N*******e
发帖数: 3872 | 1 分子层次的东西和形态层次的东西都是不同层次的抽象
当然形态受环境影响比较大
但是生物身体形态的间架结构却又是相当保守的东西，而化石所保留最多的就是这方面。 |
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M*P
发帖数: 6456 | 2 分子进化有个狗屁高级算法，都是machine Learning玩剩下的。
：不懂就别瞎扯淡了。
：说起生物学对人类的影响和贡献，排前三的就是达尔文进化论、巴斯德发现细菌以及 |
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x****6
发帖数: 4339 | 4 说你不读书，你还起劲了。
达尔文对自然选择理论的提出，是基于一些列庞杂证据的总结而得出的。化石是其中重
要的一项。科普宣传里讲的加拉帕戈斯岛的雀鸟只是他使用过的证据的冰山之一角。你
知道物种起源这本书有多厚吗？能当板砖砸死个人。
多说无益，
来跟你恐龙鸟爷爷磕个头吧：
!600xauto.jpg |
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发帖数: 1 | 5 生物的东西听着真不靠谱
几块长的像的石头还能论证祖先关系，长的像trump的，都可以找trump认亲戚关系了 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 7 屌毛，分子进化不是只有画树，即使画树也不是只用鸡巴ML算法
为了反驳教会的宣传，我可是仔细了解过当代进化论研究方法的。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 8 你越说越离谱，
进化论的数学框架是在1930年代提出的，那时候有个JB的machine learning。三大提出
者之一的arnold fisher 同时还是现代统计学的重要奠基人。尽管那个时候还没有发现
DNA，但是孟德尔已经发现了遗传规律，间接推导出gene作为遗传的但愿。
这个框架的数学本质是概率论，描述基因型在种群里频率的流变过程；
后来有人把物理里的 diffusion equation用来近似，于是可以更好的研究动态。 |
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M*P
发帖数: 6456 | 10 照你这么扯，计算机数学框架还是大禹治水时候提出的呢。
做物理的穷逼没处卖，把自己没用的东西卖给做进化的，你还给当个宝了。 |
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M*P
发帖数: 6456 | 11 你这纯属放屁。物种起源专门有好几章是去驳斥化石证据的。
我这么好学的还特意放狗查了一下。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 12 我最特么看不起你这种 理屈还嘴硬的人。
老子在上面好心好意码字给你科普，指出你的谬误；你这个逼把好心当软弱。
你既然看不起生物学，看不起进化论，那还在这费什么JB劲。该干嘛嘛去。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 13 这种坚持自己的科学见解，不畏学术权威的态度才是真正的科学态度。
这跟现在学界，无论中美，的跟风、赶时髦，遍受众想听的故事的氛围比起来，可以说
是一股难得的清流。 |
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M*P
发帖数: 6456 | 14 我看不起古生物学。我不觉得理屈。北大那么多学科，古生物一直都是调剂过去的。明
白人都拿脚投票。我也不是瞧不起生物。
我佩服那些靠测序搞清楚ebola病毒怎么来的人。
我也佩服那些把西红柿长成树一样的生物学家。
：我最特么看不起你这种 理屈还嘴硬的人。
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x****6
发帖数: 4339 | 15 “我佩服那些靠测序搞清楚ebola病毒怎么来的人。”
这些人就是分子进化生物学家，他们用来分析序列的工具就是我上面提到的进化生物学
的数学框架，i.e., 种群遗传学。 |
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M*P
发帖数: 6456 | 16 我也是坚持自己的学术见解。
：这种坚持自己的科学见解，不畏学术权威的态度才是真正的科学态度。
： |
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b**l
发帖数: 33123 | 17 生物学家能不能给科普一下11公和能教授的贡献？ |
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l**a
发帖数: 11 | 18 这个逻辑有问题
选专业不能体现学科价值，是体现就业形势
北大状元大部分选金融，但金融的人也不从认为自己是科学之母
[在 MHP (马后炮) 的大作中提到：]
:我看不起古生物学。我不觉得理屈。北大那么多学科，古生物一直都是调剂过去的。
明白人都拿脚投票。我也不是瞧不起生物。
:我佩服那些靠测序搞清楚ebola病毒怎么来的人。
:我也佩服那些把西红柿长成树一样的生物学家。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 19 嘴硬 ！=学术见解
我上面跟你讨论，都是摆事实，讲道理；你好像除了直接给结论、下判断，似乎没有什
么说理成分。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 20 码农和千老辩论起来了？
羽毛的原始作用是保温，这个解释还算合理。
既然当时的环境变化是从常年温暖转变到四季分明，
那么按照进化论的观点，应该会有很多种类的冷血的恐龙演化出类似羽毛的结构。
以后码农搞出个蓝星透视扫描仪，只要扫一遍蓝星，
现存于蓝星的所有化石尽收入库，多好…… |
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x****6
发帖数: 4339 | 21 1. 给蛋白质照相是人类对生命现象的一种很基础的观察。它的重要性就跟18，9世纪博
物学家对动植物进行大量的标本采集、整理、归类是一样的；跟天文学家用望远镜巡天
，把天上的星图慢慢画出来是一样的。
那么，你说它重不重要？当然重要，因为它是我们认识自然和生命的原始数据。
2. 采集到这些原始数据，看到了大自然的微观细节。是不是就意味着能够根据这些认
识来举一反三、治疗疾病呢？不能。至少目前不能。因为生命现象太复杂了，目前基本
上还只能做到被动观察的程度；而不是拿到这些细节之后，就能够用些细节来对一个模
型参数化，并且做新的预测。目前这个模型还不存在。以我的理解，在未来相当长的时
间内斗还不会存在。
总结，施彦的工作是重要的基础研究工作，但是跟应用（解决疾病）并没有一毛钱关系。 |
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l******t
发帖数: 55733 | 22 羽毛只是一个方向。绒毛也防寒。脂肪也防寒。温血最高级。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 23 对啊，可以有很多进化方向可以适应环境温度的变化。
鸟类是温血的吧，这个冷血进化成温血的问题化石解决不了（也许未来技术进化了也可
以）。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 24 因为有些化石，只有中国才发现
牛不牛的，这种学问确实是屁用没有，真还不如考古 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 25 其实我现在越来越觉得进化论漏洞多。
比如昆虫翅膀怎么来的，这个太难进化了。
但也没有替代理论 |
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e***d
发帖数: 8248 | 26 也不能这么讲，酒足饭饱之后，就会追寻真相。
从工程上讲，从现存证据倒推过往，属于求解一个逆问题，跟图像重建类似。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 27 你这么看：
量子力学牛逼吧，solid把，目前也就能用解析解来描述氢原子、氧分子这种最简单的
化学分子的行为。稍微复杂一点的有机分子就傻逼了。
生命的复杂程度这么来说吧：一个最简单的大肠杆菌细胞里的蛋白质组成元件的数目要
超过一架波音747飞机元件好几个数量级。那么动物和人就更不用说。并且这个世界上
动植物加起来 已知的 就上千万种，微生物的话上百亿种是有的。
你要一个理论把这么复杂的生命现象滴水不漏的完全解释，是不是苛求了？ |
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b**l
发帖数: 33123 | 28 多谢指教；能教授在我心目中的形象高大了一些:)
系。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 29 工程牛逼的地方是，在一个给定理论/概念框架内，把事情做到极致。
科学牛逼的地方在于，找到这个框架in the first place。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 30 也许可以提出各种假说，
比如也是由皮肤进化出来的附属物，
作为发声器官来吸引异性……
慢慢地发声器官逐步演化，终于有了虫生的第一次飞翔。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 31 1. 普林斯顿的教授也算是学者里的佼佼者了。
2. 可是不要忘了，普林斯顿这一个学校里，生物类的跟neng一样是教授的没有500也有
200人。而美国各大高校在生物有普林斯顿这么强的，少说也有20所。
我们这个世界，什么都缺，就是不缺牛人。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 35 王子屯 一言以蔽之：低调的奢华
哈佛耶鲁太招摇了。 |
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发帖数: 1 | 36 能教授当然很牛。能坚持做一件枯燥的事情十几年，还保持高质量，你能做到吗？ |
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发帖数: 1 | 37 首先科学里没有结论，只有假说。其次任何一个假说都需要几方面证据相互支持，大家
靠证据来提出假说。楼主提出的这个不就是一个证伪的实例吗？ |
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a******g
发帖数: 13519 | 41 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: bread22 (bread22), 信区: Joke
标 题: 古生物学者研究发现：生物生殖器越大 灭绝越快
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 18 14:35:51 2018, 美东)
对于大多数动物来说，生存的关键是进行交配。这就是存在雌雄形态不同现象的原因：
雄性的长相和行为往往与其同类物种的雌性不同，因为这有助于他们吸引和获得配偶。
比如雄性天堂鸟拥有亮眼的羽毛颜色和性感的舞蹈让它看起来更加端庄，或者雄性海象
的鼻子很吸引人。然而，根据周三发布在《自然》杂志上的一项研究表明，生物的生殖
器官太大会成为生物生存的障碍。
这项由史密森尼博物馆国家自然历史博物馆的科学家撰写的研究报告显示，曾经有一个
物种因为生殖器过大而导致其灭绝。
他们对介形类动物化石进行了研究，介形类动物是一种小型的类似虾的甲壳动物。通过
对这类生物的研究表明具有更大和更长的性器官的生物灭绝速度比生殖器更小的同类物
种高10倍。
这里的“投资”是指生殖器-即生物为生长更大的性器官所投入的能量。介形类动物的
老祖先在为拥有大型性器官方面而投入大量... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 42 1866年，德国的海克尔（Haeckel E.）提出了重演律（或称生物发生律）学说，认为高
等生物胚胎发育会重现该物种进化的过程。在进化论刚刚奠基的时代，重演律立即成为
进化论最有利的证据之一。随着生物学的发展，重演律在不断地发展延伸的过程中，渐
渐暴露出许多问题，特别是近年来的研究使得它在理论上陷入无法摆脱的危机，而且深
入的实验研究分析表明重演律的提出是粗略观察的结果，基本失去了事实的支持。站在
今天科技水平的角度，再来看看这个假说，“外行人”都能一目了然了。
1. 重演律本身就是假说，用假设作为证据，本身就没有严谨性可言。
重演律只是对胚胎发育的一类现象的总结，它挑选了一些有利自身的现象，回避了更多
的不利事实（在第4个标题中有详细论述），显然归纳得并不科学。这个假说当时就是
“知其然，不知其所以然”，现在也找不到任何根据。用这样含糊的假说做证据，显然
没有任何说服力。
2. 重演律验证进化论的逻辑证明中，隐含着两个致命错误。
用重演律论证进化论的思路是这样的：如果进化存在，胚胎发育很象在重演进化的过程
；因为有重演现象，进化就是存在的。这不但用了无意义的循环论证（关于循环论证参... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 43 进化论三大证据的破灭（之二）--- 理论与事实相继否定了胚胎发育重演律
1866年，德国的海克尔（Haeckel E.）提出了重演律（或称生物发生律）学说，认为高
等生物胚胎发育会重现该物种进化的过程。在进化论刚刚奠基的时代，重演律立即成为
进化论最有利的证据之一。随着生物学的发展，重演律在不断地发展延伸的过程中，渐
渐暴露出许多问题，特别是近年来的研究使得它在理论上陷入无法摆脱的危机，而且深
入的实验研究分析表明重演律的提出是粗略观察的结果，完全失去了事实的支持。站在
今天科技水平的角度，再来看看这个假说，“外行人”都能一目了然了。
1. 重演律本身就是假说，用假设作为证据，本身就没有严谨性可言。
重演律只是对胚胎发育的一类现象的总结，它挑选了一些有利自身的现象，回避了更多
的不利事实（在第4个标题中有详细论述），显然归纳的并不科学。这个假说当时就是
“知其然，不知其所以然”，现在也找不到任何根据。用这样含糊的假说做证据，显然
没有任何说服力。
2．重演律验证进化论的逻辑证明中，隐含着两个致命错误。
用重演律论证进化论的思路是这样的：如果进化存在，胚胎发育很象在重演进化的过程
；因为... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 44 进化论三大证据的破灭（之三） ---“古生物学证据”被新的发现所否定
分析了比较解剖学和胚胎发育，我们再看看古生物学，这个进化论最直接的论据。一百
多年来，以地质学、地理学、放射性化学、比较解剖学等学科为基础，古生物学发展起
来。进化论者根据化石的历史年代，勾勒出一幅生命由简单到复杂，随年代出现的进化
时间表；通过类比化石，描绘出一个生物由低等向高等发展的“进化树”。随着研究的
深入，化石等遗迹出土的越来越多，进化时间表和进化树在不断地修改更新，终于到了
今天再也无法面对许许多多事实的地步。
考古学和古生物学的突破性发现，否定了进化时间表
进化论提出不久，学者们根据当时很有限的化石资料，搭起了进化时间表的框架，认为
以后的发现都能填入其中，最多也只是稍做修补，使进化论更加完善充实。然而，事实
却不断给出反例。下表左面是经典的进化时间表（参考Weinberg [1].,Knoll[2] 李难[
3] 等），右面是那些无法解释的事实。
距今年代 经典的进化时间表 同一地质年代发现的无法面对的事实
45亿年 地球形成
35亿年 最古老的微化石 南... 阅读全帖 |
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c*****c
发帖数: 606 | 45 其实重演律本身就是假说，这个假设就成了进化论的重要证据......
胚胎发育重演律，有欺骗之嫌
19世纪，德国的海克尔提出了重演律学说，认为高等生物胚胎发育会重现该物种进化的
过程。其实重演律本身就是假说，这个假设就成了进化论的重要证据：如果进化存在，
胚胎发育的“重演现象”很像在反映进化的过程；因为有重演现象，进化就是存在的。
这不但运用无意义的循环论证，而且掩盖了最关键的一点：谁也不明白“重演现象”和
进化有什么关系，硬说成是因果关系。
其实，重演律是在生物学还很不发达的时候提出的假说，随着遗传学的出现和分子生物
学的发展，特别是对基因的深入研究，重演论失去了理论依据。既然过去的基因已经突
变成新基因了，怎么还重现过去的特征呢？就重演律本身，古生物学家古尔德也指出了
该理论的致命缺陷，这些已是共识了。
现在，很多学者证明了重演律是一个观察错误。德国人类胚胎学家布莱赫施密特所著的
《人的生命之始》一书中，以详尽的资料证明人的胎儿开始就都是人的结构，例如以前
认为胎儿早期出现的像鱼一样的“鳃裂”，实际是胎儿脸上的皱褶，完全是人脸的结构
，被硬说成“鳃裂”。胎儿在9毫米左右，身体下端的突... 阅读全帖 |
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c*****c
发帖数: 606 | 46 在从猿到人的问题上，寻找过渡物种“类猿人”，早就列入了科学的“十大悬案”
古生物学上，至今没有找到确凿的证据——进化中的过渡类型
如果进化存在，必然存在进化过程中物种之间的过渡类型，否则进化就是谬论。在逻辑
上，过渡类型的化石也就成了进化论的三大证据之一；而事实上，这方面并没有确凿的
证据可用，达尔文等人猜想20世纪会找到明确的证据，也就是当时用“猜想”作了证据
——这又是极不严肃的。事实又是怎样呢？直到现在，发掘出的化石不计其数，禁得起
推敲和鉴定的证据还没有一例。
在从猿到人的问题上，寻找过渡物种“类猿人”，早就列入了科学的“十大悬案”。数
次宣布的人类始祖，很快就被否定了。例如1892年发现的人和猿之间的过渡化石“嘉伯
人”，是一块猿的头骨和相距40英尺的一根人的腿骨拼凑出来的，学术界否定了“嘉伯
人”，科教方面却还在宣传。直到1984年“嘉伯人”才被新发现的猿人化石“露茜”代
替。但后来的鉴定中，露茜也被大部分学者否定了，科学家已经确定了露茜是一种绝种
的猿，和人无关。
六具“始祖鸟化石”的相继问世，轰动了世界，成为鸟类和爬行动物之间过渡物种的典
范。后来鉴定出5具是人造的，剩... 阅读全帖 |
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W******2
发帖数: 1453 | 47 鲍光
http://renminbao.com/rmb/article_images/2005-5-25-050525qishi1.jpg
中国共产党亡
(贵州省平塘县掌布乡「藏字石」风景区门票图案)
【人民报消息】2002年6月在贵州境内黔南州平塘县掌布乡桃坡村掌布河谷风景区发现
了2.7亿岁的「藏字石」，五百年前崩裂的巨石断面内惊现六个排列整齐的大字「中国
共产党亡」，其中那个「亡」字突出的大。
五百年了，没人发现的原因是根本无人能靠近，据目击者说，有一条大蛇常年伏卧在那
里，到2002年江泽民当政的最后一年，那条大蛇才悄然离去。
● 「藏字石」的发现
桃坡村掌布河谷风景区，全长6公里，有奇山、奇水、奇石、奇洞、奇竹、奇树、奇鱼
等景观。景区距县城63公里，有公路直达，交通便利。
2002 年6月，都匀国际摄影博览会推荐该景区为摄影采风点，原任村支书王国富在清扫
景区时，无意中发现一巨石上有「产」、「党」两个大字，他把长期堆放在巨石旁的秸
秆搬开后．发现石壁上隐约出现酷似「中国共产党亡」六个横排大字，字体匀称方整，
每字约一尺见方，笔划突出于石面，如浮雕。
最不可思议的是「國」和「... 阅读全帖 |
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a*******w
发帖数: 3805 | 48 三个原始人沿意大利南部罗卡蒙非纳火山陡峭的斜坡走下，脚印留在尚未完全凝固的火
山灰里，成为了化石。意大利古生物学家认为，他们新近辩认出的这些脚印，可能是迄
今发现的最古老的人类脚印之一。 |
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A**H
发帖数: 4797 | 50 最讨厌的就是这个节了，那些破烂衣服又贵又不好看质量有差。而且我儿子还不愿意穿
，本来我也就可以省了不买，就怕到了临时又要穿就麻烦了。他觉得蜘蛛侠可以，不过
蜘蛛侠的衣服也不愿意穿，我在想是不是自己动手用件衣服画画。
上次画了一个古生物学家研究恐龙，应付了幼儿园的装扮成科学家的活动。 |
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