T*******x
发帖数: 8565 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: ChinaNews
标 题: 李开复这件事还是因为他名过其实
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 1 17:23:44 2011, 美东)
大家都听说这么一个名字，但是不知道他到底干了什么。这就是名过其实。
这种人是打假最容易的目标。这也是应该的。
反之有些人，你是先知道他们的成就，然后才知道他们的名字。
这就是名至实归。这种人就不会成为目标。没有打假的号召力。 |
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n*****m
发帖数: 9872 | 2 发信人: toldo (托耳朵), 信区: paladin
标 题: Re: 几本名过其实的小说
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 29 11:17:17 2015, 美东)
楼主主要是屁股问题，只要一涉及批评他最爱的土共，他就浑身上下不舒服
[在 minotaur (牛头怪) 的大作中提到：]
：说名过其实，是拿现在的小说水平和眼光看。
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T*******x
发帖数: 8565 | 3 大家都听说这么一个名字，但是不知道他到底干了什么。这就是名过其实。
这种人是打假最容易的目标。这也是应该的。
反之有些人，你是先知道他们的成就，然后才知道他们的名字。
这就是名至实归。这种人就不会成为目标。没有打假的号召力。 |
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k*********t
发帖数: 2999 | 4 你不知道他干了什么，他就名过其实了？呵呵，自恋的够可以了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 5 说名过其实，是拿现在的小说水平和眼光看。
最近看了几本实体书，翻了半天没有一本能细细看完的。
阿西莫夫的银河帝国/基地 文字看的很憋闷，科幻细节太多经不起推敲，表示无法卒
读。有看完的粉丝们告诉我好在什么地方。
1984和动物庄园，这个当年应该比较不错，但是和我们现在的时代脱离太久，现在看来
还是有点浅了。动物庄园讽刺无产者推翻了有产者建立了自己的理想国度，结果不过换
了个形式，自己造就了一个新的压迫者阶层。1984写极权政府靠谎言洗脑监视清洗控制
整个社会的现状，诸多老将们对中国的认识应该就停留在1984这个层面上吧。感想：西
方人似乎普遍有宗教情结，一个主义要么极好，誓死捍卫；要么极坏，属于魔鬼，必须
彻底根除。我们中国人在宗教的事情上就比较实际，道教佛教，那个神能给好处就上香
拜那个。所以我们对不伦不类的中国特色的社会主义这种事表示毫无压力。
还有龙之天空的top200。太多所谓文笔好的文青之作。典型的是孔璋的太平记。华丽之
极，但是表示无法卒读。我试图捡起当年没看完的风姿物语，倒是不怎么文青，但是实
在罗嗦之极，写作手法还停留在金庸的年代，动不动就强行切换场景，看着很不连贯。... 阅读全帖 |
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t***o
发帖数: 19256 | 6 楼主主要是屁股问题，只要一涉及批评他最爱的土共，他就浑身上下不舒服
[在 minotaur (牛头怪) 的大作中提到：]
：说名过其实，是拿现在的小说水平和眼光看。
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t***o
发帖数: 19256 | 7 你少装了
我的观点就是别人一说土共你就不舒服，有问题？
看你的不少帖子，不就是换着花样舔，没错吧
也不止我一个人这样看，你常年洗地还怕人说？
真奇怪
[在 minotaur (牛头怪) 的大作中提到：]
：说名过其实，是拿现在的小说水平和眼光看。
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t****v
发帖数: 9235 | 8 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: tgbrfv (cn), 信区: WaterWorld
标 题: 不学无术装B的余杰
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 20 09:08:44 2012, 美东)
被余杰吹捧仁爱的基督徒马丁路德是怎么叫嚣杀戮犹太人的
余杰不学无术，狂舔基督徒，抱粗腿找靠山，结果自打耳光
（ZZ）
一、提议余杰改名余蠢。因为名过其实，古人之耻，何况名不符实乎？
二、在bbsland上看到余杰的最新大作：《劝大家不要做中国人的孩子》。
讲诉了德国教徒汉斯如何反对纳粹的故事。
引用一段：
汉斯兄妹都是虔诚的基督徒，基于他们的基督信仰 ...... 以爱国的名义去
杀戮犹太人、去侵占他人的家园、去消灭残疾人、去压制一切不同的意见，不是
爱国，乃是害国。......对于汉斯兄妹来说，爱国也就意味着爱那些集中营里的
犹太人，爱那些焚尸炉中的残疾人，爱那些被“国家”所扫除和消灭的人。
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请余杰打开圣经,翻到《申命记》第7章，读第1到第2... 阅读全帖 |
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t****v
发帖数: 9235 | 9 被余杰吹捧仁爱的基督徒马丁路德是怎么叫嚣杀戮犹太人的
余杰不学无术，狂舔基督徒，抱粗腿找靠山，结果自打耳光
（ZZ新语丝）
一、提议余杰改名余蠢。因为名过其实，古人之耻，何况名不符实乎？
二、在bbsland上看到余杰的最新大作：《劝大家不要做中国人的孩子》。
讲诉了德国教徒汉斯如何反对纳粹的故事。
引用一段：
汉斯兄妹都是虔诚的基督徒，基于他们的基督信仰 ...... 以爱国的名义去
杀戮犹太人、去侵占他人的家园、去消灭残疾人、去压制一切不同的意见，不是
爱国，乃是害国。......对于汉斯兄妹来说，爱国也就意味着爱那些集中营里的
犹太人，爱那些焚尸炉中的残疾人，爱那些被“国家”所扫除和消灭的人。
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请余杰打开圣经,翻到《申命记》第7章，读第1到第2节：
7:1 耶和华你 神领你进入要得为业之地，从你面前赶出许多国民，就是赫
人、革迦撒人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人，共七国的民，
都比你强大。
7:2 耶和华你 神将他们交给你击杀，那时你要把他们灭绝净尽，不可与他
... 阅读全帖 |
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p****y
发帖数: 23737 | 10 你们真会吹毛求疵鸡蛋里挑骨头，以圣人的标准要求凡人。
李开复的CV都是真实的，他是真牛人，就是自传有吹牛之嫌，
但是，没有自传是不往脸上贴金的，真要用放大镜挑人的刺，
可以说书店里所有自传都有问题，所有作者都是吹牛造假。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 11 往自己脸上贴金和骗子还是有区别的。
往自己脸上贴金方式多了去了，但李的行为明显已经是属于严重偏离事实的骗子那一方
去了。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 12 李开复的CV都是真实的，学历经历都是真实，他是有真材实料的牛人。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 13 李开复的行为跟往大米里掺沙子的农民是一样的，农民卖的大米也是真实的，
问题是，你对作为青年导师的李开复和修理地球的农民用同样的道德标准来要求吗？ |
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C*******d
发帖数: 15836 | 14 然！
高明一点的骗子才不会什么都作假，而是真里藏假，假里藏真，来迷惑人。
李就是这种人。他已经完全超过了偶尔的疏忽和错误，而是大规模的有意的歪曲事实，
蒙蔽中国人（而不是美国人），拔高自己。这个是绝对不容原谅的。 |
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z****0
发帖数: 3942 | 15 我看你这次跳得比方舟子还起劲。
说说看，你和李开复什么关系，是不是“有幸天天在身边接受教诲”? |
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z****0
发帖数: 3942 | 16 大家不否认李开复是个牛人，但是他吹嘘自己在微软的地位（其实也就是个VP，小组负
责人），以及和教主的关系让人怀疑其动机和为人。that's it! |
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C*******d
发帖数: 15836 | 17 1. 大家基本上还是肯定李开复的能力的。
2. 绝大多数人反感的是他不切实际的吹嘘。
3. 我不怀疑李开复和方舟子可能的个人恩怨，以及方舟子可能有动机。
4. 但是，正如基本上任何人干事情都有动机，而且相当多数人的动机都是有利于自己
或不伤害自己一样，方有动机无关紧要。
5. 重要的是方做的事情符不符合正义。
6. 最终的结果是李开复承认作假了。
7. 方领导伸张的正义，没有理由给方扣大帽子。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 18 方舟子自己都说李开复没有造假，只是拔高，你们这些人倒是不停说人造假，真是酸葡
萄啊。
没有人的自传是不往脸上贴金的，无关痛痒芝麻绿豆的小事拿出来批斗，对人的声誉造
成的破坏有多大，你们知不知道？网络上现在到处是骂李开复的帖子，现在有些人甚至
连他fellow of IEEE也质疑是造假拔高。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 19 我痛恨方舟子拿着放大镜挑人刺毁害别人多年累积的声誉的做法。
要像方舟子这样拿着放大镜挑人刺，可以告诉你，所有名人，所有
有头有面的人，所有做到大公司管理层的人，都有很多刺可挑可批。
李开复的学历经历都是真实，作为一个人，也是很不错的乐于助人
的好人，方舟子放着那么多龌龊的做假人的不去打击，却拿着放大
镜挑没什么污点的做实事人来打击来抹黑来炒作，这种做法太恶心。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 21 你要是不知道李开复是Gates器重的智囊团成员，就别跟风抹黑人。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 22 Bush，Obama，Hilary，胡温，说的谎很多呢，他们还是国家领导人呢。 |
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z****0
发帖数: 3942 | 25 开始比烂了不是？
告诉你，不少美国政客因为贪污腐败还进去了呢？赶快挖出来比啊？ |
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z****0
发帖数: 3942 | 26 您看过几本自传就下这么个结论？
和方舟子就事论事相比，你这种棍扫一大批的做法是相当不付责任的。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 27 我看蛮多名人自传的，赫赫
不管他们怎么吹，我看得津津有味。
方舟子这次太恶心人，从这次开始，我从支持他变成反对他。 |
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z****0
发帖数: 3942 | 28 我觉得中华民族还就是缺少方舟子这样较真的人，大家和稀泥都5000年了，习惯了！
我可以负责任地说，像李开复这样的对自己经历的拔高和吹牛，如果出现在美国任何政
治人物身上，立即就是声誉扫地和下台。
为什么到了中国，有些国人就觉得这么做是可以接受的？ |
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p****y
发帖数: 23737 | 29 李开复是fellow of IEEE，计算机语音识别、多媒体和人工智能多个领域的专家，
Gates的智囊团成员：
http://www.nytimes.com/2001/03/25/business/bill-gates-s-brain-c
down-for-action-pressed-innovate-microsoft.html?pagewanted=all&src=pm
Bill Gates's Brain Cells, Dressed Down for Action; Pressed to Innovate, Micr
osoft Relies Again on an Inner Circle
By JOHN MARKOFF
Published: March 25, 2001
LAST summer, even before Microsoft introduced its ambitious .Net strategy fo
r moving its Windows operating system onto the Internet, its chairman, Will... 阅读全帖 |
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p****y
发帖数: 23737 | 30 不是比烂，而是说，跟很多名人比较，李开复已经是很不错的人了，
学历经历都是真实的，没什么污点，放着那么多龌龊的造假的
人不打击，却抓一个没什么污点的人来打击，不是炒作是什么。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 31 跟老美老印比，中国人吹牛吹得少了，老印在美国混得比华人好，
一个原因就是懂得吹牛，懂得推销自己。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 32 当年希拉里吹牛说在枪林弹雨中访问南斯拉夫，差点丧命，结果人家
找出当时的录象，她一直是微笑着从容地走的。也不妨碍她当国务卿。
Bush也吹过牛，说自己参军打仗，结果人家没找到他参军的记录，他
照样当选总统。
Obama能做总统，也懂得推销自己。凡是高官，中西方，没有不吹的。 |
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z****0
发帖数: 3942 | 34 希拉里那件事确实让她有些难堪，但是所谓的录像只是一个片段，不能证伪希拉里所说
。另外没有当时在场的第三方出来证伪。很难说她一定是吹牛，所以这件事就不了了之
了。
布什确实参过军(National Guard)，您不会不知道吧？他也没说他打过仗，是您说的。
奥巴马推销自己也没有把Community organizer的经历拔高成global community
organizer吧？李开复可是生生把个微软副总裁拔高成了微软全球副总裁。 |
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z****0
发帖数: 3942 | 35 OK, 我说过我们都承认他是牛人。
即使这样，他的说法也有拔高和浑水摸鱼之嫌。
Micr
fo
Willi |
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a**t
发帖数: 3833 | 36 Here it is about thekeyboard he- yeak' it is fucking fun, but I want auto
corrrection' have I used auooto correction, yes, it appears that comes out
right, but. Just beatlyy OK, not totally OK.
Micr
fo
Willi |
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a**t
发帖数: 3833 | 37 What the fuc is this, can you translate it in to chinese, i can read chinese
, but can only type english, what the fuck-- :-) :-) :-) :-) :-) //// /【
在 purity (purity) 的大作中提到: 】
Micr
fo
Willi |
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p****y
发帖数: 23737 | 38 这次李开复事件，方舟子和饶毅都站出来，在没有任何证据的情况下质疑李开复不是AP
；方舟子看到李开复自传中英文版不一样，就认为李在英文版把“吹牛”部分全部删光
了。好了，最后李开复拿出证明了，饶毅道歉了，方舟子还洋洋得意，和我开头猜的一
样；好了，李开复指出了英文版的“吹牛”部分都还在，只是位置不同了，方舟子洋洋
得意，我昨天第二天微薄不是就这样说了吗？ —— 拜托，你第二条微薄哪怕澄清了，
你不需要为你第一条武断的错误判断道歉吗？第一条谣言微薄和第二条澄清微薄之间几
个小时的负面影响，就这样算了？ |
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z****0
发帖数: 3942 | 39 开复自己都出来道歉了，您就不要忙着替他辩解了好吗？
昨天下午，李开复在微博中说：“感谢大家的关注,更感谢大家的反馈、批评和意见。
对于书中不严谨不谦虚的部分,我虚心接受、深表歉意并将做出修改（比如：
Assistant Professor将直译为更被接受的‘助理教授’而非被拔高的意译‘副教授’
）。因未能从陈年资料里找到原始聘书,已联系校方出具证明。很抱歉恰逢美国感恩节
及周末,仍需一些时间,谢谢理解。”
AP |
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p****y
发帖数: 23737 | 40 他涵养好，不想跟方舟子纠缠，换其他人，方舟子会被惨骂，
饶毅道歉了，方舟子道歉了没有？肯定没有！
打假的成本太低，毁人声誉的太容易，网络跟风骂李开复的人太多了，
你也不知道李开复是Gates智囊团成员对不对？认为他吹牛对不对？ |
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z****0
发帖数: 3942 | 41 可以啊！您这一番苦辩，造假者反而占领道德制高点了，揭露造假的倒成了纠缠不休了。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 42 你就是网络跟风胡乱骂李开复的例子啊，网络太多这种跟风骂人的人，
之前你还怀疑他跟gates的关系，我不贴NYT的报道，你还会继续胡扯。
了。 |
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z****0
发帖数: 3942 | 43 OK,我只是说李开复故意拔高自己的经历，这他自己已经承认了。
可您认为我是跟风胡乱骂，好吧，我向您个人表示道歉。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 44 这样吧，大家都想想：在这件事之前，谁能不用google就说出李开复有过什么成就，
在想想你能想到的那些成就配不配他的名声。
就好像欧元现在弱了，大家都做空它，因为他是最容易的目标。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 45 你这里面逻辑有问题，如果是无关痛痒的芝麻绿豆小事，怎么会对人的声誉造成很大的
破坏呢？
如果能造成很大破坏，那说明这个事对这个人来说不是小事。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 46 如果他多年的声誉被这个事毁了，那说明这个事不是小事。
唐骏、李开复这些事说明的道理：1.名人更要洁身自好，爱惜自己的名誉，对普通人来
说是小事，但对公众人物来说就不是小事。2.公众看待名人不应该盲目崇拜，也不应该
非黑即白的看待公众人物。
那李开复为例，他的那些吹牛、虚荣，不是无心之过，而是有意为之，这是他不洁身自
好的地方，而公众也不应该给他贴个骗子的标签否定他的一切，他造假了就是造假了，
他做出过成绩就是做出过成绩。
无论是对方舟子、唐骏、李开复都不应该用看待圣人的眼光看待他们，否则你只有失望。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 47 李开复都承认自己的造假了，你为什么还嘴硬呢？
大假是假，小假就不是假了？
不以善小而不为，不以恶小而为止，你不会不懂吧？
若为人不知，除非己莫为。认赌服输，李开复都做到了，你为什么还有心结呢？
从这个角度，李绝对是比你高一等的。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 48 你跟我道歉干吗，你跟李开复道歉就行了，当然你不认为你错了。
网络上跟风骂李开复的人太多了，我为他感到不平，
打假成本太低，毁人太深，无关痛痒芝麻绿豆的小事被提出来批斗，
搞得现在很多人把他当成另一个唐骏。毁人声誉就是这样。 |
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z****0
发帖数: 3942 | 49 老兄，和她纠缠逻辑是没用的。
还是学我道个歉算了:) |
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p****y
发帖数: 23737 | 50 道歉是没用的，我知道你以后会继续骂李开复吹牛造假，赫赫
今天最少告诉你不要再质疑李开复跟Gates的关系，人家没吹牛。 |
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