发帖数: 1 | 1 周汝昌一伙，相互吹捧。煞有介事。比如，周汝昌极力夸顾随；既显得他尊重老师，又显得他的老师，不凡；一吹两得。何乐不为。比如，周汝昌夸邓遂夫，夸梁归智，夸刘心武，夸张爱玲。
此外，还极力夸曹雪芹。先说曹雪芹出身低微，奴隶；觉得不妥，又改口，夸曹雪芹出身高贵，是魏武子孙。
此外，极力夸“红楼梦”。新国学，云云。周汝昌极力夸红楼梦，就好像他真的是内行一样。就好像他真的是曹雪芹的知己一样。极力夸前80回，否定后40回。曰：决不让后40回，附骥流传。曰：政治阴谋。煞有介事。证据确凿一样。
但是，晚年，露馅。俞平伯晚年，彻底崩溃，彻底反悔；周汝昌晚年，彻底穿帮，彻底露馅。
时代造英雄。周汝昌得势于文革时期，成为“红学泰斗”，是偶然的，也是必然的。 |
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R*****g
发帖数: 682 | 3 周汝昌（1918年4月14日——2012年5月31日），生于天津。字禹言、号敏庵，后改字玉
言，别署解味道人，曾用笔名念述、苍禹、雪羲、顾研、玉工、石武、玉青、师言、茶
客等。
中国红学家、古典文学研究家、诗人、书法家，是继胡适等诸先生之后新中国红学研究
第一人，考证派主力和集大成者，被誉为当代“红学泰斗”。其红学代表作《红楼梦新
证》是红学史上一部具有开创和划时代意义的重要著作，奠定了现当代红学研究的坚实
基础。另在诗词、书法等领域所下功夫甚深，贡献突出，曾编订撰写了多部专著。
2012年5月31日凌晨在北京逝世，享年95岁。
黛玉后来怎么样了？她是泪尽夭亡了。这已人人皆知，但真情实况，却又是大家未曾想
到的——她是和湘云两个“寒塘渡鹤影，冷月葬花魂”的。
黛玉原是大观园内群芳的代表。所以她单单生在二月十二月，即古时的“花朝”(百花
生日)，而她作诗喜用“花魂”二字。她死时，是冷月无人，寒塘有鹤的境界。她是生
趣已尽，自己投水而亡的。
她的自沉命尽，正是“飞花逐水流”、“花落水流红”这些诗句所象征、所预兆的结局
归宿。
当然，花落水流，在自然界表现得一切寻常，并不新奇，但黛玉之死，之... 阅读全帖 |
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p***r
发帖数: 920 | 11 周汝昌我略知一二，中学时常读他的唐诗鉴赏辞典
周汝昌（1918年4月14日－2012年5月31日），本字禹言，号敏庵，后改字玉言，籍贯天
津咸水沽。笔名：念述、苍禹、雪羲、顾研、玉工、石武、玉青、师言、茶客等。[2]
其祖父是天津八大家东门外天成号韩家账房先生，后自立门户，故家道不俗。就学于北
京燕京大学西语系本科。周汝昌自二十几岁，双耳失聪。1991年开始享受政府特殊津贴
。他是研究《红楼梦》的著名考证派新红学家，有红学著作多种，其中《红楼梦新证》
影响很大。被称为自传派大将胡适的得意门生，但其观点与胡适有些不同甚至对立。周
汝昌是中华人民共和国研究《红楼梦》第一人，享誉海内外的考证派主力和集大成者。
[3]
目录 [隐藏]
1 生平
2 个人生活
3 学术思想
3.1 《红楼梦》是涉及曹李两家的著作
3.2 脂砚斋是曹雪芹的红颜知己
3.3 和珅高鹗删改《红楼梦》后四十回
3.4 史湘云后沦落为乞丐成贾宝玉妻子
4 主要著作
4.1 红学专著
4.2 学术专著
4.3 其他
5 评价
6 参考资料
7 外部链接
生平[编辑]
1918年4月14日，周汝昌生于于天津城外25公里的咸... 阅读全帖 |
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v******t
发帖数: 3404 | 12 呵呵，你看看周汝昌恩怎么说的吧。
哎，我真无聊啊，还真的用上google了。
周汝昌“论红”著作中，最奇特的一本莫过于《定是红楼梦里人——张爱玲与红楼梦
》了，因为这不仅仅是一本“研红”之书，还是一本“研张”之书，是国内第一本研究
张爱玲与《红楼梦》关系的图书；而且这本书是周汝昌2004年才写完的新书。那么到底
是什么力量让这位耄耋老人在视力那么差的情况之下还写完了这本书呢？
我想原因无非有二，一是还愿，二是补偿。 1987年，周老去美国访问时，曾经很想
去拜访张爱玲，但考虑到可能张爱玲也会把他视为用阶级眼光看问题的人，竟未能成行
。如今写本书来，与九泉下的张爱玲交流，不可说不是还愿。周汝昌很早以前就接触到
了张爱玲所著的《红楼梦魇》，但由于张爱玲将《红楼梦》与“梦魇”二字并列，引发
了周汝昌的反感，竟没去读它，这一搁就是十几年，重新想起再读时，视力已经不行了
，是他的两个女儿抱着《张爱玲全集》，将涉及《红楼梦》的部分读给他听的。这一读
之下，周汝昌不但惊叹于张爱玲之才华禀赋，更是对某些“红学”观念产生了惺惺相惜
的知己感，周老热情洋溢地写出这么一本《定是红楼梦里人》，这其... 阅读全帖 |
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j*******e
发帖数: 2168 | 13 翻出一篇05年收藏的牛文, 以谢牛筋之包子
闲话红学 作者：间谍 (中文论坛西西河)
我决定把这个闲话系列写下去，一会儿闲话春秋，一会儿闲话小说，
今天闲话红学。本来很想给红学做史，因为红学发展到现在变成一个十分有趣的现象，
但做史总是要正襟，不晓得翻多少线装书才说得出只字片语，所以还是闲话吧，妙在不
用那么负责任。
中国的小说开始于唐，那时有说书人话，经过元代的白话文洗礼之后，到了明代，被一
群高手接了过去，开始变著花样地玩，四大名著里面占了仨不说，还剩下个【金瓶梅词
话】在一旁虎视眈眈，随时等著替补。晚明是个对宋理学全面反思的时代，有李贽这样
的女权主义者，也有冯梦龙这样的情教教主，赶上当权者不是秦始皇，眼前没有大火，
脚下也没有大坑，大家都可著劲儿地奚落理学。存天理，灭人欲，刑不上大夫，礼却下
了庶人，而知识分子反抗的武器就是编故事，所以才有大量的小说出台，更别说冯梦龙
精神旺盛的还要整理民歌。记得汪曾祺曾经说过：小说是写生活不是讲故事！这话是掷
地有声，但小说如果没有故事情节撑著，一地鸡零狗碎人民群众也是不爱看的，当然象
【金瓶梅词话】这样就更加不容易，又讲生活又讲故事，上台领... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 14 《红楼梦》即《石头记》。有许多版本，基本上可分为两个系统。一个是八十回传
抄本系统，因为有脂砚斋等人的评批，故称脂本系统；一个是一百二十回本系统，母本
是由程伟元在1791年和1792年两次镌版的印本，故称程本系统。
“脂本”传抄始于曹雪芹著《红楼梦》即《石头记》的当时，所以，它在红学研究
中有特别重要的地位。上世纪在南京发现一种“脂本”——靖应鹍藏本《石头记》，可
惜只是昙花一现。
昙花一现的“靖本”
所谓“靖应鹍藏本石头记”，因原藏者为南京浦口人靖应鹍而得名，使世人得知此
本之存在，则出自靖之友人毛国瑶。
毛自称，1959年他从靖氏借阅此书，靖氏上世为旗籍宦家，因遭罪谴而寓居扬州，
后迁南京。毛发现此本上有朱批，很多不为现存诸本所有，或虽有而文字有重大差异。
这些歧异足以左右当今红楼梦研究诸说中的一些争议要点的论断，有助于疑难问题的解
决。
毛遂以自藏之《戚序本》(即早年有正书局石印的精抄本)加以对勘，将“靖本”特
有批语150条过录下来，而后把书交还本主靖氏。
1964年以来，毛国瑶开始向俞平伯，周汝昌、吴世昌、吴恩裕等红学家提供了有关
“靖本”的情况和资料，特别是150条“靖本... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
SweetJan08 (Jan) 于 (Sat Mar 20 21:22:06 2010, 美东) 提到:
http://www.tudou.com/programs/view/15VjV1kxjSE/
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SweetJan08 (Jan) 于 (Sat Mar 20 21:24:24 2010, 美东) 提到:
土豆上有全部的视频，俺觉得他老人家对于语言的理解很是高明，原来那些人物句句话
都是绵里藏针的，听了他的解读以后很是心惊啊
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ermite (ermite) 于 (Sat Mar 20 21:31:13 2010, 美东) 提到:
感觉现在这个系列已经有点侦探小说的感觉了，很多推理直觉的成分不少啊
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sturtle (huhu) 于 ... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 “年度深度报道”：胡适开启新红学百年骗局（笔迹篇下）
胡适伙同陶洙董康等人伪造“脂评本”？
——陈林认为胡适从一开始就知道其首先推崇的“甲戌本”和“庚辰本”都是陶洙亲笔
伪造
本报讯 作为“乾隆时期抄本”“脂砚斋评本”的“甲戌本”和“庚辰本”在红学研究
中占有重要地位，这两部抄本都是胡适在二十世纪二十年代末、三十年代初首先向世人
隆重介绍的。然而陈林认为，胡适不但从一开始就通过“通灵宝玉图”和“辟邪金锁图
”等情况知道这两部抄本是在《增评补图石头记》之后炮制的假古籍，而且知道作伪者
就是跟其好友董康关系极为密切的陶洙。
（小标题）胡适伙同董康陶洙等炮制骗局？
本报此前报道，胡适在1921年撰写《红楼梦考证》一文之前，已经仔细对比研究过《增
评补图石头记》和其他多种版本的《红楼梦》。陈林据此认为，胡适“没有任何可能”
看不到《增评补图石头记》小说正文跟其他版本《红楼梦》的巨大差别，“没有任何可
能”不知道“通灵宝玉图”和“辟邪金锁图”可以一举证伪他首先推崇的“程甲本”、
“程乙本”、“甲戌本”和“庚辰本”。陈林还认为，从胡适长期刻意隐瞒“甲戌本”
卖书人信息，以及长期“垄断”“甲戌本”不... 阅读全帖 |
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l*****d
发帖数: 7963 | 17 【 以下文字转载自 NorthEast 讨论区 】
发信人: ladyred (落红万点，好运名：小旺红), 信区: NorthEast
标 题: 曹雪芹的老家在哪里—————— 辽宁铁岭说
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 20 19:05:05 2011, 美东)
老曹旷世奇才，其家世对其作品有很大的影响。后人发起红学后，继而开展曹学，对老
曹的老家在哪里争论不休。
这里有个南昌说，简直不靠谱。
如下：
数十年来，关于曹雪芹祖籍地之争有三种，一是河北丰润说，二是辽宁铁岭说，三是
南昌武阳说。究竟哪里才是曹雪芹的祖籍地呢？
日前，刚由北京归来的南昌滕王阁辞赋研究所所长张友茂透露，根据最新考证史料
显示，目前，关于曹雪芹祖籍地之争已经不存在，它不在丰润也不在铁岭，而是在南昌
市南昌县武阳镇。
尘埃落定
周汝昌否定曹氏祖籍在丰润、铁岭
红学泰斗周汝昌大师曾说，《红楼梦》这部巨著与曹雪芹的生平和身世关系很大。
不懂得曹雪芹的生平和身世就读不懂《红楼梦》的。这一观点得到了中国乃至世界红学
会专家和学者的认同。
也正是因此，从文学大师胡适、林语堂，到每年度召开的中国红学研究会，... 阅读全帖 |
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l*****d
发帖数: 7963 | 18 老曹旷世奇才，其家世对其作品有很大的影响。后人发起红学后，继而开展曹学，对老
曹的老家在哪里争论不休。
这里有个南昌说，简直不靠谱。
如下：
数十年来，关于曹雪芹祖籍地之争有三种，一是河北丰润说，二是辽宁铁岭说，三是
南昌武阳说。究竟哪里才是曹雪芹的祖籍地呢？
日前，刚由北京归来的南昌滕王阁辞赋研究所所长张友茂透露，根据最新考证史料
显示，目前，关于曹雪芹祖籍地之争已经不存在，它不在丰润也不在铁岭，而是在南昌
市南昌县武阳镇。
尘埃落定
周汝昌否定曹氏祖籍在丰润、铁岭
红学泰斗周汝昌大师曾说，《红楼梦》这部巨著与曹雪芹的生平和身世关系很大。
不懂得曹雪芹的生平和身世就读不懂《红楼梦》的。这一观点得到了中国乃至世界红学
会专家和学者的认同。
也正是因此，从文学大师胡适、林语堂，到每年度召开的中国红学研究会，再到各
种文学机构，对于曹雪芹的祖籍地之争从未停息过。
这场争论历时数十年，缘何最终确定在南昌县武阳镇呢？带着疑问，记者采访了张
友茂老师。
“早在多年前，就有曹雪芹祖籍地在武阳之说，但却一直未能确定。”对此，张友
茂也直言不讳，“经过多年的考证研究，直到最近，才确认武阳乃曹雪芹祖籍之... 阅读全帖 |
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o***o
发帖数: 11767 | 19 2018年2月27日，苏州动物园狮虎山改造工程新年第一铲竟然无意中打通一座古墓。出
土300多件文物中最具传奇色彩的一部红楼梦全本，学界命名为《吴氏石头记增删试评
本》
《红楼梦》确是一部千古奇书，倾倒了古今中外众多读者。广大红学研究者不断地探佚
考证，千万红楼爱好者一遍又一遍地孜孜苦读，其中一个最重要的原因，就是想知道红
楼故事的最终结局，想弄清文本背面到底隐藏了一部怎样的“家亡血史”。随着《吴氏
石头记增删试评本》的横空出世，真相终大白于天下，几百年来的诸多红楼谜团亦随之
迎刃而解！遗憾的是，胡适、周汝昌等红学大师们辛辛苦苦构筑起的红学大厦，顷刻间
轰然坍塌了！
《吴氏石头记增删试评本》共有一百零八回，除却部分段落语言粗俗外，绝大部分还是
作者的原笔原意，文气一以贯之，情节与前回毫无脱节之感，更重要的是人物判词和“
畸笏”等人的批语大都得以验证，当属真本无疑。吴祖本的出现，完全颠覆了我们对《
红楼梦》的传统认识——原来《红楼梦》隐写的就是明亡清兴、改朝换代的那一段血泪
历史！在清初严酷的“文字狱”高压下，作者不得不借“以家寓国”的方式隐写了那段
残酷历史（清人编写的历史全是美化自己... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 20 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Joke
标 题: 旧时真本红楼梦横空出世，红学大厦轰然坍塌？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 21 06:55:44 2018, 美东)
http://www.sohu.com/a/215173395_167342
2018-01-07 09:19来源：摄影与诗歌 红楼梦
编者按：关于《红楼梦》，这本千古奇书，可以说迄今为止在中国最有名的一本鸿篇巨
著了。而有关它的研究更是门派众多，胜似武林江湖。对红楼梦的研究著作和文稿文字
远远超过红楼梦本身的文本字数量上百倍。最近发现一片这样的文章，算起惊奇，权当
一论耳，不妨一读。
旧时真本横空出世，红学大厦轰然坍塌
《红楼梦》确是一部千古奇书，倾倒了古今中外众多读者。广大红学研究者不断地探佚
考证，千万红楼爱好者一遍又一遍地孜孜苦读，其中一个最重要的原因，就是想知道红
楼故事的最终结局，想弄清文本背面到底隐藏了一部怎样的“家亡血史”。随着《吴氏
石头记增删试评本》的横空出世，真相终大白于天下，几百年来的诸多红楼谜... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 生活中有两种人，一种人只顾自己舒服，对于别人不管不顾。
另一种人，处处与人方便，让别人舒服。
孔子讲：己欲立而立人，己欲达而达人。
让别人舒服，就是让自己舒服。
懂得照顾别人的面子
人活一张脸，树活一张皮。
不懂照顾别人的面子，别人也不会给你面子。
老话说的好：“逢人减寿，见货添钱”。
猜人年龄要往低了猜，这样会让人开心，觉得自己依然很年轻。
别人今年三十，你一张口就说别人五十岁，别人不恼才怪。
看到别人买的新东西，要往贵里猜，这样让别人觉得自己有眼光，没花瞎钱。
打人不打脸，揭人不揭短。
开开玩笑，吵吵闹闹，都要把握住分寸，再熟悉的人也不要揭短，伤了面子，就伤
了和气，保持分寸感才是最重要的。
林语堂年轻的时候家庭困难，无法筹措学费，胡适特地以北大的名义资助他，让林
语堂避免了尴尬，保全了面子。
胡适去世之后，林语堂前去悼念，说自己一生记得胡适先生的恩义。
胡适先生交友遍天下，和他会照顾别人面子，是分不开的。
懂得照顾别人的面子，别人才会照顾... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 22 对了，刘心武、周汝昌的红评好像都不很受欢迎，周汝昌考据过头，刘心武自我发挥很
多。周汝昌的诗词评论我倒是很喜欢看的。 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 23 俺也百一个：
《红楼梦》探微点滴：奇怪的贾赦
http://www.mba.org.cn 2006-4-13 15:58:26 来源：新浪
历来读《红楼梦》的人，无不对贾赦在荣国府的地位感到奇怪。荣国府内贾赦、贾政兄
弟二人，贾赦是长子，又“袭了官”，而贾政是次子，只是蒙皇恩“额外赐了个主事之
衔”，应该说贾赦的地位要比贾政高，但是荣国府正府确是由次子贾政住着，贾赦只住
在别府另院，进出荣国府还要坐车，贾母也只跟着贾政住。这是怎么回事呢？
周汝昌在其《红楼梦新证》中，对贾赦的奇怪地位作过一番曲折的解释。周汝昌认为贾
赦贾政都不是贾母和贾代善的亲儿子，而是代善之弟的儿子，是代善的侄子。代善将贾
政过继为自己的儿子，而贾赦则连过继儿子也不是。
然而，曹雪芹为何在《红楼梦》中将贾赦贾政都写作亲儿子呢？《红楼梦》中的原话是
这样的：“荣公死后，长子贾代善袭了官，娶的也是金陵世勋史侯家的小姐为妻，生了
两个儿子：长子贾赦，次子贾政。”（第二回）这又明明白白说贾赦贾政是代善的亲儿
子呀！周汝昌认为曹雪芹之所以这样写是有其“不得已的苦衷的”：“贾赦和贾政本是
同生，都是代善之弟的嫡子，而一个出继于贾 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 旧时真本横空出世 红学大厦轰然坍塌
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 30 00:08:26 2017, 美东)
http://www.360doc7.net/wxarticlenew/564238810.html
360doc个人图书馆
《红楼梦》确是一部千古奇书，倾倒了古今中外众多读者。广大红学研究者不断地探佚
考证，千万红楼爱好者一遍又一遍地孜孜苦读，其中一个最重要的原因，就是想知道红
楼故事的最终结局，想弄清文本背面到底隐藏了一部怎样的“家亡血史”。随着《吴氏
石头记增删试评本》的横空出世，真相终大白于天下，几百年来的诸多红楼谜团亦随之
迎刃而解！遗憾的是，胡适、周汝昌等红学大师们辛辛苦苦构筑起的红学大厦，顷刻间
轰然坍塌了！
《吴氏石头记增删试评本》共有一百零八回，现在网上已公开发布了从第八十一回起的
后二十八回。笔者读之再三，感觉除却部分段落语言粗俗外，绝大部分还是作者的原笔
原意，文气一以贯之，情节与前回毫无脱节之感，更... 阅读全帖 |
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W*****o
发帖数: 60 | 25 周汝昌《红楼梦新证》--关于红楼的考证
周汝昌《红楼艺术》--有关红楼艺术的介绍
周汝昌《红楼梦的真故事》--了解红楼八十回后的情节
Pls give the links, Thank you! |
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l*********y
发帖数: 1011 | 26 不好意思，确切说是87版红楼梦，呵呵。
1987版《红楼梦》的顾问委员会，主任是王昆仑，国内著名的红学家，他在抗战期间撰写的《红楼梦人物论》，是最早试图用历史唯物主义观点来研究《红楼梦》的一部专著。副主任王朝闻，知名美学家、文艺评论家、雕塑家。委员还有国学大师启功、著名散文家和小说家沈从文、著名剧作家曹禺、文艺理论家和文艺活动家周扬、著名翻译家杨宪益、红学家周汝昌、红学家蒋和森……这样的顾问团队，恐怕任何一所大学的任何一个课题研究组都无法与之匹敌。编剧周岭回忆起开拍前三个月的学习班里，他主持的红学学习班上，常常有专家川流不息地开讲座：有胡文彬老师讲的“国内外红学研究概况”；朱家谱老师讲的“《红楼梦》中的北方生活习俗”；邓云乡先生讲的“南方生活习俗”；周汝昌先生讲的“《红楼梦》原著的优与续书的劣”；王朝闻先生讲的“怎样正确理解《红楼梦》的角色”；李希凡先生讲的“《红楼梦》的历史背景”。教学内容之丰富，教学队伍之强大，几似一所大学在开红楼梦研究的专业课。
对待一部电视剧，这样的一种专业精神，恐怕以后再不会有了。 |
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x*******n
发帖数: 969 | 27 俞平伯晚年还有一段话，深可引以为注意：
“还有一点很特别的，《红楼梦》行世以来从未见脂砚斋之名，即民国有正书局石印的
戚序本，明明是脂评，却在原有脂砚脂斋等署名处，一律改用他文代之。我在写《红楼
梦辨》时已引用此项材料，却始终不知这是脂砚斋也。程高刊书将批语全删，脂砚之名
随之而去，百年以来影响毫无。自胡适的“宝贝书”出现，局面于是大变。我的“辑评
”推波助澜，自传之说风行一时，难收覆水。”
民国之前，一百多年，压根就没有什么脂砚斋这类东西。胡适是被人骗惨了。呵呵，一
百年都没发现的宝贝，胡适在上海一家旅店里，‘被’送书上门给发现了。就几个不良
书商搞古代刻印的，把什么胡适、周汝昌骗得团团转，满足了窥私的欲望。好在胡适何
等眼光，很快就醒悟过来了，不过不敢申张，但力劝周汝昌不要搞红学了，全是假货。
“红楼梦不是本好书”，多明透的话，汝昌居然硬不理解胡先生的难言之隐，被各种脂
批缠绕了一辈子，浪费光阴无数。徐迟说，脂砚斋“庸俗、轻薄、恶劣、凶狠。首先跳出来给《红楼梦》抹黑的就是他！只要不被偏见蒙蔽，任谁都能看透这个老奸巨滑。”
俞平伯最后说：“（自传说）我深中其毒，又屡发文章，推波助澜， |
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S*******C
发帖数: 7325 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
OXGBIX (牛英九) 于 (Wed Mar 17 00:33:08 2010, 美东) 提到:
话说如果高鸭不胡写，或者原本后40回找到了
那么红楼是个啥样子滴？
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Mar 17 00:35:52 2010, 美东) 提到:
基本情节不变，坑填上，细节好点而已。
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SweetJan08 (Jan) 于 (Wed Mar 17 00:36:26 2010, 美东) 提到:
判词的结局吧
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OXGBIX (牛英九) 于 (Wed Mar 17 00:38:18 2010, 美东) 提到:
鲍鱼的结局会不会不同
☆─────────────────────────────────────☆
... 阅读全帖 |
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g*****7
发帖数: 111 | 29 转:《红楼梦》宝玉之大名
大家好，今晚跟大家梳理一下宝玉名字问题，个别网友受周汝昌装逼意淫影响，猜
想着神瑛侍者转世，最后得出结论贾宝玉大名叫贾瑛，看去似乎有些意思，实际完全是
对文本看不懂的意淫。那么宝玉有没有大名？我们先梳理文本，最后给大家只要一句话
的答案就好了。
首先小说 第三回 《金陵城起复贾雨村 荣国府收养林黛玉》第一次提到宝玉的小名：
【文本】黛玉亦常听得母亲说过，二舅母生的有个表兄，乃衔玉而诞，顽劣异常极恶读
书，最喜在内帏厮混，外祖母又极溺爱，无人敢管。今见王夫人如此说，便知说的是这
表兄了。因陪笑道：“舅母说的，可是衔玉所生的这位哥哥？在家时亦曾听见母亲常说
，这位哥哥比我大一岁，小名就唤宝玉，虽极憨顽，说在姊妹情中极好的。况我来了，
自然只和姊妹同处，兄弟们自是别院另室的，岂得去沾惹之理？”
这里只是不露痕迹地点了一笔，如果对《红楼梦》一无所知，读到这里，也许一
晃而过，并不注意。作者用宝玉名字自然别有用心，所以也不会一开始就让大家带着疑
问，欲情故纵的笔势，也是一种高超的写作技巧。一串葡萄，先把顶端最小、最青的摘
一粒让人品尝，自然越往后吃越... 阅读全帖 |
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d*******a
发帖数: 348 | 30 昨天第十期千古奇书红楼梦（1）乾隆是个大混蛋播出后，收到了大量观众的支持，鼓
励和指正，更收到了一位听众发来的图片，老程热泪夺眶而出。
一个人做节目很辛苦，但是我觉得一切的辛苦都是值得的！因为周汝昌先生在视力0.01
情况下常年坚持校对的红楼梦，通过我的绵薄之力下让更多人知到了，我觉得这是我能
够对周汝昌先生和曹雪芹先生表达的最好的敬意！
再次感谢所有听众！！！！！
老程一定会继续努力，为大家提供最真的信息和最广阔的视野！！！！ |
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d*******a
发帖数: 348 | 31 昨天第十期千古奇书红楼梦（1）乾隆是个大混蛋播出后，收到了大量观众的支持，鼓
励和指正，更收到了一位听众发来的图片，老程热泪夺眶而出。
一个人做节目很辛苦，但是我觉得一切的辛苦都是值得的！因为周汝昌先生在视力0.01
情况下常年坚持校对的红楼梦，通过我的绵薄之力下让更多人知到了，我觉得这是我能
够对周汝昌先生和曹雪芹先生表达的最好的敬意！
再次感谢所有听众！！！！！
老程一定会继续努力，为大家提供最真的信息和最广阔的视野！！！！ |
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l******e
发帖数: 46 | 32 要回国了，有一些书不想带回去了，需要的站内联系，谢谢！
$3(like new or never read)
《沉思录》中英双语
《现代汉英词典》请注意是“汉英”
《标准日本语》初级，上下册，付两张CD，共$6
《Partners in Crime》阿加沙.克里斯蒂
《The Hollow》阿加沙.克里斯蒂
《Murder is Easy》阿加沙.克里斯蒂
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《少有人走的路》Scott Peck－－－The road less traveled
《非常道》1840－1999的中国话语
《非常道》1840－1999的中国话语， 第二辑
《人性的弱点》戴尔.卡耐基
$1（in good condition，原价低）
《家庭厨艺》
《红楼梦的真故事》周汝昌
《曹雪芹小传》周汝昌
书都是从正规书店买的，保证原版 |
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h***e
发帖数: 20195 | 33 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: youdu (youdu), 信区: Military
标 题: 嘻笑怒骂皆成文章的孔庆东
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 7 23:08:35 2012, 美东)
孔庆东2012•6•1
春末闲谈
鲁迅说：“北京正是春末，也许我过于性急之故罢，觉着夏意了
。”孔和尚没有鲁迅那么性急，北京已经是夏天了，俺却觉着仍是春末，所以偏要在这
儿童节的前夕，颠倒时令，伪造一篇春末的流水账。
5月18日，周五。上午贴了博客《不合时宜知多少》。下午去北大，现代文学教研室，
我们十位老师一起，讨论严家炎老师的《二十世纪中国文学史》。这是真正的高端学术
会议，相当于政治局常委会，只有内部教师参加，连研究生也不请来旁听。老师们不用
顾忌，不用表演，开诚布公，激烈交锋。十位老师的发言，角度不同，但都很有分量，
很有内涵，很有启发。严老师感谢大家如此的认真，他讲了开头和结尾。晚餐在勺园，
大家又谈论了天下大事和北大的发展前景。我和钱理群老师、... 阅读全帖 |
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a********a
发帖数: 3176 | 34 我听见过张中行说周汝昌，说＂聪明，人气也好，就是人老了，脑子里出现怪想法＂
。说他刚把周汝昌的一篇东西复印了寄给启功， ＂奇文共欣赏＂。 |
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g*******r
发帖数: 270 | 35 没必要这样吧，显的让人高深莫测。
你若不同意他的说法，可以找出反例进行反驳。况且，研究这本身就是假说＋推证的一
个过程，各种研究成果如果完全相悖，也不要轻易肯定一个或否定另一个。
我也看过马瑞方的成果，她的就是基于红楼梦这本小说本身来研究，得出的结果基本和
刘心武周汝昌的完全相悖，但对于秦可卿之死，她的秦可卿风月之说无法解释后事之隆
重，她的解释反而相互矛盾，秦可卿的后事完全超过一般官僚后事的规格和排场，而且
在最后，还有北海靖王出场，这完全不是一个爬灰养小叔子的，一个从育婴堂抱来的年
轻媳妇的葬礼。再者，如果秦可卿是平常百姓家的女儿，她几乎不可能被王宫贵族子弟
娶为正室，也远不太可是贾母眼里第一得意和值得信赖的重孙媳妇，这也和她的宝黛之
争相互矛盾。但刘心武的秦可卿废太子之女一说，却基本能解释这一切，而且，所有一
切的细节考证都很符合史实，而且对于一些微妙之处，比如秦可卿卧室的陈设，也基本
能呼应废太子之女这一点，对于这2种，你觉得哪种更值得可信？
我看不少的红学研究的成果，个人觉得就周汝昌和刘心武的研究至少是在正确的路上，
尤其刘心武。他们对于一虚一实的分析很透彻，而且，对于虚实都... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 36 胡适是奠定新红学基础，主要他看那帮索隐的不顺眼，又凑巧得了脂本，拿他那个实证
主义来跟那帮人pk. 所以很好玩的悖论，他做了开始的工作，但是即使古典小说里他也
一直觉得红楼思想上比不过儒林，文学上比不过啥啥的。后来他的脂本借给周汝昌让他
抄录么，应该是周汝昌之后红学才算铺天盖地。
张在一篇论写作里说过，另外海上花译后记里也提过她最欣赏的几部古典小说: 水浒，
金瓶，红楼，海上花。
青出于蓝自然没问题，不过年代有先后继承有渊源，文学评价也有不同标准。不必非得
说红才是巅峰么 |
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w****w
发帖数: 14828 | 37 哈哈，說離譜的人，恐怕多是受了幾十年來周汝昌等考據派的影響，潛意識認定曹雪芹
就是包衣奴才之後吧。 且不說滿口主子奴才，投靠滿清屠殺本族全盤滿化的漢人奴才
的家傳有幾多漢人傳統。
想來這裡怒斥映射明末清初歷史的人，連當年蔡元培和胡適的紅樓夢筆戰都不知道吧。
蔡元培最初提出紅樓夢是明末清初文人才子為悼亡國之作，是為索隱派，胡適認為是
乾隆年間的文藝作品，是為考據派。兩人在連連筆戰，端是“紅學”鼻祖。周汝昌等人
不過是順胡適筆戰時挖出的“曹寅之孫”。曹寅之孫是怎樣挖出來的呢？就是認定曹雪
芹是真名，然後翻康乾時期姓曹的大戶，找到個叫曹寅的江南織造，就按給他作孫子了
。問題是連曹寅的族譜裏都找不到這個人啊。
考據派的死穴是，一開始就認定曹雪芹是真名實姓，而非筆名，由此考據推斷。 若是
曹雪芹非真名實姓，這後來一切推斷就全錯了，落了空。 如幾百年後，考據魯迅的文
章，從姓魯的找起，豈非可笑。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 38 哈哈，說離譜的人，恐怕多是受了幾十年來周汝昌等考據派的影響，潛意識認定曹雪芹
就是包衣奴才之後吧。 且不說滿口主子奴才，投靠滿清屠殺本族全盤滿化的漢人奴才
的家傳有幾多漢人傳統。
想來這裡怒斥映射明末清初歷史的人，連當年蔡元培和胡適的紅樓夢筆戰都不知道吧。
蔡元培最初提出紅樓夢是明末清初文人才子為悼亡國之作，是為索隱派，胡適認為是
乾隆年間的文藝作品，是為考據派。兩人在連連筆戰，端是“紅學”鼻祖。周汝昌等人
不過是順胡適筆戰時挖出的“曹寅之孫”。曹寅之孫是怎樣挖出來的呢？就是認定曹雪
芹是真名，然後翻康乾時期姓曹的大戶，找到個叫曹寅的江南織造，就按給他作孫子了
。問題是連曹寅的族譜裏都找不到這個人啊。
考據派的死穴是，一開始就認定曹雪芹是真名實姓，而非筆名，由此考據推斷。 若是
曹雪芹非真名實姓，這後來一切推斷就全錯了，落了空。 如幾百年後，考據魯迅的文
章，從姓魯的找起，豈非可笑。 |
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y******e
发帖数: 5906 | 39 跟版本的选用也有关
87版电视剧前80回用的得是脂砚斋的，但时候后面40回主要是周汝昌带领的一批红学家
在修改，改的很怪异。张爱玲比较赞同周汝昌的一些观点，跟胡适不同，胡适早年和周
汝昌还很亲密，后来两人观点不一样就疏远了，我又多嘴八卦了，呵呵
不过胡适是新红学的开山者，他对红楼梦的贡献还是很大的。甲戊版是他找到的，哎，
我都出来混了这么久了，怎么什么新版本也没找到呀。
1 |
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G*****o
发帖数: 204 | 40 奇了怪了，周汝昌有时候都称他为“芹公”，难不成周汝昌也是“香港人”？ |
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G*****o
发帖数: 204 | 41 呵呵，还真没人跟我争过这一茬。
您没见过，不代表少。我上面说了周汝昌 （著名红学家），就会称呼他“芹公”，当
然也不只周汝昌一人这么称呼。
就书里来说，还称呼王熙凤叫“凤哥儿”，没见叫她“熙凤哥儿”或者“王哥儿”的吧
？难道这都不是中国话了？ |
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n*****w
发帖数: 1325 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
daye520 (大业) 于 (Thu Nov 29 00:58:04 2012, 美东) 提到:
武王伐商
夫差勾践
秦始皇
楚汉相争
汉武帝
三国
隋末农民大起义
唐太宗
唐高宗和武则天
唐玄宗和杨贵妃
杨家将
包公
水浒传
朱元璋统一
各种辫子戏
有待挖掘的
春秋五霸
光武中兴
八王之乱
淝水之战
刘裕北伐
孝文帝改革
周世宗
靖康之耻与岳飞抗金
南宋抗元
靖难之役
万历抗倭
明末抗清
明末农民起义
清军入关
左宗棠平新疆
PS：现在拍历史剧古装剧，一不能涉及民族问题。比如书剑恩仇录里面红花会杀鞑子满
奴的口号在现在的电视剧里面就改成了争取满汉平等的和谐口号。所以现在不存在的民
族是可以当反派的，比如契丹，匈奴。现存的女真（满族），蒙古族则是不能作为反派
。二是不能涉及具体涉及具体社会团体。就像新倚天里面少林寺居然变成了僧人派。三
是不能影响国际关系。就像薛仁贵传奇里面居然把高句丽改成了架空的渤辽国，盖苏文
（说唐征东征西里的大反派，棒子国的民族英雄）改成了铁世文，应该是担心棒国来抗
议吧。... 阅读全帖 |
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d*******a
发帖数: 348 | 43 昨天第十期千古奇书红楼梦（1）乾隆是个大混蛋播出后，收到了大量观众的支持，鼓
励和指正，更收到了一位听众发来的图片，老程热泪夺眶而出。
一个人做节目很辛苦，但是我觉得一切的辛苦都是值得的！因为周汝昌先生在视力0.01
情况下常年坚持校对的红楼梦，通过我的绵薄之力下让更多人知到了，我觉得这是我能
够对周汝昌先生和曹雪芹先生表达的最好的敬意！
再次感谢所有听众！！！！！
老程一定会继续努力，为大家提供最真的信息和最广阔的视野！！！！ |
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d*****g
发帖数: 518 | 44 我喜欢读书，无庸置疑，读书是我生活的一部分。
诸如近年来我重读《红楼梦》， 读一句笑一次，读二句笑二次，读三句笑无数次
，无数快乐围绕着我。书里三、四百个人物形象在我脑子里清晰可见，他们的喜怒哀乐
仿佛是我生活的一部分，到那里把书带到那里，一天没读，仿佛一件重要事情没有完成。
仲夏的阳光，正是灿烂的前奏，一个充满活力的日子，饶平县文联、团委及新华书
店在文化中心门口共同举办了首届“‘书香饶平’全民读书节赠书活动”，同日，又在
县人大礼堂举办“‘书香饶平’全民读书节学术研讨会”，与会者三十多人，热烈讨论
，畅所欲言，围绕“读书有用论”展开辩论，其矛头直指“读书无用论”。这是一件很
有意义的事情，不仅是对读书者的肯定和荣誉，而且也是对不读书者的一种鞭策和否定
。
鲁迅说，书是人类进步的阶梯。
伏尔泰说，读书使人心明眼亮。
刘向说，书犹药也，善读之可以医愚。
……
我喜欢读书，尤其在高中毕业回乡务农后，农忙之余，读文学类及社科类的书籍可
以说如饥似渴。我扑在文字堆里如痴如醉，疯狂补充自己的先天不足，经常忘记了吃饭
时间。记得我读第一部文学类书籍是陈残云先生的《香飘四季》，书中广州、深圳及香
... 阅读全帖 |
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D******6
发帖数: 6211 | 45 支持suke。suke说得很好。我觉得lz总把红楼梦和曹家家谱混起来谈真是和周汝昌一脉
相承。谈红楼梦就是红楼梦，别什么都搅在一起谈，象夭桃说的，要不去看曹家家谱得
了，别谈红楼梦了。就是周汝昌年轻时研究曹家家谱也是帮助大家了解作者身世，给大
家一些参照和想象，也没有直接就说红楼梦就是曹家吧。
不过，我想指出一点，袭人妈妈死了赏钱是40两银子也是贾府惯例。贾府的仆人大约有
两种，一种是家奴，比如鸳鸯金钏赵姨娘等，世代为奴，根本没有人身自由的。这种人
的生老病死大约也是贾府包的，所以，这样的人死了，贾府赏钱是20两。还有一种是外
面买来的，比如袭人，这样的人家人死了，赏钱是40两。所以，当时探春问，以前的老
姨娘也有家里的也有外头的，她们家里死了人怎么赏。“家里的”，“外头的”就是指
这些姨娘是家生子还是外头买来的。 |
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s****g
发帖数: 265 | 46 百家不入等：让人无法忍受，听不下去
孙丹林《陆游》《唐伯虎》《楹联的故事》
口音太重，像是听赵本山说历史，别扭。再加上动不动就大发感慨，
说话又慢，像是相声演员朗诵现代自由诗，实在受不了。我只听完了楹联的故事，这家
伙做对联还在行。其他的我都没听完，不过我还是很喜欢陆游和唐伯虎的。
孔庆东《孔庆东看金庸的武侠小说》：简直是不知所云，金庸要不是身体好，早被他气
死了
阎崇年《康熙大帝》《明亡清兴六十年》，明经读史，感悟人生，
很佩服他讲康熙这么大的题目竟然讲不出什么内容来，全是陈腔滥调。而且还打官腔，
要是谁喜欢听领导讲话的话，不妨试试这个。他的明亡清兴害得我同学听完了就再也不
听百家讲坛了。百家讲坛竟然还给他特别采访，一定是贿赂过编导了
周汝昌《周汝昌眼中的四大名著》
红楼梦研究的泰斗讲话很不利索了，所讲的东西也很过时了，如果不是
他的粉丝，就不要听了
周思源: 《红楼梦里的配角》，《正说三国人物》，《周思源也说秦可卿》，《亦石亦
玉说宝玉》，《孰优孰劣话黛钗》
只听了红楼梦配角的一部分，陈腔滥调，其他的都是别人讲过的，选材上有欠 |
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b*****o
发帖数: 49 | 47 谢谢大家！：）包子买了衣服都花不完，呵呵~~：）前面2篇是码了昨天一晚上啊。其
实是昨天10大上看了薛姨妈的文章跟进来的。
下面是今天晚上又码了一晚上的。
基本上书和电视小时候就看了几遍了，高中还看过《新华文摘》上发表的秦可卿生世的
探讨。后来没事又看了几遍书。前一阵看了刘心武CCTV的吓人之言（说实话，我被他吓
的不轻，特别是元妃吊死的吓人讲述，以至于几晚上做恶梦！）
后来又看了CCTV周汝昌讲三国什么的，网上下了周汝昌的《红楼新证》，提出贾政是过
继的。把书又翻出来看了一遍，这回是带着问题读的，看到70多回了，越看越象，因为
我很很近的亲戚就是过继的，上一代关系很一般，但是对孙儿女就特别疼了。
我有DOWN的《红楼新证》电子斑，有兴趣的留EMAIL。：）
观点基本是跟周洗了脑,呵呵.:)又拿现实生活想了想.又看到一些人指出的黛玉家的钱
的问题了，今天想了一天查了会，呵呵。下面我现翻书找几个例子吧~~:)
俺是伪迷，大家看了一笑就罢，呵呵~~：）版主发包子要紧呀~~：） |
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j******n
发帖数: 21641 | 48 《红楼梦》从乾隆年间的版本起，都给读者一个印象，书中的两大主角是贾宝玉和林黛
玉。周汝昌老先生告诉我们，贾宝玉真正娶的人不是薛宝钗，而是史湘云。而史湘云在
全书中出场的次数并不多，她是不是《红楼梦》的主角人物呢？
在周老眼里，《红楼梦》的主角有两位人物：一个是贾宝玉，一个是王熙凤，因为《红
楼梦》全书有两条线，一条是“家亡”线，一条是“人散”线。围绕贾宝玉“无材可去
补苍天，枉入红尘若许年”的兴衰际遇来写的，是“人散”这条线上的主角，这是贾宝
。而另一位是“家亡”线上的主角，既不是传统观念中的林黛玉，也不是金玉良缘中的
薛宝钗，而是“人未至而声先闻”的王熙凤。
王熙凤之所以有资格号称全书的两大主角之一，是因为曹雪芹在写书的时候，说到凤姐
就常涉及宝玉，谈到宝玉有时也有凤姐。两个人的身份，地位，境界如秦与越，看起来
各不相涉，实际上是呼吸相关。
周汝昌在《红楼小讲》一书中是这样总结的：例如开头写东府小宴，是凤、宝同往；探
望可卿之病情，又是凤、宝同往；秦可卿丧讯传来，立刻过东府哭吊的，又是凤、宝同
往。以至为可卿送殡，同在城郊下处暂息的，也还是凤、宝一起。再看马道婆作法，所
害何人？正是 |
|
R*****g
发帖数: 682 | 49 《红楼梦》咏茶的诗与联句有十来首，说到茶的地方就有二百六十多处。神采风流
、兴衰历尽的曹公，通晓琴棋书画诗酒茶，写茶写到极致。
我是看“红楼”才懂茶的。
其中第四十一回“贾宝玉品茶栊翠庵”，不知看了多少遍。而一部“披阅十载，增
删五次”的书，用了整整一个回目来写茶，可见曹先生对中国茶文化的重视了。
在这回书中，主要人物贾母、宝玉、黛玉、宝钗、妙玉，还有刘姥姥等人一并出场
。妙玉笑用“成窑五彩小盖盅”与“旧年蠲的雨水”，沏上曾有“岁以进贡”的名茶“
老君眉”，照应太君、姥姥。佳人香茗美器，禅堂一派欢声笑语，气氛氤氲和谐。
妙玉单把钗黛二人和跟来的宝玉招呼到耳房吃“体己茶”。“妙玉自向风炉上煽滚
了水，另泡一壶茶”用的是深埋地下的五年前在苏州蟠香寺前收的梅花上的雪水。这是
一壶什么“茶”？没说。妙玉取出两个杯子，“攽瓟斝”给宝钗用；给黛玉的是犀牛角
的“杏犀喬”。“随之又取出一只九曲十环一百二十节蟠虬整雕竹根大盏来”给宝玉用
。这样的茶具，要喝什么茶呢？不知道。书中涉及到茶的回目，无一不写出茶名，如第
八回的枫露茶，第十五回的暹罗茶，第六十一回的普洱茶、女儿茶等。唯在这一回中，
这壶“茶”... 阅读全帖 |
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i********r
发帖数: 46 | 50 深得偶心，终于有知音了。
张爱玲的考据比较站得住脚，尤其是从民俗，朝廷制度，版本上来的一些考据。相比之下
，从诗里的一句半句推出红楼梦的结尾就有点靠不住了。比如周汝昌从黛玉和湘云中秋联
的句中有“寒塘渡鹤影，冷月葬花魂”推出黛玉其实是投水自尽的，真有点骇人听闻。如
果这样的话，判词里有“玉带林中挂”，为什么不说是投缳？而且周汝昌很明显把红楼梦
当成是一本一次写就的书，只有一个结尾来对待，和实际上红楼梦在作者手里就改了多次
不符。 |
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