R*********j
发帖数: 1957 | 1 为什么改革越向前，反邓者反而越多？
2017-02-21 价值判断
2月19日，是邓小平的忌日。这一天的社交媒体，满屏皆是邓小平。这当然反映了一种
社会情绪，一种民意，即是对当下中国改革停步不前的不满和无奈。但官媒的态度有点
耐人寻味，并未大张旗鼓地纪念，有人把这看作官方对邓态度转向的一个微妙信号。是
否如此，有待观察。
但不可否认的是，时至今日，中国社会和舆论场对这位中国改革开放的“总设计师”的
评价发生了分化，有学者就认为，邓并不是改革开放的“总设计师”，而是“总许可师
”，改革开放不是邓预先设计的，但改革的许多大胆的措施，如果没有邓的“许可”，
就推进不下去，从这个意义上，称邓为“总许可师”恰如名分，“总设计师”却有些名
不副实。
“挺邓派”与“反邓派”
不管如何称呼，官方和党内改革派以及部分自由派知识分子，对邓的评价还是以肯定为
主，邓这杆大旗，还是要举的，官方的正统评价是，邓是中国特色社会主义的开创者，
他们总体上可称为“挺邓派”，在中国目前的舆论场还占据主导地位，邓忌日社交媒体
对邓的纪念，就表达了这一派中的改革派希望借助纪念邓而推进徘徊不前的中国改革。
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I********l
发帖数: 8702 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 炒作三千万的目的有两个：一个是反共，一个是反邓
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 20 20:51:00 2012, 美东)
三千万就是一个彻头彻尾的谎言。主要是反共，也就是妖魔化社会主义。你说社会主义
好，他就大嘴一张3000万。三千万炒作的目的就是要把社会主义钉在历史上大饥荒饿死
人最多的耻辱柱上。所以说，只要有姓社姓资之争，就会继续有人编造饿死三千万却找
不到一张照片的神话。
第二个目的就是反邓。1958-1961年期间，刘邓没有留下一篇反浮夸反”一平二调“反
”反瞒产“的讲话，更没有留下任何反浮夸反万斤粮的文件，反而是留下了”人有多大
胆地有多大产“”灌狗肉汤打葡萄糖“，还站在了高高的万斤粮谷堆上笑容满面留影。
邓小平还留下了”宁可饿死四川人也不能让首都人民挨饿“的宏论。可以说，这段历史
之所以云笼雾罩，之所以疯疯癫癫，完全是因为当权者要为尊者讳，所以只好切割扭曲
掩盖历史。那么，毛泽东都被落下神坛黑成腊肉了，刘也早已撒手人寰... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 3 批邓是必要的，但是不应该逢邓必反，或者将邓小平同继任领导人做切割，似乎坏事都
是邓干的，好事都是别人的功劳。这样不符合辩证唯物主义，也不符合历史事实。
事实上，一味的反邓，或者将一切错误推给邓小平，那等于是在说毛泽东是笨蛋，大笨
蛋，犯了极大的晚年错误。这并不够客观。因为现在披露出来的史料足以证明，在反毛
非毛的道路上，至少陈云走的就比邓要远，更不用说其他人了。例如，哈佛的
McFarquhar曾经引述过陈云的一句话，“如果毛泽东57年死了就好了“。
我感觉，邓小平还是希望自己能治理好中国的，他在一些问题上做出不应该有的让步，
比如在中美建交的台湾关系法上，在日本右翼在钓鱼岛建灯塔的问题上。但是，这是路
线错误和能力问题。也就是说，在邓小平确定了向西方一边倒的路线后，做出这样的绥
靖投降姿态，完全是在预料之中。
在计划生育问题上，当时积极鼓吹并且为一胎制提供弹药的，也包括宋健等人。邓小平
作为八十年代中国实质上的最高领导人，贸然提出“只生一个”，这是他的错误。但是
邓小平的原话是“要鼓励只生一个”。但是在执行中，由于文革后彻底清洗了三种人，
也就是基层上来的左派干部，导致群众路线遭到破... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 4 三千万就是一个彻头彻尾的谎言。主要是反共，也就是妖魔化社会主义。你说社会主义
好，他就大嘴一张3000万。三千万炒作的目的就是要把社会主义钉在历史上大饥荒饿死
人最多的耻辱柱上。所以说，只要有姓社姓资之争，就会继续有人编造饿死三千万却找
不到一张照片的神话。
第二个目的就是反邓。1958-1961年期间，刘邓没有留下一篇反浮夸反”一平二调“反
”反瞒产“的讲话，更没有留下任何反浮夸反万斤粮的文件，反而是留下了”人有多大
胆地有多大产“”灌狗肉汤打葡萄糖“，还站在了高高的万斤粮谷堆上笑容满面留影。
邓小平还留下了”宁可饿死四川人也不能让首都人民挨饿“的宏论。可以说，这段历史
之所以云笼雾罩，之所以疯疯癫癫，完全是因为当权者要为尊者讳，所以只好切割扭曲
掩盖历史。那么，毛泽东都被落下神坛黑成腊肉了，刘也早已撒手人寰几十年，当权者
为哪一个尊者讳，不言而喻。
想当年，邓小平得位不正，内忧外患，急于投靠美帝，所以又是投名状，又是三千万，
一心要跟历史切割。全然不顾一个最简单的事实：你一个革了别人几十年命的共产党，
就算你当了共产主义叛徒，把文革十年否定了，别人就会善罢甘休就会接受你所谓的建
国... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 5 你这根本是混淆是非
反邓就是为了反运独轮.
中国的乱运独轮的乱象,由邓起
毛时代政治异见者那么多,还真没人象后来一样投靠外国人的.
一个英雄的时代,连敌人都是堂堂正正的.
相反,邓小平窃据高位后,暴露出一个官僚很多的先天不足,然而他非常
刚愎自用,上面归纳的网友给他的那些缺点, 你倒是一一反驳来.
一个昏愦腐败的老独夫,一个自恨者,被邓轮英雄了,本身就是个悲剧. |
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w********l
发帖数: 11447 | 6 邓还用的着窃据高位吗？而且，邓以身作则，提出了领导人的退休制度，这是一个贪恋
权势的人能做到的吗？
对于民间对毛的贡献可能争吵的还多些。民间对邓的功过争吵就少得多，斑上这些不学
无术的猥琐男，竟然还能反邓反倒这种没理智的程度，真是开眼了阿。 |
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w********l
发帖数: 11447 | 7 看来我今后的工作重点要从反老将转到反对极端反毛和反邓上了。哈哈哈。 |
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y****g
发帖数: 36950 | 8 我啥时候反邓论了？我既不反邓论，也不反毛轮的。你看我那个帖子和他们吵过？ |
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d*b
发帖数: 21830 | 9 选王进喜，陈永贵当领导，还是选刘志军当领导，这是关系到改革开放命运大是大非的
问题，邓矮子小平同志早就说过，“白猫，黑猫，只要能抓老鼠就是好猫”。中国的发
展也说明了小平同志这句话是如何的高瞻远瞩。
比如刘志军当领导，国家大发展，人民捞少点，志军捞多点，再玩几个女人怡情，上上
下下都开心。相反，陈永贵当了领导，国家不发展，人民多苦点，永贵屁也不捞，这样
的领导除了万岁毛主席喜欢，上上下下都不喜欢--人民的日子还不够苦么？
邓矮子小平南巡基本否定了陈永贵式的领导，给中国人民带来了30年的大发展，可这个
《人民》却把穷苦地方的区长的功能无限放大，让一个修路，组织民工建筑队的文盲当
市长，来领导一个现代化的大都市，不知道这个文盲易学习当上市长后能干啥呢？
所以说《人民》的主题是反邓，是反改革开放。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 10 按你同样的逻辑， 日本人对中华民族最大的贡献就是南京大屠杀。
发信人: meiguohuaren (唐骏博士), 信区: Military
标 题: Re: 军版的老将从反邓变成保邓了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 13 14:31:17 2011, 美东)
邓矮帝给中华民族最大的贡献就是89平暴
江才帝给中华民族最大的贡献就是剿灭法轮 |
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l****p
发帖数: 27354 | 11 只要你不说发动群众斗贪官，其他形式的反邓产党，都会被他污蔑为邓产党的5毛。可
能海公公自己都不知道，因为经常这样攻击别人所造成的客观效果，他自己才是最大的
邓产党5毛，是邓轮中的战斗轮。 |
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c**********u
发帖数: 7276 | 12 晕死，你们这是极左毛派。挺毛固然不错，一面倒的贬邓显然没有眼光。反毛是否定共
产党，反邓也是一样。
是在搞不懂你们这些极左挺毛派，到底是怎么想的。 |
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l******r
发帖数: 18699 | 14 我从来不是“老将”，
我从来都是支持毛邓的。
我一直认为所谓的“老将”都是反邓的，
因为他们都经历过89
，老 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 15 现在反毛主席，你怎么办政庇。去年TG放松计划生育政策，我第一时间就讲了，被TG霸
占房产的大陆人立刻就会很多。后来习访美的时候，不就是很多这样的人出来抗议、示
威。
反毛、反邓、反习，手段会与时俱进，但目的是不变的。毛主席教导我们要认清事物的
本质，这是很有教育意义的。 |
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L*******r
发帖数: 8961 | 17 反薄即反邓确实没错。
记得邓小平也打过王立军一个大耳光。而且邓小平好像也和古开来睡过觉。 |
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x******g
发帖数: 33885 | 18 你这第二个论点有点牵强。
第一个目的是反共，没错。先把共党的先父毛泽东搞臭了，反共就容易了。
第二个目的你说是反邓。我不同意。
西方把邓笑贫在中国走资本主义道路的做法放在戈尔巴乔夫一样的地位，评价甚高。他
们称赞他还来不及呢。
炒作三千万的目的就是要搞臭坚决不走资本主义道路的毛泽东派。 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 19 文中对“反邓派”和“挺邓派”作了比较详细的分析，有时间不妨看看，对理解中国的
现实政治应该有帮助， |
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c***l
发帖数: 13273 | 22 wpf可能也不是因为卡雅克反邓所以针对卡雅克
他是因为卡雅克亲日所以针对卡雅克
但无论如何他的针对都是个人喜好，不是一个合格的板斧该有的行为。 |
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c***l
发帖数: 13273 | 24 他不过是披着反邓的外衣
旧恨新仇杂糅着，然后针对性封人罢了。太狭隘了，这种人不适合当板斧。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 还有前一阵的方正县给开拓团立碑的事。也是传到网上民怨大了加上五壮士去泼漆后才
被迫拆除了。政府层面原来从县政府到外交部都是支持默许此事。难道不是官比百姓更
舔日本？
发信人: Nehalem (Nehalem), 信区: Military
标 题: Re: 给吴佩孚的一封公开信--反邓不是反华.
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 23 11:08:36 2011, 美东)
如果是那样，我支持你反共 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 26 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ZhouYongKang (周永康), 信区: History
标 题: 海日所到之处，烽烟四起，反邓复毛
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 12 01:56:14 2016, 美东)
先有广东工人运动；
再有香港独立运动；
北方有鲁荣渔暴动；
海日以后就是中华共和国的第一任大总统。
海日就是当代孙文，拿着洋护照四处煽风点火。 |
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x**m
发帖数: 637 | 28 你显然没有过过毛时代的生活, 瞎吹个JB.
发信人: vundo (辟谷), 信区: Military
标 题: Re: 《人民》的主题是反邓
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 17 10:28:58 2017, 美东)
麻烦你check 一下史实，伤痕文学不是历史。
教育机会的公正性看看扫盲人口和基础教育的普及率。
以及
春天后脱盲人口的返盲率。看看福建被拐卖妇女的识字率山西黑窑童工的识字率，普通
空巢学龄儿童的辍学率。
你这种人靠着毛爷爷时期建设东北工业基地，集中资源，搞剪刀差优先培养出来的白眼
狼，不也就来米帝务工当个没人理睬的小农民工而已。感觉这么良好难道是为了兀显你
家没有朱
砸铁后制造的大批妓女？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
wuyongcool (小屁猫) 于 (Mon Jun 11 10:48:01 2012, 美东) 提到:
两位都是伟人。可惜了，富不过三代，到了土共第四代，果然出了两个白痴，胡温。
☆─────────────────────────────────────☆
ibmgoog (猪和北美WSN的4大理想) 于 (Mon Jun 11 10:50:11 2012, 美东) 提到:
小盆友，你妈妈喊你回家吃饭了
你左手的棒棒糖可以放下了，右手的玩具车放下了，屁股下的皮球也放在那里不要管了
☆─────────────────────────────────────☆
wuyongcool (小屁猫) 于 (Mon Jun 11 10:55:08 2012, 美东) 提到:
哈哈，所以说你幼稚啊。
没有了邓，毛共迟早不如苏共的后尘。俺不是说毛共的主张是错的。毛共主张是人类奋
斗的终极目标，美好，但是短期不现实。 世俗的人们还是个人利益第一位的。所以邓
提出贫穷不是社会主义。但是邓又... 阅读全帖 |
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l****p
发帖数: 27354 | 31 开始的时候，学生基本是自发的，也没有统一指挥，目的也比较单纯，就是要求惩治官
倒。
但是，邓产党赵紫阳觉得自己反抗自己导师邓小平的时机成熟，他想取代邓成为美帝在
中国的总代理，于是就和学生运动取得了联系，通过运作，让自己的人掌握了学生运动
的领导权。于是，口号也变了，赵紫阳和李鹏争夺激烈，口号也有反官倒变为 打倒李
鹏伪政府，剑指邓小平。
这就是为什么学生高层的消息还是比较灵通的，因为上头有人，就是赵紫阳。所以，当
赵紫阳失势的时候，仍然有直接或者间接的消息传到学生头头中间，大家知道赵紫阳失
势了，早就有逃跑预案。
当时的美帝，觉得邓作为他们的代理还是不如赵，所以支持学生运动，所以，他们的大
使馆才配合和保护赵的人，包括学运头头们。
后来尘埃落定，邓胜出。美帝和邓暗中接触谈判，邓看到美帝太强大，不能对抗，为了
自己的统治，还是觉得做美帝的代理最好，可以最大程度的延续他的统治。于是，了了
数年，中美关系就重新解冻了。但美帝为了让邓产党继续听话，时不时的会拿64的话题
来刺激和敲打邓产党，让邓产党战战兢兢，不敢有二心。
所以，老将要反邓，必须反美，否则不可能成功，因为美帝的支持，只是在民运... 阅读全帖 |
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x***u
发帖数: 6421 | 32 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: xiumu (朽木☀江湖夜雨十年灯), 信区: History
标 题: 这个文章有多少是真的？邓轮辩辨。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 29 08:00:30 2010, 美东)
从设计师和两任总理看中国高官的富翁化
作者：lingzhongling
中国改革开放的最大成果是中国高官的富翁化和中国官员的资产阶级化。我们看如下资
料：
90年代初，有一次，我（台湾学者魏萼）到华盛顿拜访陈香梅。
谈话间说到中国出现的腐败现象，陈香梅说，中国腐败带头人就是邓小平家族。
她指出，邓琳到香港搞画展，香港资本家变相的送钱给邓琳，高价买下她的画，500万
一幅，600万一幅，她的画那里值那个钱。同时，陈香梅也提到了邓朴方办康华公司的
事。
历史上，陈香梅是比较亲国民党反共产党的，尤其是不喜欢毛泽东。邓小平的政策使得
她有更多的机会在大陆发展。按理说，她应该批评毛泽东，赞扬邓小平。但是她却批评
邓小平，一针见血的指出了中国腐败的根源，应该说，她的看法是公正的，没有拥毛反
毛，拥邓反邓的问题。
为什么，毛泽东治贪... 阅读全帖 |
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x***u
发帖数: 6421 | 33 从设计师和两任总理看中国高官的富翁化
作者：lingzhongling
中国改革开放的最大成果是中国高官的富翁化和中国官员的资产阶级化。我们看如下资
料：
90年代初，有一次，我（台湾学者魏萼）到华盛顿拜访陈香梅。
谈话间说到中国出现的腐败现象，陈香梅说，中国腐败带头人就是邓小平家族。
她指出，邓琳到香港搞画展，香港资本家变相的送钱给邓琳，高价买下她的画，500万
一幅，600万一幅，她的画那里值那个钱。同时，陈香梅也提到了邓朴方办康华公司的
事。
历史上，陈香梅是比较亲国民党反共产党的，尤其是不喜欢毛泽东。邓小平的政策使得
她有更多的机会在大陆发展。按理说，她应该批评毛泽东，赞扬邓小平。但是她却批评
邓小平，一针见血的指出了中国腐败的根源，应该说，她的看法是公正的，没有拥毛反
毛，拥邓反邓的问题。
为什么，毛泽东治贪官，杀了刘青山，张子善，就基本杜绝了贪污。为什么邓小平以后
反贪，杀人远远超过毛泽东，中国的贪官却前赴后继，越演越烈？
原因就在于，上梁不正下梁歪，贪官自然管不了贪官，根子就是邓小平
某研究所所长是这样总结邓小平去世时各地、各方面的反映的：'北冷南热，农民摇摇
头头，工人... 阅读全帖 |
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C***U
发帖数: 6529 | 34 反邓拥毛就是毛轮，反毛拥邓就是邓轮，这么简单？
毛什么是该反的，什么是不该反的，同样，邓什么是该反的，什么是不该反的，军版里
从来没有一个人给过系统的严谨的论述，也没有形成一个大家都可以接受的共识。一个
文革，一个改开，这是吵最厉害的，再吵一百年估计还是没结果。
有一点我是一直在思考在观察的，就是无产阶级专政下继续革命，和改革开放，真的是
水火不相容吗？ |
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w********l
发帖数: 11447 | 35 毛和邓，都是中国难得的伟人。为积弱贫穷的中国重新屹立于世界作出了不朽的贡献。
当然伟人也会犯错，也会有失误。 这种错误和失误，很多是对错综复杂的环境的误判
，或者说后世的有些人不了当时的复杂环境而主观认为他们错了。但是无论哪一种，毛
和邓对中国的贡献绝对是功大于过。
那些极端反毛反共，并发明出毛轮和邓轮，本质上就是反共，他们想从证明共产党领导
的罪恶下手，间接的宣传反共产党的言论。
所以刻意宣传毛轮,邓轮的，本质上渡轮云老将的变种。 |
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c*********k
发帖数: 4747 | 36 我对反毛反邓没立场,哪来的坚定
对毛的肯定,在于民族独立,社会平等
对邓的肯定,在于经济发展,生活质量
崇毛高于崇邓,反毛又高于反邓 |
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c*****g
发帖数: 21627 | 37 相辅相承
1，你xinchong这么反邓轮，至少名义上反邓轮的毛轮，
连你这种伪毛轮都不知道反外f的本质是什么。
可见责任不光在邓胡身上
2，邓轮与民众中的外F的瘟床是相辅相承的关系。没有民众的奴性与自恨，
邓轮的外F自然在民众中没有土壤。
换句话，如果民众都能像mitbbs 的军版这样（海公公，撸根001等个别ID除外）
那么邓胡自然会成为过街老鼠，人人喊打。中华复兴将指日可待 |
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p******9
发帖数: 7130 | 38 反毛就是反华，邓轮是汉奸的充分条件，汉奸是邓轮的必要条件。 |
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d**********6
发帖数: 4434 | 39 一切非家族式独裁体制下，独裁者跟独裁者之间都是对立的关系，
包括同时代不同地区的独裁者，或者同地区不同时代的独裁者。
毛反邓，邓反毛，邓毛反蒋等等都是那样。
所有的差别只是这个对立大没大到必须摆上桌面搞得你死我活以及摆上桌面搞死对方的
代价自己是否能承受。
邓毛没掰到你死我活的程度只是因为代价大的他们都付不起。 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 40 作为老将，我表示要区分汉奸毛轮和良心毛轮
良心毛轮是为了反对邓产党流氓政权，借用毛泽东思想的旗号。这种毛轮一般都反外F
，反计划生育，反邓产党贪官插管吸血倒贴嫖资
汉奸毛轮嘛，就不用我多说了，不反外F的，为饿死三千万辩护的，污蔑中华传统文化
的，给文革反人类罪行洗地的，都属于这一类 |
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发帖数: 1 | 41 邓轮小将和毛轮老将。
邓本身就是舔美的，所以舔邓等于舔美，舔美等于舔邓。
怎么能存在舔邓反美，舔美反邓？ |
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g*******1
发帖数: 6009 | 42 我反毛反邓,
史料不知道看了多少.
你们也反邓批邓这么多年了
邓小平家族贪污的证据到处都是,
他到处睡的证据呢?
给出来吧. |
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l****p
发帖数: 27354 | 43 为新疆暴恐找理由的得具体看，如果火力全部对准邓产党欺压维族，虽然基本属实，但
重点不对，也算汉奸。现在的第一重点是谴责暴力袭击，维护祖国统一，在这个框架下
，骂邓产党的政策是可以的 |
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l**a
发帖数: 11 | 44 我反邓拥大
对TG 看是邓的TG 还是大的TG
对大 将来也视其对邓的态度
邓的TG还不如国民党 |
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a********6
发帖数: 14468 | 45 毛和邓不单单是不同，而且很多方面相反。邓是典型的打着红旗反红旗。毛泽东是真信
共产主义，并且为之不断奋斗，邓就是修正主义。你不反邓，顶多算毛派，不是毛轮。 |
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d*s
发帖数: 3016 | 46 很奇怪，网上反满的小将似乎颇多，又极其活跃，好像各个网站都有。可是一到现实世
界，却从来一个也遇不到。真的很奇怪。
比如毛轮，特反毛的，邓轮，特反邓的，或者特亲美（日）的，特反美（日）的，等等
，这些都是现实生活中身边的朋友同学当中很容易就遇到的。
唯有反满的，似乎只有网上才存在，只活在网上。是不是全国就那几个人，到处活跃整
日发帖？ |
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a********6
发帖数: 14468 | 47 邓轮反毛主席，就是反人类。因为主席是人类。
我们反邓先富，我们是人类，因为效颦是吸血鬼。 |
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L*****G
发帖数: 12375 | 48 反邓的人，反当今TG否？
不反当今TG就是邓轮。 |
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c*********k
发帖数: 4747 | 49 邓论的定义是什么?
我既崇毛又反毛,又崇邓又反邓
算什么? |
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O****X
发帖数: 24292 | 50 你才拉倒吧，毛早被讨论透了，邓你们讨论过吗，你连军队经商是怎么回事都不清楚，
讨论邓能讨论出来个P |
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