v*****s
发帖数: 20290 | 1 zkss无条件投降以后还向对方来受降的正规军开火是什么原理？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 2 奇观啊，投降的军队还可以向来受降的正规军开枪。。。 |
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w**t
发帖数: 3247 | 3 臣松之以为魏武初起兵，已有众五千，自后百战百胜，败者十二三而已矣。但一破黄巾
，受降卒三十馀万，馀所吞并，不可悉纪；虽征战损伤，未应如此之少也。夫结营相守
，异於摧锋决战。本纪云：“绍众十馀万，屯营东西数十里。”魏太祖虽机变无方，略
不世出，安有以数千之兵，而得逾时相抗者哉？以理而言，窃谓不然。绍为屯数十里，
公能分营与相当，此兵不得甚少，一也。绍若有十倍之众，理应当悉力围守，使出入断
绝，而公使徐晃等击其运车，公又自出击淳于琼等，扬旌往还，曾无抵阂，明绍力不能
制，是不得甚少，二也。诸书皆云公坑绍众八万，或云七万。夫八万人奔散，非八千人
所能缚，而绍之大众皆拱手就戮，何缘力能制之？是不得甚少，三也。将记述者欲以少
见奇，非其实录也。按锺繇传云：“公与绍相持，繇为司隶，送马二千馀匹以给军。”
本纪及世语并云公时有骑六百馀匹，繇马为安在哉？
曹操初平三年夏“受黄巾降卒三十余万,。。。,收其精锐者，号为青州兵”。这个是曹
操的核心力量，一直也没遭受重大损失。到兴平元年，就剩几万了？程昱传里的数字说
的应该是在衮州能马上投入使用的兵力。官渡的这个数字也疑为曹在官渡的部分兵力。 |
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c*****h
发帖数: 14923 | 4 我算来算去只有五击哎。
漠南战役
一出河西
二出河西
河西受降
漠北大战
难道是漠南战役的时候，把春、夏两次出定襄，这样来算两次吗？
还是右贤王之战他也跟去了？ |
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s********e
发帖数: 13723 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: superphase (多情应笑我), 信区: Military
标 题: 蒋公义释冈村宁次
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 7 17:31:22 2010, 美东)
http://www.ewen.cc/qikan/bkview.asp?bkid=104468&cid=307594
冈村宁次对共产党非常不合作，对国民党却是另一副嘴脸。8月27日，国民党“陆总”
前进指挥所主任冷欣中将抵达南京时，冈村宁次派小林浅三郎总参谋长率领百余名高级
军官前往机场迎接。当晚，小林浅三郎代表总司令在新街口福昌饭店宴请冷欣。席间，
小林对冷欣说：“我们盼望着由你们来接收。这几天，我军在前线仍在与八路军、新四
军对峙。他们要受降，我们命令部队抵抗。上海中共地下党准备组织10万工人大起义，
与新四军苏浙军区里应外合攻占上海，这一行动被我们制止了。”冷欣对此表示感谢，
称：“如果没有贵军的大力协助，许多大小城市早成了共产党的天下了。”接着，双方
相互敬酒，场面十分亲热。更有甚者，冈村宁次一改“上将按例不拜中将”的骄狂态度
，主动 |
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d*********g
发帖数: 1213 | 6 [游客751]：文革中发生的武斗，是中国人民的悲剧，我们一直没有正视和反思。分裂
人民（分派）、分裂军队（支左）、分裂共产党（路线斗争），毁灭人性、毁灭文化，
而现在还有一些居心叵测的人为文革大唱赞歌，篡改历史，误导青年，实为国患！
2009-5-20 12:44:21 119.122.243.*
[游客2539]：西津水电站关闸不泄洪也是大水浸街的主要原因，记得发大水的前后那一
段时间，都是艳阳高照，没有下过一场雨。
2009-4-1 14:56:14 222.216.157.*
[游客1671]：红豆博客九城淌水：大水退去后，尸臭弥漫全城，大人们奉命去解放路收
尸，无名尸象冻肉一样丢到卡车上，卡车运不及就用斗车拉到邕江边浇汽油焚烧。
68年底我上中学，学校请南宁七中的一个女红卫兵头头做讲用报告，很清楚地记得她说
：七中有个人，上厕所时，屁股被子弹打穿了。她亲手砍掉一个人头，然后装到麻袋里
，丢朝阳溪了。后来我们去清理朝阳溪的淤泥时，挖出不少的死人骨头。
2008-12-23 20:53:16 118.144.128.*
[游客2867]：http://lqq0812.lovepea... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
kuangkan (狂砍一条街) 于 (Mon Apr 5 10:44:20 2010, 美东) 提到:
诸葛亮北伐老是失败主要还是蜀的地理位置太差，运粮不便，攻出岐山太难
如果和吴互换个位置，我估计刘备有生之年还真能统一中国
让关羽带一路兵出荆州直取许都，而孙权想从四川出兵抄关羽后路几乎是不可能的
同时刘备诸葛亮带主力出合肥直取徐州
最后两军会师黄河南岸
刘备统一中国还真是有希望的
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Mon Apr 5 12:09:37 2010, 美东) 提到:
哪里有那么容易。当时南方的人口和生产水平都远不如北方，干不过的。衣冠南渡，大
量北方人涌入南方以后，刘裕才能那么牛x。而且还是没有搞定。真正南方出发一统天
下要等1000多年以后的朱元璋了。
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crazygiant (Shanhan)... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 原来花帅才是国共内战胜利的最大功臣
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 20 01:38:03 2011, 美东)
1945年8月，远在陕北延安的毛泽东科学冷静地分析抗战胜利后国内形势，决定先派周
恩来飞赴重庆重启国共谈判，而后根据国共内战在即的客观形势做出科学判断：推进八
路军迅速完成从分散的游击状态到大兵团运动作战的转变，实现猛烈扩大解放区，迎击
来犯的国民党重兵集团的战略目标。
而要实现毛泽东所预想的这一战略目标，在当时最迫切最关键的—步，是要以最快的方
式，把因参加党七大会议而滞留在延安的各路将帅抢先送回前线。毛泽东，这位手中几
乎没有任何现代化交通工具的中共领导人，在当时如此困难的条件下，以非凡的胆略和
智慧，决定将这—动关全局的重任，借助于美军驻延安观察组之手去实现。于是，毛泽
东毅然选派一直负责同美军方面打交道的十八集团军参谋长叶剑英负责出面办理此事。
经验十分丰富的叶剑英接受这一任务后，迅速面见向美军观察组成员，在致以... 阅读全帖 |
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R*********r
发帖数: 1855 | 9 國軍在各受降區內，把投降日軍一百二十餘萬人、日僑約八十萬人，均照盟軍總部的規
定，遣送回日﹔但共軍在華北包圍繳械的日軍約三萬人，均扣留不放。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 10 日本那时候已经是美国的殖民地了。蒋介石怎么敢扣押美国的财产？
國軍在各受降區內，把投降日軍一百二十餘萬人、日僑約八十萬人，均照盟軍總部的規
定，遣送回日﹔但共軍在華北包圍繳械的日軍約三萬人，均扣留不放。 |
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A*D
发帖数: 1783 | 11 这个严重同意！
估计我天朝现在的将官以上的人， 一旦中美开战，只要美帝表示受降，一半以上会投
敌。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 12 当罗马得知Cirta发生的事情后，Jugurtha的盟友们在元老院通过他们的影响阻止讨论
，试图掩盖这一事情的严重性。而罗马平民派的保民官Memmius是一个果敢有为，矢志
与贵族作对的人物。他看到Jugurtha的金钱的影响和力量如此之大，于是就毫不退缩地
向民众揭露包庇Jugurtha的那些人要通过拖延元老院的讨论这种方法来使民众中的义愤
情绪消退，从而使Jugurtha逃脱惩罚。由于Memmius的坚持，元老院开始意识到来自平
民的压力而有所顾忌。于是就把Numidia和意大利事务交由随后当选的执政官处理。最
后，意大利归Publius Scipio Nasica（这个Scipio Nasica应该是前面提到过的那个
Scipio Nasica的孙子），Numidia归Lucius Calpurnius Bestia。Bestia于是着手征集
军队，准备物资。可以看到，此时罗马还没有常设军队以对付这种随时可能发生的战争
。旧有的制度其实已经越来越不适应罗马作为地中海霸主的角色。
Jugurtha听到这一消息后，便派出他的儿子和两个友人作为使节去元老院。给他们的指
示和以前一样：在... 阅读全帖 |
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l**a
发帖数: 1964 | 13 真是tmd遗憾啊。
只能说，咱们的粟总太能打了，可惜戴师长了。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_50de0d5c010097wk.html
二战后，按同盟国的联合决定，中国军队应该进驻日本，这是作为战胜国的最重要体现
。但蒋介石为首的国民党政府却因忙于内战，将原本应该驻战败国日本的军队抽调去“
剿共”，造成了历史的深深遗憾。
1945年8月15日，日本宣布无条件投降后，美国、苏联、中国、英国等11个同盟国
于1945年在美国华盛顿召开会议决定，委托美国全权统一办理占领日本事宜。美国总统
任命麦克阿瑟为战胜军总司令，负责执行占领管制日本的任务。中国作为对日作战时间
最长、付出代价最大的国家，一开始就被明确认定为应当驻军日本的国家。10月，美国
政府专门致中国国民政府一份公文，商请中国派出一支由5万人组成的军队，协助盟国
占领日本，并特别希望派遣由孙立人率领的曾参加过印缅作战的新一军去,消息传来，
国人无不振奋。
然而，此时蒋介石正指挥国民党军队抢占抗战胜利果实，已经把最精锐的新一军派
往东北，根本无暇把兵力分散到国外，只想派出一支5000人的... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 14 虽然不是45年放的，但是的确是蒋45年就答应免于战犯惩处的。
“8月31日，随冷欣一道赴南京的侍从室参议邵毓麟约见冈村宁次，转达蒋介石对冈村
宁次的承诺，即“准其以其劳绩赎罪，免以战犯惩处”。
http://news.ifeng.com/history/2/200712/1211_336_327777.shtml
1945年8月27日，中国陆军总司令部副参谋长冷欣奉蒋介石、何应钦之命，飞赴南京建
立“前进指挥所”，为受降做准备。当冷欣跟冈村宁次接洽时，冈村宁次露骨地建议，
愿以128万在华日军的战斗部队帮助蒋介石打共产党。据白崇禧透露，冈村宁次的建议
深获蒋心，给予“嘉许”。后来因美国人反对以及其他种种考虑，蒋介石才未敢冒天下
之大不韪，运用投降的百万日军去“勘乱”、“剿匪”。8月31日，随冷欣一道赴南京
的侍从室参议邵毓麟约见冈村宁次，转达蒋介石对冈村宁次的承诺，即“准其以其劳绩
赎罪，免以战犯惩处”。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 呵呵，那么岗村和国府的确无私仇，反而在受降问题上有重大立功表现。 |
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r*****d
发帖数: 1924 | 16 在纳粹魔头希特勒临死的时候,这个野心勃勃的恶棍,到底在想些什么呢,透过荣格小姐
的回忆,结果令人大跌眼镜：最令恶魔愤恨的，竟然是他的将军们。
今天,我们可以看到希特勒在军事策略上经常和他的将军们发生冲突,此间夹杂着彼
此的厌恶和不满，特别是曼斯坦因的把希特勒贬损得几乎一文不值,透过曼帅的回忆录,
我们看到了一个浅薄,无耻,贪婪,暴戾,顽固的领导人,而读完这本书之后,我们很容易得
出一个结论“失去的胜利”主要是由于希特勒造成的，而古德里安将军的回忆录，则更
加深了人们的这一印象。
每当读史的时候,我都会不由自主地想到一句俾斯麦的名言:历史不是产生的,历史
是胜利者造出来的.而回忆录就是:当事人把自己该做的好事写上去,把自己做过的坏事
藏起来,做给别人看的日记.
今天当我们只看这些所谓的辩护一般的书,能保证自己会对历史有个清晰的认识吗?
帝王素好聪明,都容易听信一面之词,而对一个人做出错误的评价,况且是我们这些庸人.
所以,我不得不多看一些书,以使自己对于某些问题和历史人物的看法更加客观.
希特勒的军事才能：根据资料，希特勒在就任总理和之前，曾自学过几乎所有军事
课程，并经常与手下的将军们... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 岗村在受降问题上很配合国军，是有重大立功表现的。Tg对有重大立功表现的东北日军
航空兵军官也是特别优待。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 18
编辑] 阵亡日军将领
[编辑] 与国民政府军作战
林大八，陆军少将，1932年3月1日，死于上海。
仓永辰治，陆军少将，1937年8月29日，死于上海吴淞。
家纳治雄，陆军少将，1937年10月11日，死于上海。
浅野嘉一，陆军少将，1937年11月14日， 战伤致死天津。
加藤仁太郎，海军少将，1938年7月31日，死于长江下游 。
杵春久藏，陆军少将，1938年8月2日，死于山西运城。
饭冢国五郎，陆军少将，1938年9月3日，死于江西德安。
小笠原数夫，陆航中将，1938年9月4日，坐机于湖北孝感被击毁。
饭野贤十，陆军少将，1939年3月22日，死于南昌。
山田喜藏，陆军少将，1939年5月12日，死于湖北大洪山。
田路朝一，陆军中将，1939年6月17日，死于安徽南部。
小林一男，陆军少将，1939年12月21日，死于内蒙古安北。
中村正雄，陆军中将，1939年12月25日，死于广西昆仑关。
秋山静太郎，陆军少将，1940年1月23日，死于山东。
左藤谦，陆军少将，1940年3月2日，死于江西鄱阳湖。
木谷资俊，陆军中将，1940年3月20日，死于江西。
水川伊夫，陆军中将... 阅读全帖 |
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D**g
发帖数: 739 | 19 过分们都太JB懒了，有空的话挑挑这里的刺吧：
中国抗战击毙日军将领考
3、毙命与中国无关或不是中国直接击毙的：9人
▲可信程度，流水号，姓名 ，日文写法，军衔，职务，死亡日期，死亡地点，
死亡情况，将其击毙的单位[日方资料或子乔按语]
▲怀疑 ，No.096，山本五十六，山本五十六，大将(追元帅)，联合舰队司令长
官，1943-4-18，布干维尔岛，战死，美军与军统合作[子乔按：《毙命全记录》第83号
；资料一：“昭和18戦死者”；据《毙命全记录》称：山本五十六和高田六郎之死，先
是国民党从八路军处获得了日军的三种密码本，然后军统破译了日军电报，通知了美军
，由美军将其击毙，但是此说有不少人表示怀疑。我觉得，即使确有其事，算作中国的
战绩也非常勉强，因为这只是提供情报，属于援助的性质，不是直接参战，否则美苏对
中国抗战援助了那么多，战绩又怎么算？]
▲怀疑 ，No.045，高田六郎，高田六郎，少将(追中将)，吴镇守府病院第1部
部长，1943-4-18，布干维尔岛，战死，美军与军统合作[子乔按：《毙命全记录》第84
号；资料一：“昭和17年11月10日聯合艦隊軍医長，昭和 18年... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 20 不好意思。 我受降。 但是我很缺钱，否则弄个鼻屎大的城堡守一守，岂不壮哉？
欢迎大家拿中国的“大型攻城器”来攻我！ |
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d******0
发帖数: 3640 | 21 不管是不是日本政府的意思，你不抵抗的结果就是一步一步助长
敌人的胃口，至于抵抗又技不如人，那能怪谁？即使象老蒋那样
技不如人，即使缕战缕败，即使是消极抗日，只要能挺到到最后，
老蒋不仅能在美国军舰、飞机的协助下飞身到前线“受降”，而且
因“领导”抗日有功，声望大涨。所以面对敌人来犯，不论它是谁
的意思，奋起反抗，给敌人当头一棒永远都会给自己带来利益。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 22 作者：老愚
抗战纪念日，中国大陆悄无声息。
中国人似乎不乐意和自己的历史发生密切关系。由此出现一个尴尬的情形：抗战将士后
人找不到亲人的遗骸，敬重抗战英烈的年轻人找不到“一个给英雄下跪的地方”。
下跪的地方有。一个纪念为国捐躯英烈的忠烈祠就在南岳衡阳风景区内，这个由国民政
府在大陆建造的唯一一处纪念抗战烈士的大型陵园，祠内设“抗日阵亡将士总神位”，
却乏人问津。因为人们不知道在八路军华北敌后抗日和江南新四军游击之外，还有当时
国民政府领导的22次正面大型作战。
遗忘，改写，甚至恶搞。
对抗日战争，中国大陆一直怀有复杂的态度。因为共产党是通过抗日战争赢得了统治权
，但八年抗战又是在蒋介石领导的国民政府指挥之下。由“寇”一变而为“王”，难言
之隐使其无法照实叙说历史。谁领导中国人赶走日本人，谁就具有统治的合法性。琢磨
出争取民心的高招后，就开始争夺对抗日战争的领导权。在一个封闭的时空里，中共对
抗战历史的改写相当成功，一代又一代受教育者被植入了那个伟大的神话：共产党积极
抗日，国民党消极避战，经过敌后根据地人民的浴血奋战，中国人民取得了抗战的胜利
。蒋介石被丑化为一个从峨眉山下来摘桃子的阴... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 24 北美独立战争: 美国人编出来的神话 [ 李根 ] 于:2005-12-05 01:27:07 主题帖
约克敦大捷的真相
一提到北美独立战争，多数人脑子里的第一反应是“华盛顿”、“莱克星敦的枪声
”、“约克敦大捷”等字眼，我们今天要说的，正是这场被称为北美独立战争后一战的
“约克敦大捷”。
这场战役有什么好说的呢？不就是华盛顿率领士气高昂的大陆军横扫落叶一般击败
英吗？是的，不过这种说法是在美国媒体控制了世界舆论以后的正式说法。
而真正的历史，需要我们从非主流的僻角落，从那一个个枯燥的数据和记录中自己
分析得出。
(1)康华利所签的投降书
首先让我们来看看英国人在约克敦签署的投降文件很长，英国方面签署文件是英军
中将康华利伯爵和英国皇家海军约克河小舰队司令西蒙兹。美法“联军”方面则有三个
人，一个是没有爵位的，所谓“美法联军总司令”的华盛顿，另外两个则是法国皇家军
队的陆军中将罗尚博伯爵和海军中将格拉塞伯爵。
奇怪吗？一项美国独立战争中最有决定意义的一场大决战的投降协定的签约人中，
代表胜利一方签署文件的竟然只有一个“美国”人，法国人却有两个。更令人吃惊的是
，这二位所率领的显然是法国正... 阅读全帖 |
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d*******d
发帖数: 155 | 25 再揪出一个外国叛徒，斯诺，西行漫记，在长沙的日子一章
污蔑太祖躲进了厕所，其实毛少将说了，是太祖巧计受降了3000溃兵，
斯诺竟然声称太祖亲口告诉他的，尼玛太坑爹了，外籍大叛徒啊。
我那时住在湘乡会馆里。许多士兵也住在那里，都是‘退伍’或者被遣散的湘乡人。他
们没有工作，也没有什么钱。住在会馆里的学生和士兵总是吵架。一天晚上，他们之间
的这种敌对爆发成为武斗了。士兵袭击学生，要想杀死他们。我躲到厕所里去，直到殴
斗结束以后才出来。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 26 扯什么你
太祖在会馆那会儿没有到师范学校上学
溃兵的时候太祖还有一年就毕业了
再揪出一个外国叛徒，斯诺，西行漫记，在长沙的日子一章
污蔑太祖躲进了厕所，其实毛少将说了，是太祖巧计受降了3000溃兵，
斯诺竟然声称太祖亲口告诉他的，尼玛太坑爹了，外籍大叛徒啊。
我那时住在湘乡会馆里。许多士兵也住在那里，都是‘退伍’或者被遣散的湘乡人。他
们没有工作，也没有什么钱。住在会馆里的学生和士兵总是吵架。一天晚上，他们之间
的这种敌对爆发成为武斗了。士兵袭击学生，要想杀死他们。我躲到厕所里去，直到殴
斗结束以后才出来。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 27 林辉
上个世纪50年代初，中共在派兵帮助朝鲜打败韩国后，以美国为首的联合国军队进入朝
鲜半岛，将中共军队打回了“三八”线。此后，双方在“三八”线地区呈对峙局面。最
终双方同意谈判。
这是因为一方面，美国的战略重点是欧洲，主要敌人是苏联，因此不愿意将其大量部队
长期陷在朝鲜半岛，且国内开始反战，而且其他国家也不再愿意派兵参加联合国军队；
另一方面，中共和朝鲜损失巨大，也愿意求和。从1951年7月双方开始谈判，历时两年
，达成了停火协议。
在战俘遣返问题上，中共和美国发生了冲突。中共要求遣返所有被俘虏的志愿军战俘，
但美国方面则根据自愿原则遣返。原来，在战争期间，许多中国志愿军寻找机会自愿投
降联合国军，而且比例相当大。当时联合国军俘获的中国志愿军两万一千余人，其中一
万四千三百二十五人以“毋宁死”的坚决态度拒绝返回共产党统治下的中国。联合国军
的文件中有整列火车的志愿军战俘在没有任何士兵押送的情况下从前线一路送到大邱的
记录，途中无一人逃跑。据当时美军的战俘监管人员回忆说，在那段时间里，共产党战
俘们提出的最频繁的要求是：发给我们武器，让我们打回老家去。
有资料表明这些反共志愿军战俘以受... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 瞎子和明眼人没法打。外国援助共军大于国军。国军受降的日军
武器又不是外国援助。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 29 这个援助你得从39年开始算。
而且国军受降日军也多，得到的日军武器也比共军多，还有美国帮助运输士兵，交通工
具又比共军多。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 39-45年的外国援助是用来抗日的，又不是用来反共的。受降日军得到的武器谈不上外
国援助。当然我不否认物质条件上国军的确比共军强。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 31 这个是靠谱的.
给共产党100的票,共产党也不可能缴枪.
共产党的政策是明确的,政府方面尽量要权,但是解放区的权力不让,军队的权力寸步不
让.
(人民的武装，一枝枪、一粒子弹，都要保存，不能交出去。_老毛的演讲<关于重庆谈
判>,1945)
但是当时共产党确实并无全面进攻的打算,
也幻想在和平在共产党不缴枪的情况下可以维持,共产党还可以搞中央搞议会政治.
而蒋介石的幻想是,只要共产党缴枪,就可以给共产党分享中央的权力,解放区的政权也
不动.
但是如果共产党不缴枪,就全面进攻,武力解决.
(在新受降地区,双方已经大打出手,
这个共产党的无全面进攻的打算,和国民党的"解放区政权不动",都是指得既有地区.)
在军队问题上,双方有尖锐对立,互相都完全不信任对方,而且都有十足的历史根据.
国民党的根据是,共产党还没枪的时候就大规模杀人了(指共产党的残酷土改)
共产党的根据是,共产党没枪,就被国民党杀(指412).
这个问题无解.
中国的形势比其他共产党有军队的国家更加恶劣的多.
比如法意两国,共产党和政府(或者流亡政府)并无血海深仇.
中国内部,两党有血海深仇.
也就是说,这个和平如果能搞成的话... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 32 你看过日本投降书的全文吗？
中华民国军事委员会委员长蒋中正、美国总统罗斯福、与英国首相邱吉尔在埃及首都开
罗，11/25/1943。 （网络图片）
作为一个中国人，第一次知道国军在抗战中是如此英勇无畏，我不知是该感到自豪，还
是该感到羞辱。
我曾经那么恨的“国民党反动派”，我曾经那么恨的张灵甫原来都是抗战英雄……
“醒来，不愿做愚民的人们！”
历史如此不堪入目：我们却依然活在欺骗中，原来我们和日本人一样都在篡改着历史。
现在看来，不能拿圣人的标准去衡量政客了。政治是无情的，甚至是残酷的；喉舌是机
械的，甚至是麻木的，有时毫无公允和客观可言。
七十年过去了，有几个中国人知道同盟国二次大战中国战区最高司令是蒋介石。七十年
过去了，有几个中国人知道在内战中“恶贯满盈”的“中美合作所”在抗战中是盟军重
要的情报机关。
七十年过去了，有几个中国人知道在影视作品中恶贯满盈的张灵甫是抗战英雄。在长沙
会战中，他率领敢死队包抄小道，夜夺张古峰，为国军成功阻击日军立下汗马功劳。张
灵甫还为抗战丢了一条腿。
抗日名将张灵甫 （网络图片）
七十年过去了，有几个中国人知道抗战中唯一全歼日本师团的战役──万家岭... 阅读全帖 |
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l*****s
发帖数: 2109 | 33 你知道何应钦在受降的时候给人点头哈腰了吗？
呵呵，国民党实在是阿斗！ |
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g*******2
发帖数: 1184 | 36 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: goodegg02 (goodegg), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖: 反思辛亥：既要“摆事实”，也要“讲道理
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 10 00:20:57 2011, 美东)
什么叫高水平,这才叫高水平
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反思辛亥：既要“摆事实”，也要“讲道理”
秦晖
2011-10-01 02:14:19| 分类： 默认分类 |字号 订阅
（网易独家，请勿转载）
辛亥百年，人们已经写了浩如烟海的文字；百年辛亥，人们依然还有太多的话要说。一
百年来，在国难当头，强敌入侵时，人们为“民族”而战斗；因积贫积弱、温饱难求故
，人们为“民生”而拼搏；当国家自立、国民脱贫后，对“民权”的追求又强烈起来。
只要民主前贤、共和先烈的理想未能完全实现，“辛亥情结”就会一直萦绕在人们的心
头。
看历史无他巧，用过去曾流行的说法，不过是“摆事实，讲道理”而已。近代史上辛亥
在两岸三地都是热门的研究领域，专门吃辛亥这碗饭的学者很多。近年来研究深... 阅读全帖 |
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g*******2
发帖数: 1184 | 37 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
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标 题: 秦晖: 反思辛亥：既要“摆事实”，也要“讲道理
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 10 00:20:57 2011, 美东)
什么叫高水平,这才叫高水平
__________________________________
反思辛亥：既要“摆事实”，也要“讲道理”
秦晖
2011-10-01 02:14:19| 分类： 默认分类 |字号 订阅
（网易独家，请勿转载）
辛亥百年，人们已经写了浩如烟海的文字；百年辛亥，人们依然还有太多的话要说。一
百年来，在国难当头，强敌入侵时，人们为“民族”而战斗；因积贫积弱、温饱难求故
，人们为“民生”而拼搏；当国家自立、国民脱贫后，对“民权”的追求又强烈起来。
只要民主前贤、共和先烈的理想未能完全实现，“辛亥情结”就会一直萦绕在人们的心
头。
看历史无他巧，用过去曾流行的说法，不过是“摆事实，讲道理”而已。近代史上辛亥
在两岸三地都是热门的研究领域，专门吃辛亥这碗饭的学者很多。近年来研究深... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 38 驻跸山战役的经过史书上写了
还是比较详细的
基本是李世民的一贯作战风格
以李世绩步骑一万五千为正面
长孙无忌精兵一万一千埋伏在北面山谷，突击高丽军侧后方
太宗亲率步骑四千登北面的山上打酱油
高丽人虽然多，但是摆了个长蛇阵，拉拉杂杂四十里
见势不妙的时候已经指挥不灵了
残兵退到山上结寨自保
唐军把所有的路都堵了，桥也拆了
他们最后只好投降
太宗受降时候说的话很牛逼
“東夷少年，跳梁海曲，至於摧堅決勝，故當不及老人，自今復敢與天子戰乎？”
隋炀帝伐辽东搞了百万红卫兵大游行后勤压力实在太大了
而且估计真正有战力的不过二十万人
非常想知道战术层面上
太宗在安市围点打援 是如何三万大破15万的？
像演义里面那样主将单挑得胜一阵掩杀大胜之实在太扯了
可惜中国古代史书一个通病就是不注重描写战役细节
往往几个字就把一场大战带过去了 |
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C********g
发帖数: 9656 | 39 http://blog.sina.com.cn/s/blog_6938bd070100wbfz.html
2011年11月10日 星期四
周启博
1935年的一二九运动已经过去70余年，当年的知识青年多已凋零。但是一二九以
后北平大学生中争论的是非并没搞清，值得再次审视。
中共执政以来，中国大陆历史课本一面倒地声称由于国民政府媚日卖国，爱国学
生才上街游行抗议，一二九事件因此酿成。游行之后有些学生认为学生已尽了言
责，应该重回书斋求学，而且抗日应由国民政府领导。因此，这“另一类”一二
九知识青年被中共及其控制的学生组织目为“右倾”“逃兵”和“叛徒”而大加
挞伐。中共执政后他们更横遭迫害，并祸及子女，这些苦难都肇因于一二九之后
他们与中共的不同意见。
1930年代年的中国积弱，军事上完全不是日本的对手，如与日本全面开战则必败
无疑。有鉴于此，国民政府忍辱负重，对日交涉多作让步，以换取时间提升军
力，同时也期待美国放弃中立出面干预日本对华扩张。而日本则步步紧逼，一再
挑衅，力争尽快开战。中国有识之士都体谅国民政府的苦衷，傅斯年先生就说过
主张速战的人是“逼政府自杀”。中共高层的毛泽东等即属... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 40 嗯，真长脸，你自己问这句“最后投降的是老蒋还是小日本”自己脸红不？常公靠着屡
战屡败一场未赢的战绩受降了日本。LOL，美国俩原子弹白扔了，都是常公指导有方才
是战胜的关键因素。
都别人认贼作父了，就常公地图开疆牛的很，那外蒙古谁拿着当筹码和苏联交涉的？按
照常公拥趸的史料采信水准，蒋介石抓奸也是真的？LOL老蒋对美国态度真是，啧啧，
美玲呀，别闹。 |
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s***a
发帖数: 2141 | 41 三 高树勋
全面叛乱时期投匪的人物中，前期最大牌的是高树勋，后期最大牌的是吴化文。要说高
这家伙，早年跟叛变投匪这事还真有缘分，1931年的宁都兵变，叛变部队就是他任师长
的27师部队，他也因此丢了官职。结果后来，轮到他自己步了老部下的后尘。
高在叛变前的身份，可不是名不见经传兵员不满万的新8军军长，而是11战区副总司令
。按说，他这样一个，抗战初当个河北保安团拼凑起来的新6师师长，在黄河北游击扩
编为新8军军长，继而获得39集团军总司令名义的人，在国军内混的够可以的啦。他那
新8军，不过两个杂牌烂师，39军集团军，名义上有69和新8军两军，可69军早就脱离他
指挥了，实际上他这个集团军司令只有一个军两个师而已。44年39集团军撤销，不仅没
降职，还改任事实上已不复存在的冀察战区司令长官，后担任11战区副总司令。
而他叛变投匪的直接原因，是听说他的新8军开到北平受降后，要缩编成一个师。我说
大哥，这有什么不满的，你这个抗战开始才组建的新部队，到此时人员也才7－8000人
而已（叛变后匪党说有1万余人，但包含河北民军3000人，故此估算新8军人数），还不
足国军一个满员师呢，编一个师怎么... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 42 就你这种不学无术的货，你还是别回复我了，哈哈哈，回复你也是丢人的命哈哈。
你不用跟我谈价值判断，说实话，你们这种厚黑崇拜者，不配跟我谈价值。
还什么川军领袖刘湘？哈哈哈哈，就知道你是个不学无术的玩意。什么川军领袖，川军
是一个军事集团吗？杨森，邓锡侯，孙震等，谁认他是领袖？自己狗屁不同的东西，还
有脸在这胡扯呢。川军不过是对四川各路军阀的统称而已。抗战后，21军，148师，新
21师，20军，72军，44军，22集团军（41军，45军）都已经不同程度中央化了。22集团
军和72军更是由黄浦将领统率，20军，44军抗战期间就很亲中央了。21军也由交亲中央
的四川军人掌握。148师干脆编入中央军25军。
还什么西北军？西北军30年中原大战失败后就瓦解了，所存在的不过是喔要么投蒋的，
要么被蒋收编的，本来就是依附于中央的力量。像孙连仲抗战后期做到了战区司令长官
，战后风风光光去北平故宫受降，连西北军内部人都说孙已经中央化了。刘汝明冯治安
两部也非常依附中央，抗战后期孙桐萱12军不听话，说给他裁掉就裁掉，有什么脾气？
而40军更加亲中央，其作战努力程度，很多中央军部队都比不了。
桂系李白的部队... 阅读全帖 |
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b*****s
发帖数: 1124 | 43 有没有国粉来考伪一下这段？
是的，十八集团军可恨可恶，因为他们八年中始终在最前线无援无靠地团结人民，硬拚
苦拚死拚，因为他们的血肉染红了祖国锦绣的山河，他们就这样地抗击了百分之六十五
的敌军和百分之九十五的伪军，没有像胡宗南之流多年没见过一个敌人，没有像汤恩伯
之流日失一城，日蹩百里，因此在敌人投降的时候，十八集团军靠敌人最近，不象其他
军队在老远的后方要等美国飞机美国轮船从天上水上运去！因此十八集团军就是“匪”
，就活该没有受降的份，只有这些昔日的败兵残民之将今天才应该身据要津，向英勇血
战的十八集团军大张挞伐！ |
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w********l
发帖数: 11447 | 44 国民党还出了个谁？ 把受降日军全活埋的。尼玛土共太软但。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 45 2012-02-20 09:48
还在1947年夏天，国内外舆论就已经纷纷怀疑蒋介石及其领导下的国民政府能不能继续
维持自己的统治了。美国的公众舆论早就在提醒政府:“必须考虑中国现政府行将崩溃
及在位已久之蒋主席即将失其领袖地位之可能性”，因为“国民政府着手改革，及国军
征服共军”，希望渺茫。《美英对华舆论摘要报告》（1947年8月），台湾“国史馆”
藏蒋中正档案，革命文献46册第49号。当年夏天，与国民党关系甚佳的魏德迈将军受美
国总统指派来华考察，竟也开始对蒋介石继续领导的能力表示质疑。他在结束考察回国
前夕发表的声明当中就公开说:中国国内形势好转的重要条件之一，还“须有有感召力
的领导”。言外之意，蒋已失去领导中国的威望了。领教过蒋介石固执己见，且排斥异
己的个性的美国国务卿马歇尔，这时的说法更是直截了当。称:“蒋主席在政二十年，
思想陈旧，性复固执，且极易受人之包围，不能发挥有效之力量。故中国政局不能改善
之最大责任，实应由蒋主席负之。”他提出:中国的问题要想有所解决，蒋最好“退让
贤路”。《密报》（1948年1月14日），台北“国史馆”藏蒋中正档案，特交档案（二
）429... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 46 [日]城野宏： 日籍部队戡乱作战始末
本文作者城野宏原是日本華北派遣軍高级軍官，一九四五年日本投降後為閻錫山收
用，化名李誠，官階中將，組織留在山西的日軍部隊協助閻氏抗共，轉戰數年，一九四
九年被中共所俘，判獄十八年，服刑十五年後，於一九六四年獲释返日，以下是他在最
近透露當年參加「保衛山西」的一段傳奇經過，可視作國共内戰中的秘密史料。為去蕪
存精，這裏且從抗戰勝利、閻錫山返晋主政說起……。 ——編者謹識——
楚溪春部隊凱旋入太原
中國抗戰勝利，閻鍚山先派楚溪春所部一個軍進入太原。舉行入城式那天，太原市
內到處張貼了「歡迎抗戰八年辛苦多勞的楚司令」字樣的標語，全城充满節日氣氛。但
我冷眼旁觀，總覺得楚軍装備及訓練都嫌不夠水準。
楚軍在太原稍留，即向大同進發，繼續接收工作，接踵而來的，是第七集團軍司令
趙承綬，此人是閻氏旗下第一猛將，意氣軒昂，果然是一表人才，他進城後，召見我和
日本駐太原軍司令岩田，問及：「對日本戰敗，感想如何？」
我就告訴他：「我們的祖國已被別國軍隊所佔，我們現已成為亡國之民，但日本不
是一個永久被人支配的國家，我們總有一天要再站起身來... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 47 [日]城野宏： 日籍部队戡乱作战始末
本文作者城野宏原是日本華北派遣軍高级軍官，一九四五年日本投降後為閻錫山收
用，化名李誠，官階中將，組織留在山西的日軍部隊協助閻氏抗共，轉戰數年，一九四
九年被中共所俘，判獄十八年，服刑十五年後，於一九六四年獲释返日，以下是他在最
近透露當年參加「保衛山西」的一段傳奇經過，可視作國共内戰中的秘密史料。為去蕪
存精，這裏且從抗戰勝利、閻錫山返晋主政說起……。 ——編者謹識——
楚溪春部隊凱旋入太原
中國抗戰勝利，閻鍚山先派楚溪春所部一個軍進入太原。舉行入城式那天，太原市
內到處張貼了「歡迎抗戰八年辛苦多勞的楚司令」字樣的標語，全城充满節日氣氛。但
我冷眼旁觀，總覺得楚軍装備及訓練都嫌不夠水準。
楚軍在太原稍留，即向大同進發，繼續接收工作，接踵而來的，是第七集團軍司令
趙承綬，此人是閻氏旗下第一猛將，意氣軒昂，果然是一表人才，他進城後，召見我和
日本駐太原軍司令岩田，問及：「對日本戰敗，感想如何？」
我就告訴他：「我們的祖國已被別國軍隊所佔，我們現已成為亡國之民，但日本不
是一個永久被人支配的國家，我們總有一天要再站起身來... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 国军在受降越南时曾和法国人发生过摩擦，国军中的日军俘虏和法军中的
德军俘虏正面交火。 |
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a*********3
发帖数: 660 | 49 ——60多年过去了，有几个中国人知道，蒋介石动用70万国民党军队，发动了淞沪会战
。在会战中，国民党空军炸毁日本海军陆战队司令部，炸沉日本海军第三舰队旗舰，国
民党陆军为补充战损，而五次发布动员令，超过半数团职以上高级将领以身殉国。
淞沪会战未能阻止日军占领上海，却改变了日军在中国战场的战略部署，还为上海
资本向重庆转移，赢得三个月的宝贵时间。
——60多年过去了，有几个中国人知道，最让外国人刮目相看的不是叶挺的新四军
，而是孙立人的国民党新一军。 新一军远征缅甸，以伤亡1.7万人的代价，击毙击伤日
军10.9万人。
在新一军攻占缅甸重镇于邦的时候，下属向孙立人询问，如何处理日军战俘，孙将
军的回答是："你去问问那些狗杂种，都谁到过中国，到过中国的就地枪毙，以后都这
样"。
——60多年过去了，有几个中国人知道，八路军在平型关大捷中，只不过是消灭了
一支日军运输队。而平型关大捷，只是平型关战役的一部分，平型关战役又是太原会战
的一部分。
——60多年过去了，有几个中国人知道，李向阳和他的游击队是虚构的，真正让日
军闻风丧胆的军队，是国民党的委员长卫队。这支军队使用德军的装备，甚至有德军... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
askquestion (ask) 于 (Mon May 28 20:08:33 2012, 美东) 提到:
抗战老兵汪吉佑先生
一，
抗战铁血战友情
今年，是抗日战争胜利65周年。上海的小杨又介绍我采访了抗战老兵汪吉佑。
90岁的抗战老兵汪吉佑住在江苏南通，他不谈自己，而是谈到战友周北辰。
抗日战争中，我国牺牲军人380万人。其中，中国政府军牺牲321万军人。
汪吉佑在抗战胜利前的军衔是中校军衔，这位国军抗战老军官向我如数家珍：
抗日战争中，中国平民则约有900万死于战火，另有800万平民死于其他因素，9500
万人成为难民。中国在战争中所承受的损失极大，按1945年货币折算，约为6500亿美金
。另有估计中国抗战直接人口损失可累计之估计数为2062万人，合可累计之战争直接伤
残人口，军民伤亡最低限为3480万人；同时，还有估计认为，中国抗战直接伤亡人口合
计可能在4100万上，合战时失踪被俘等项数字，战争直接给中国造成的死亡、伤残及失
踪等项人口损失共计超过4500万人；而从人口损失的角度看，... 阅读全帖 |
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