r*********e
发帖数: 7733 | 1 猪党已经搞了2届。过去几十年历史，一个党再搞第3届的可能很小。
百姓乐见两党轮流坐庄，充分体现民主。左太久了就右一点。
民主党打了个民主的旗号，其实从super delegate这个看就不是民主的，算精英政治。
猪党的大政府也是反民主的。你想，你吃喝拉撒政府都要管，你没有任何自主权，这叫
民主吗？
总之让一党独大，祸害无穷。我们从天朝来的深知这一点。土共喜欢猪党也是因为猪党
的大政府跟他很像。至于国内的屁民也舔猪党的，除了为生计赚5毛，想不到其他原因。 |
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k*****a
发帖数: 1463 | 2 美国的帝国主义行为被你粉饰了。
民主是对内的事，和外交无关，美帝输出民主是为了自身利益。
中共反民主也是反动的，腐朽的。但是中国的民主是中国人民的事，由牺牲中国人民利
益的民主带来的美国的儿皇帝是不可能为广大人民接受的。
中共的反动封建性和国家资本主义特性需要中国人民来理解和诠释，他的掘墓人也只有
中国人民。 |
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z*****a
发帖数: 3809 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: littleqoo (拍西瓜WSN), 信区: Military
标 题: 一分钟看懂台湾反服贸的来龙去脉
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 1 22:39:40 2014, 美东)
國：依據「特別法」，服貿可以「直接執行」；
依據「普通法」，服貿只能「打包審查」。
民：不行！一定要「逐條審查」！
國：以和為貴，我們同意「逐條審核」，ＯＫ嗎？
民：恩，那就說好了喔，那沒有逐條審完不能通過！
國：我們來審吧。（2013年6月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2013年7月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2013年8月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2013年9月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2013年10月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2013年11月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2013年12月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2014年1月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2014年2月）
民：不要！
國：......我受不了了！再這樣我要直接執行囉！
民：不行，說好要逐條審的才能過。
國：... 阅读全帖 |
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l*******o
发帖数: 5673 | 4 國：依據「特別法」，服貿可以「直接執行」；
依據「普通法」，服貿只能「打包審查」。
民：不行！一定要「逐條審查」！
國：以和為貴，我們同意「逐條審核」，ＯＫ嗎？
民：恩，那就說好了喔，那沒有逐條審完不能通過！
國：我們來審吧。（2013年6月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2013年7月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2013年8月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2013年9月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2013年10月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2013年11月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2013年12月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2014年1月）
民：不要！
國：我們來審吧。（2014年2月）
民：不要！
國：......我受不了了！再這樣我要直接執行囉！
民：不行，說好要逐條審的才能過。
國：我們來審吧。（2014年3月）
民：不要！
國：......你這樣我沒辦法，我決定要直接執行了。
民：不准！阻止他！人牆人牆！
國：...沒辦法了，依法直接送「二讀」吧。（2014年3月）(30秒過關)
民：黑箱啊！違反民主程序啊！獨裁啊！
學：反服貿！
民：反... 阅读全帖 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 5 民主制度下当然是所有人都有投票权， 连同五毛小将军
但是一天到晚鼓吹中国人素质低（不知道五毛的爹娘是否也素质低？），不配民主 ，
哭着喊着撒泼打滚要专制的五毛们去投票，去行使民主权利，是不是有点太不要脸了？
当然了，他们本来就是不要脸的 |
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H****g
发帖数: 14447 | 6 我不知道什么东方民主啊。我是支持75宪法的那个民主的。oldguy和好蛋以前似乎也都
表态支持75宪法。
具体来说呢，75宪法就是最广大工农群众所享有的民主，比如说大鸣大放大字报大辩论
等言论自由，比如说工人可以自由罢工的自由，比如说人民可以拥有武器，民兵和国家
武装具有同等地位。 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 7 其实在这里喊民主的大多数连民主是啥玩意都搞不清楚，基本上就是听我的就是民主了
，所以很搞笑 |
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a****l
发帖数: 1696 | 8 人大代表是选举产生的
http://www.people.com.cn/GB/14576/28320/35193/35194/2649778.htm
其实想想，美国的选举问题更大。美国两党推出候选人，而制度上使得第三党当选总统
的可能性几乎为零。就是要允许第三候选人，否则落得两党独裁的黑名。而两党候选人
的选举，也有很多不民主的事情。比如民主党，那些党内大佬就是delegate。也就是说
，某个州如果选Obama而不是希拉里，这个州可以贡献几个delegate而已，但某个民主
党大佬就可以直接给一个delegate。这不是赤裸裸地反民主吗？
美国最高法院裁决，允许个人财团无限制的用金钱影响竞选，这反映了什么“民主”？ |
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n****d
发帖数: 2241 | 9 民主是劣币驱逐良币，社会主义民主也不例外；看出来你骨子里面还是反民主。
文革时代的确是民主时代，是无产阶级对资产阶级的文化革命，因为大多数民众参与政
治决定。==========这就是你纯粹的无根据编造了，大政方针不可能由红小将参与决定
，否则别的不说，中美建交就决无可能。
还有，文革时代，江青算无产阶级代理人么？ |
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X*******G
发帖数: 14887 | 10 民主是保护少数，不是多数人的暴力。不是51%的人说了就算数。
受阶级斗争洗脑教育出来的人，真是可怕，谈民主反民主之前，最好去WIKI一下也好啊。
看来大陆民主之路不但会艰难，更可能是无期了。 |
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m*****t
发帖数: 2800 | 11 民主，起码前提之一就是人与人之间的平等。而资本剥削每天都在制造物质金钱上的不
平等，而这些不平等又进一步通过或明或暗的市场规则，制造其他领域更多的不平等。
到了资本主义社会，这个交易市场更是覆盖了政府的公权力，金钱资本霸占了人间一切
可以霸占的东西，最大程度地制造不公。在西方国家，亿万富豪从来不会坐大牢；也只
有在西方国家，财阀富豪才可以操纵政权发动侵略战争。
所以要实现真正的民主，首先就是要消灭资本剥削制度。西方资本剥削国家不可能存在
真正的民主。
老将们一边赞扬资本家赏赐他们“民主”“公平”，一边默默忍受资本家骑在他们头上
进行压榨而无法反抗，这正是被人卖了还帮人数钱的蠢事。 |
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m*****t
发帖数: 2800 | 12 西方资本家就是大忽悠。不消灭剥削，哪来的社会公平？没有社会的公平，哪会有民主
啊？
你上班的老板是你们雇员一人一票选出来的吗？你的工资待遇标准是你自己有份参与制
定的吗？连自己的收入都不能作主的，国家大事哪会轮到你作主呢？等到人类真正实现
民主的那一天，企业的领导人必然会是部分由员工参与选举出来的。
有人说中国社会也有剥削，这没错。但至少共产党没有忽悠人，它告诉大家资本剥削制
度是反民主的。只有西方洗脑媒体才会宣称1789年北美建立了一个奴隶制民主国家。 |
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l*******2
发帖数: 2550 | 13 这个人性质是小将，爱国爱党， 觉得党和国已经客观上融为一体，要拥护得一起拥护
他说中国不能民主，因为为国家做出贡献大的人，理应享受更好的退休，医疗，但是中
国老百姓不回这么想，譬如他的爹妈退休金都有7000--10000rmb/月，享受比较高级的
国内医疗，他说如果真民主了，老百姓也叫嚣着，我们要退休金，我们也要医疗，不给
我们就不选你们，那怎么搞得好，都这么搞，国家有这个钱和资源吗？所以，民主了就
会乱，千万不能搞民主
第二，这家伙是毛轮，他对老毛崇拜地要命，说老毛真太tmd聪明了，怂恿无产阶级闹
革命的时候，说是打土豪分田地，结果呢，真正立国之后，立即把农民圈在土地上，然
后拼命给农民洗脑
农民本来就没有文化，这下子，把老毛当神仙供起来了，自己吃糠咽菜也觉得是老毛的
恩赐，事情就简单多了。
我觉得，他所言甚是 |
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c**y
发帖数: 1427 | 14 滚你妈，祸害中国的不是别人，就是你产逼爹妈
你共爹就是中国癌症，民主就是除中国的癌症
你们几头赖在海外的sb共狗天天躲在菌斑粪坑反民主，
不是因为民主对中国好不好，而是民主了你那喝血的
共爹共妈就要去吃屎。 |
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c******r
发帖数: 2306 | 15 正在中国逐渐强大的同时，西方人似乎也开始用民主的方式来支持专制集权。特朗普的
上台即是民主制度的表现，但也同时会让特朗普反民主的政策来削弱民主。
其实二战以来的蜜月已经过了，世界又回到了正常。历史永远是有勇有谋的人创造的。
历史证明，偏安一方，放纵散漫，消磨意志，最终会给一个社会带来巨大灾难。 南宋
是这样，中华民国是这样，今天的西方也是这样。 别说这个过程不可能，因为它需要
时间。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 16 希特勒后期名义是独裁，但是民主程序的决定，实质是民主。人民同意让希特勒裁决一
切，你不让希特勒独裁反而是反民主。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 17 不自治的民主不是真民主。民主的真谛是：选民是被选官员的唯一老板。 |
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I*********t
发帖数: 5258 | 18 非常简单：允许不同立场不同观点的人在一起理性的讨论，言论自由。所谓反民主的方
式，就是一言不合立马扣帽子，你敢对民主质疑，你就是五毛，就是没良心的该杀全家
的，讲话就没可信度的。反过来也有扣帽子成汉奸带路党的。胡适当年说多研究问题少
研究主义，就是不希望这种以屁股决定大脑的情况出现。这在推销民主的阶段体现的是
理性和包容，在实际的制度操作上，是言论免责制。比如人们都说民主社会里议员代表
的是背后财团的利益，可是他们的言论照样可以公开发表公开辩论，不会有人刚说一句
话下面就呛声“你这个某某财团的走狗闭嘴”。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 19 中国崛起的冲撞(2014-05-01 23:15:55)转载▼
这几天看台湾的学运，才发觉，大家对中国崛起这个事件，仍然缺乏真正的了解。
西方对中国的误判
中国崛起这个概念，从中国政府自己的战略角度来考虑，应该是2008年奥运会之后，有
了一个转变。其中大国游戏系列，在高层以及他们的智囊圈子里面，起的影响还是蛮大
的。所以针对台湾目前出现的这种反中国倾向，应该已经有了预案。
其实当时在私下交流的过程中，我早早就提出了这样的判断。说白了，也就是奥运会这
个时间点，本身没啥意义。可以说，中国人当时就是想牛叉一下，还想着好好开一个大
派对，你和我啊， you and me啊，一家人啊，呵呵！结果就被人家外面把狗血、牛粪
啥的全部泼过去了。
可以说，胡和温这些人，还是蛮热心于融入世界大家庭啥的。所以我一早就看出来，这
个冲撞是不可避免的了。可以说，习哥这一代人，和在2008年还是副部长的一些人，都
应该从大国游戏里面汲取了不少养分。最起码，就是在如何保持中国人的自身文化印记
，和堂堂正正地在世界做人这方面，最起码现在已经是公开的政策了。
当时，我基本上就是这样的一个预判——之前的政府，从小平... 阅读全帖 |
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a******n
发帖数: 280 | 20 土共的网评员培训教程中教育网评员可使用小骂大帮忙、假骂真帮忙的策略。
比如要真反民主之前，先称自己也是跟大家一样反共云云。
比如要反法轮功，先称自己也不喜欢中共，但看到同学或亲友练功后如何走火入魔云云。
sometimes |
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T*****n
发帖数: 18811 | 22 简单说说吧。brown那个计划太雄伟了，俺自己都吓坏了
基本就是：
第一种意见说，瞧瞧，吓坏了吧？服了吧？还折腾啥啊？
这个是传统解释
但是这种意见里面，你也可以细分：到底是屈从于罗斯福的总统和民主党的国会
还是服从于罗斯福1936年第二次当选的选民票数的巨大民意震撼力？
前者是说法院欺软怕硬，可以从这个思路出发质疑三权分立到底是不是真的分立
后者是说，法院的反民主多数的监督作用，实在有限，也可以更深地去质疑
三权分立
另一种意见说，其实没事儿，你看原来反新政的立法，都是5:4
一个法官稍稍改变想法，就会反转过来，而且case by case
没有一番具体而精细的法律和事实分析，你很难说，
不是案件情况不同，而是最高法院那一两个关键法官的态度变了
何况，就算是转变，为什么不是过去的少数派法官说服了多数派的一两个人？
也就是说，为什么不是理论交流的说服，而一定是屈从于权力和所谓民意？
此外，你也可以挑战这种意见说，罗斯福改组最高法院的方案
连自己的民主党国会都不能通过，是很失败的，很丢脸的
这种明显要“暗渡陈仓”瓦解三权分立结构的做法，美国公众是很不支持的
这个有国会的表决结果，有报刊舆 |
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c*********i
发帖数: 674 | 23 见人说人话见鬼说鬼话，
有些话上边是不得不说，但只要是对西方有点真实了解的人如果还迷信民主的话就是nc
了 |
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m**y
发帖数: 5225 | 24 那胡温在党内国内大讲民主，是把广大党员群众当人还是当鬼？
nc |
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w****s
发帖数: 4430 | 25 人类生活最大的目标是富足。
但人权和平等，也是人类社会一个目标之一。如果能实现这个目标，什么制度都还是其
次。
反民运不反民主。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 26 所以说你可以觉得好别人可以觉得不好。未必反带路就是反民主。
这是正常人和美分党的区别 |
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p***n
发帖数: 17190 | 28 這年頭啊
憲立君主
還自稱代表民主自由
很可恥 |
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m********y
发帖数: 21909 | 29 当然会包括反对民主的人了。
不再因言获罪，是民主的最大的特点。 |
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w*****2
发帖数: 2108 | 30 民主的基础是什么？是对民主制度的尊重，是建立在信任的基础上；民主可以包容不同
的思想，唯独不能包容弄虚作假。
总有一种论调，制度邪恶，所以人民可以不讲诚信，不讲道德，欺骗反而成了生存法则
，我想知道这是谁的生存法则？是强盗骗子的生存法则吧，那些有良心诚实善良的人就
被你们这些人笑话为傻子无能和活倒霉吗？ 那我还想知道，你们讲不讲诚信呢？如果
你们讲诚信，那么你为不讲诚信而开脱，这是你们的包容吗？如果是这样，你知道骗子
的受害者是谁吗？那么谁是真正的傻子呢？你们说专制下的人有斯得格尔莫综合征，我
看你们也是隐形患者。
他们可能说提倡诚信的人是虚伪的，那么你会公开说自己不讲诚信吗？
诚信是道德的底线，不要用制度来开脱，你所开脱的只是自己软弱的人性，你所包护的是这个邪恶制度下的受益者，他们会保护你吗？ |
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d****z
发帖数: 9503 | 31 希腊部分城邦和罗马初期的民主制度不适合历史发展，最终一个被灭，
一个改行。这个都过去2000年了，还扯什么历史没有终结。要照这个
标准，还讨论屁历史。
我不反民主，你可能误解了。不过捍卫民主也不用这样硬拗吧。 |
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l******t
发帖数: 2788 | 32 还有一个解释就是，非民主派，一切民主都反，民主 == 西式民主 |
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F*****t
发帖数: 2580 | 33 前面老将已经做出结论了
民主跟空气是等同的
小将们反民主，有种的就不要呼吸空气 |
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t*h
发帖数: 922 | 34 你这个观点我觉得是比较有可操作性的一个
其实这样挺好的，不要空谈民主或者反民主，而是解决实际的问题，为实现真正的民主
添砖加瓦。
比如说，在现阶段，期待/要求地区甚至省级人大代表直选，的确是一个很好的方向。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 35 资本主义是反民主的，现在西方搞得实际上是社会主义国企大锅饭的民主，所以才有很
多搞笑的经济问题。
距离 |
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s********n
发帖数: 26222 | 36 是， 有些人典型的就是打着民主旗子反民主， 只有外国人的民主， 没有中国人的民
主。 |
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T*******I
发帖数: 5138 | 37 民主与专制的根本和唯一的区别就在于是否在宪法和法律上承认并保护“人人权利平等
”。
所以，骂民主的人，应该就是不承认“人人权利平等”的人，也就是要追求奴役他人的
人。这是让人匪夷所思的。难道他能做到皇帝的位置奴役所有人而不被任何其他人奴役
？难道他自信他的所有家人、千秋万代不被其他人所奴役？
不知道这些反民主的人士是否脑袋被驴子踢晕了？ |
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T*******I
发帖数: 5138 | 38 民主与专制的根本和唯一的区别就在于是否在宪法和法律上承认并保护“人人权利平等
”。
所以，骂民主的人，应该就是不承认“人人权利平等”的人，也就是要追求奴役他人的
人。这是让人匪夷所思的。难道他能做到皇帝的位置奴役所有人而不被任何其他人奴役
？难道他自信他的所有家人、千秋万代不被其他人所奴役？
不知道这些反民主的人士是否脑袋被驴子踢晕了？ |
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b*******t
发帖数: 4756 | 39 中国比较重要的是明确人民民主专政，严惩叫嚣民主的无知分子。
西方的所谓的民主根本不适合中国，这是毋庸置疑的。
中国现在不是管的太多，而是太开放，太放任自由。 |
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c**f
发帖数: 2736 | 40 我反对虚假的信息的时候，也不会赞美真实的信息。
我反对的都是民主膏药，觉得我反民主的人大致是在贩卖民主膏药。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 41 民主能让中国发展的更快更好. 中国发展好了, 对谁有利, 对谁不利?
就凭这个, 反民主的势力就会很强大. 中国老百姓要民主, 国内外的敌人太多了. |
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l******i
发帖数: 4666 | 42 你说什么是东方民主?是否是党凌驾于一切之上的伪民主? |
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i**********d
发帖数: 44 | 43 反民主和奉行拳头为大的群体，例如纳粹和共匪，也想要民主权利？
对这些人打击是必须也是正当的，
自然科学还出很多骗子呢， 你能因为这些骗子就放弃科学？
共匪利用民主的口号骗了人，那只是证明了自身的卑鄙， |
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a********e
发帖数: 5251 | 44 ＂弱智＂两字对你来说是陈述客观事实。 你根本就是个民主盲，还颠颠地来反民主。
一个个不是要绿卡就是为了泄愤，白白糟蹋了民主这个词。
主张是正确的，所以只能用粗言秽语造谣蒙骗夸大诅咒来维护自己的主张，却不知反而
把民都赶跑
老百姓脑子不开窍，不听老将的话去对着TG干。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 45 伊斯兰教比起基督教更爱好和平，更有民主传统。但现在国恨家仇，万一民主了必然释
放。
利比亚人民搞卡扎菲是内部矛盾，搞美国是民族仇恨。只要美国继续支持以色列在耶路
撒冷反民主搞宗教迫害，这仇恨就没那么容易解开。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 46 哈欠
西方民主就是让西方民众来做你的主子，不同意就是反民主
所以当然了，普京要破坏这样的民主，因为俄国人不愿意让任何其他国家做自己的主子 |
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i***q
发帖数: 1095 | 47 素质低的说法还没说透，其实是中产阶级的数量不够，有民主诉求的专业人士不够多。
这些人是现代社会创造价值的主题，简单地说，富人和穷人都是要靠他们养活的，富人
精英阶层和社会底层从来是反民主的，精英觉得其他人都sb，凭啥和自己一样投票，底
层人民比起投票还是对吃饱饭娶媳妇更感兴趣，他们为了自己吃饱饭，娶媳妇，不惜践
踏一切人间美好的东西。这就是为什么号称民主的国家很多，而大多数都是除了可以结
党游行之外，一无是处的国家。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 48 铲子在本质上是反民主的.
见过60几年了,
只能算村长.
国民党在风雨飘摇的1950年就可以选县长县议员省议员了.
要说禁止选举的理由,
那还用说么,
人民素质低,新回归的国土,戡乱时期.
但是人家国民党没有,
事实上,一开放选举,国民党就吃了大亏.
台北市(当时是县级市)选举,国民党头四届就输掉3届.
吴三连任一届市长,高玉树任两届市长.
什么叫真心拥护民主的,
你们看看吧. |
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t******z
发帖数: 2929 | 49 革命以后，没有共产党了，那么多的党，到底听谁的啊。必须人民信任度投票留罢针对
个人，也控制谁能选拔任命，否则就是反民主。
某个党，党魁在做政府官员的时候没有幸存于全民信任度投票，继续作党魁，还能规定
谁当政府官员就谁当，这还是民主吗？
我这体制就是规定，没有幸存于人民直投信任度的，既不能被选拔任命为高级政府官员
，也不能推选政府高级官员，不管他是什么党，不管是革命还是改革。这是这个民主体
制的原则问题。 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 50 简单例子
众议院席位按每一定数量人口产生配额，这是民主，但不管人口多少的州也得保证一席
，这是民主里面兼顾共和
参议院不管各州人口多寡，每州两个席位，这是共和，而且相当反民主 |
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