信徒鸡犬不留没有？在任
何情况下鸡犬不留都是一件灭绝人性的事，同意不？
真想看scenario也就更简单了，我们首先来看看屠城之后坐地分赃
1. 耶和华吩咐摩西说、
2. 你要在米甸人身上报以色列人的仇、后来要归到你列祖〔原文作本民〕那里。
3. 摩西吩咐百姓说、要从你们中间叫人带兵器出去攻击米甸、好在米甸人身上为耶和
华报仇。
4. 从以色列众支派中每支派要打发一千人去打仗。
5. 于是从以色列千万人中、每支派交出一千人、共一万二千人、带着兵器预备打仗。
6. 摩西就打发每支派的一千人去打仗、并打发祭司以利亚撒的儿子非尼哈同去、非尼
哈手里拿着圣所的器皿、和吹大声的号筒。
7. 他们就照耶和华所吩咐摩西的、与米甸人打仗、杀了所有的男丁。
8. 在所杀的人中、杀了米甸的五王、就是以未、利金、苏珥、户珥、利巴、又用刀杀
了比珥的儿子巴兰。
9. 以色列人掳了米甸人的妇女孩子、并将他们的牲畜、羊群、和所有的财物都夺了来
、当作掳物。
10. 又用火焚烧他们所住的城邑、和所有的营寨．
11. 把一切所夺的、所掳的、连人带牲畜都带了去．
1... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 48
你为什么不去寻找真主？你为什么不去寻找盘古大神？
你这样的帽子真的很无聊。我当年读“圣经”，并没有“以一种圣经有误的心理去在圣
经里找错”，而是抱着需求真理的心去读的。但是问题在于：“圣经”就是有那么读的
错误！你面对的我的质疑，只能一味躲闪，你自己在欺骗你自己的理性。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 49 刚才你说耶稣没有守十诫，（十诫是旧约法律的一部分，）现在你承认耶稣成全了旧约
法律。
很好，
请看：
Romans 8
8 Therefore, there is now no condemnation for those who are in Christ Jesus,
2 because through Christ Jesus the law of the Spirit who gives life has set
you free from the law of sin and death.
罗马书 8
8 如 今 ， 那 些 在 基 督 耶 稣 里 的 就 不 定 罪 了 。
2 因 为 赐 生 命 圣 灵 的 律 ， 在 基 督 耶 稣 里 释 放 了 我 ， 使 我 脱 离
罪 和 死 的 律 了 。
请问你如何理解这句。谢谢。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 50 这是圣经中黑白分明的东西，有什么假设？
刚才你说耶稣没有守十诫，（十诫是旧约法律的一部分，）现在你承认耶稣成全了旧约
法律。
很好，
请看：
Romans 8
8 Therefore, there is now no condemnation for those who are in Christ Jesus,
2 because through Christ Jesus the law of the Spirit who gives life has set
you free from the law of sin and death.
罗马书 8
8 如 今 ， 那 些 在 基 督 耶 稣 里 的 就 不 定 罪 了 。
2 因 为 赐 生 命 圣 灵 的 律 ， 在 基 督 耶 稣 里 释 放 了 我 ， 使 我 脱 离
罪 和 死 的 律 了 。
请问你如何理解这句。谢谢。 |
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