由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 周舵
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c**********u
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1
来自主题: Military版 - 2012年度百名华人公共知识分子
照这名单抓如何?
=============
艾未未 曹思源 陈一谘 陈永发 陈子明 崔卫平 戴煌 戴晴 丁学良 董桥 杜光 方励之
高全喜 高氏兄弟 高文谦 高耀洁 高瑜 韩寒 韩志国 何方 何清涟 贺卫方 胡绩伟 胡
星斗 黄翔 黄亚生 江平 姜维平 金雁 劳思光 黎鸣 李承鹏 李劼 李炜光 李酉潭 栗宪
庭 刘军宁 刘绪贻 刘瑜 刘再复 茅于轼 慕容雪村 南方朔 浦志强 钱理群 秦晖 秦晓
秋风 冉云飞 孙立平 孙文广 滕彪 童之伟 汪丁丁 王德威 王天成 王巍 唯色 吴敬琏
夏业良 笑蜀 辛子陵 信力建 徐昕 徐友渔 许纪霖 许小年 许知远 许志永 许倬云 杨
帆 杨锦麟 杨奎松 杨炼 杨鹏 杨天石 杨照 野夫 叶启政 应克复 于建嵘 余杰 余英时
俞可平 袁腾飞 袁伟时 张博树 张鸣 张木生 张千帆 张铁志 章立凡 章文 郑宇硕 周
舵 周志兴 朱大可 朱嘉明 朱清时 朱云汉
g******r
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2
六四学运领袖王丹和吾尔开希,回首二十五年风云。他们背负着十字架,被作为幸存者
的负罪感所困扰。两人在台湾寻找人生的归属,吾尔开希已是台湾女婿,拿中华民国身
份证,有三个孩子;王丹也在台湾的大学教书多年,与学生关系融洽,「子弟兵」更是
台北太阳花学运领袖,并办「中国沙龙」作为两岸学生交流平台。他们支持台北太阳花
学运,「自我反省者」思维改变,重新激进化。
在一九八九年的春夏之交,他们成为了天安门学生领袖。在那之后,十字架始终跟随在
他们身上。十字架意味着蒙难与代价,他们入狱、流亡、与至亲分离,作为幸存者的愧
疚时时困扰着他们;十字架也意味着救赎与责任,他们无法成为职业革命家,但他们始
终竭力呼喊,而在故土之外,他们需要寻找归属与脚下的根,重新确认存在的价值与意
义。
十字架也意味着负担与捆绑,他们难以成为政治之外的自由人,无论走到哪里,人们看
到的,是他们脸上的历史烙印。从进入民运的那一天起,他们再也无法真正离开。
但十字架也是复活与新生命的象征。
电话是王丹打给丁子霖的。随后,吾尔开希从王丹手中接过话筒,抖抖索索地对丁子霖
说对不起。这是两人的首次对话。「很高兴你打来电话。」丁子霖回答... 阅读全帖
a**********u
发帖数: 28450
3
丹姐、柴玲、吾尔开希,刘刚、封从德、周锋锁、梁擎敦、王超华、王有才、张志清、
张伯笠、李录、熊炜、熊焱,这些人当代表,恐怕成了笑话吧?
高新、周舵、刘晓波、侯德健呢?前两个大部分不知道是何许人也,刘300应该算一
号,侯德健已经投诚中共。
A**********y
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4
第二季 第40回 《恶鸟人布局八老定武装清场,四君子救难六四成千古遗恨》
书接上回,5月30日,小平和水工帝密谈完了以后,立刻就找来月月鸟人和姚依林,和
他们谈了八老们的决定,水工称帝,月月鸟人大吃一惊,可是,小平根本不让他说话,
而且反复警告他要和水工帝配合,不得有反心。小平心里害怕的是月月鸟人和姚依林不
买水工的账,联合起来给水工难堪,这样的话新的班子就根本无法开展工作,势必彻底
影响小平的计划。而且小平这次又接着下了一步棋,堵死月月鸟人的幻想。小平立刻就
把他和月月鸟人姚依林的谈话用红头文件的形式发了下去,这样等于所有人都知道小平
的意思了,月月鸟人想翻牌也不可能,除非把小平干掉。
小平现在一切布置妥当,就要走最后一步棋了,准备清场了。在5月31日,他让万里回
到北京,同时,军方将领高调视察了戒严部队,公开表示做好了一切准备。动手的信号
已经很明确了。同时,月月鸟人布置陈希同花了几天时间撰写了一篇请求清场的报告,
里面完全不顾学潮事实进入低潮,人数越来越少的实际状况,竭尽夸大势能,把学潮描
绘成了国际上一切反动派鼓动的反革命暴乱,好让八老尽快下定决心开枪镇压,把这个
事情做实。虽... 阅读全帖
g*******6
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5
根据周舵的回忆录,猴是可能没有看到广场上死人,因为他们和大部分学生撤退的,但
周也没有说广场上没死人
p*******r
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6
来自主题: JobHunting版 - 这两周有两个面试
一个是local大公司,直接onsite了,见了manager和一个engineer,谈了一个多小时。
感觉自己虽然不是完全符合他们的要求(硬件经验少),但也算符合了大部分。还告诉
说,我是第一个被面试的,manager想在两周之内面完所有的人。
第二个是CA大公司分舵,需要狂出差(昨天面试的engineer说他去年出差了160多天,
含去中国两次)。已经电话面试两次了,可第二次和engineer聊过之后,发现其实需要
做的和title关系甚远,其实他们需要的是系统维护engineer,另外根据需要做点界面
之类的就可以了。
请大家祝福我吧。
v****e
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来自主题: LosAngeles版 - 刘霞:给晓波朋友们的公开邀请函
【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Joke
标 题: 刘霞:给晓波朋友们的公开邀请函
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 28 00:27:41 2010, 美东)
亲爱的朋友们:
我是刘晓波的妻子刘霞。晓波获得诺贝尔和平奖的消息传来,我和大家一样,内心充满
感动和感恩,感谢国际社会和诺贝尔委员会对晓波多年努力的认同,感谢朋友们这么多
年对晓波的支持,感谢所有《零八宪章》签署人。晓波说过,这个和平奖属于六四亡灵
,我想,这个奖也属于大家,属于所有那些为了捍卫尊严而无所畏惧的中国人。
遗憾的是,从10月8号开始,我就处在软禁当中,行动没有自由,和外界通信也极为困
难,我不知道对我的这种非法软禁还要延续多久,我对此表示严重抗议,我呼吁官方遵
守法律,立即停止对我正常生活的干扰,尊重国内和国际社会的正当要求,尽快恢复晓
波的自由,让我们得以进行正常的生活。
最近,诺贝尔委员会通知我,他们将于12月10日在挪威奥斯陆举行颁奖仪式。从目前情
况看来,晓波或者我前往领奖的可能性都微乎其微,但是我相信晓波肯定会希望朋友们
能出席... 阅读全帖
d**0
发帖数: 984
8
我搜了一下,好像没有热比亚啊,是不是弄错了?
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2010/10/201010250227.shtml
亲爱的朋友们:

我是刘晓波的妻子刘霞。晓波获得诺贝尔和平奖的消息传来,我和大家一样,内心
充满感动和感恩,感谢国际社会和诺贝尔委员会对晓波多年努力的认同,感谢朋友们这
么多年对晓波的支持,感谢所有《零八宪章》签署人。晓波说过,这个和平奖属于六四
亡灵,我想,这个奖也属于大家,属于所有那些为了捍卫尊严而无所畏惧的中国人。

遗憾的是,从10月8号开始,我就处在软禁当中,行动没有自由,和外界通信也极
为困难,我不知道对我的这种非法软禁还要延续多久,我对此表示严重抗议,我呼吁官
方遵守法律,立即停止对我正常生活的干扰,尊重国内和国际社会的正当要求,尽快恢
复晓波的自由,让我们得以进行正常的生活。

最近,诺贝尔委员会通知我,他们将于12月10日在挪威奥斯陆举行颁奖仪式。从目
前情况看来,晓波或者我前往领奖的可能性都微乎其微,但是我相信晓波肯定会希望朋
友们能出席这个... 阅读全帖
r********e
发帖数: 33
9
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=27922
封从德
首次公布《六四日记》6月4日全文文字电子版
这里首次公布《“六四日记”6月4日全文》文字电子版。1991年初写完89学运备忘录》
后,曾将该
日单独整理出来,于1992年6月4日在香港《星岛日报》发表一个独家专稿,题目是《六
四血夜──
广场灯灭的一刻》。2008~2009年重新整理《备忘录》,根据18年的资料收集整理经验
,在该日
加了21个注。
近日因为刘晓波获奖事,89年“6.4”凌晨在天安门广场上到底发生了什么,又引起众
说纷纭。这里
将拙著《六四日记》中6月4日正文及注释的全文发表于此,以便大家参考、引用。
另外,我还整理了一个视频《“六四”凌晨天安门广场撤离过程录音(刘晓波、周舵、
封从德)》,
见: http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1106080
封从德 2011-01-03
提要
转移指挥部新建广播站
纪念碑上坚持非暴力
同仇敌忾,死守广场
“谈判”还是“斡旋”?
四点正,广... 阅读全帖
m**x
发帖数: 8454
10
http://www.naol.cc/news/na/1010/1001-2.htm
李录回国:六四被通缉21名学生今何在(图)
【北美在线 NAOL.CA】 2010/10/01 分类:时事 来源:美国之音
北美在线(NAOL.CA):21年前天安门广场学生带头人物李录,六四开枪后成了通缉犯,
如今,他和美国企业界巨贾巴菲特和盖茨一道,成了中国城市的座上宾。
李录今年44岁,是华尔街金融投资家。1989年,他是天安门广场叱咤风云的带头人,21
年后,他成了美国知名投资家,目前,正跟随在中国被认为是“股神”的美国投资家巴
菲特还有微软创办人比尔.盖茨在中国进行为期四天(9月27到30)的慈善行。
21年前天安门广场学生带头人物李录,六四开枪后成了通缉犯
由于李录还在当年中国当局发出的21名学生领袖的通缉名单上,中国的各种媒体在大量
报道巴菲特和盖茨的同时,没有提到李录这个名字,尽管在海外美国华尔街日报等许多
媒体都曾报道过,这个当年在天安门广场示威的学生,很可能会成为巴菲特的“接班人
”。
在海外,李录逃出中国后再度公开正常合法进入了中国,成为中文媒体的大消息。香港
的明报和苹果日报率... 阅读全帖
p*********w
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11
刘霞:给晓波朋友们的公开邀请函zz
from 牛博国际 by 宋山寨
来源:民主中国
亲爱的朋友们:
我是刘晓波的妻子刘霞。晓波获得诺贝尔和平奖的消息传来,我和大家一样,内心充满
感动和感恩,感谢国际社会和诺贝尔委员会对晓波多年努力的认同,感谢朋友们这么多
年对晓波的支持,感谢所有《零八宪章》签署人。晓波说过,这个和平奖属于六四亡灵
,我想,这个奖也属于大家,属于所有那些为了捍卫尊严而无所畏惧的中国人。
遗憾的是,从10月8号开始,我就处在软禁当中,行动没有自由,和外界通信也极为困
难,我不知道对我的这种非法软禁还要延续多久,我对此表示严重抗议,我呼吁官方遵
守法律,立即停止对我正常生活的干扰,尊重国内和国际社会的正当要求,尽快恢复晓
波的自由,让我们得以进行正常的生活。
最近,诺贝尔委员会通知我,他们将于12月10日在挪威奥斯陆举行颁奖仪式。从目前情
况看来,晓波或者我前往领奖的可能性都微乎其微,但是我相信晓波肯定会希望朋友们
能出席这个历史性的典礼,共同分享这份荣耀。 因此,在我还能发出信息的时候,我
想公开邀请下列晓波同道和朋友们参加12月10日在挪威奥斯陆举行的和平奖颁奖典礼:... 阅读全帖
d*g
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12
于浩成,鲍彤,李锐,杜光,李普,沙叶新,张祖桦,丁子霖,蒋培坤,王淑玲,资中
筠,许医农,丁东,王康,张宏,梁文道,吴茂华,张显扬,胡舒立,刘军宁,张旭昆
,何光沪,朱学勤,吴思,卢跃刚,李大同,章诒和,徐晓,刘苏里,王小山,郝建,
王朔,姜文,陈凯歌,韩寒,李银河,高兟,高强,张先玲,齐志勇,孙文广,余世存
,周舵,高瑜,蒋亶文,余杰,王怡,廖亦武,戴晴,赵达功,秦耕, 温克坚,莫之
许,刘柠,郑旭光,王德邦,杨恒均,唯色,肖雪慧,野夫,野渡,侯梅新,昝爱宗,
傅国涌,张大军,郭玉闪,王俊秀,陈子明,胡石根,秦永敏,江棋生,李海,朱虞夫
,王荣清,佘万宝,陈卫,杨海,马少方,陈明先,贾建英,杨子立,张宏海,高洪明
,刘京生,陈西,欧阳懿,刘荻,张辉,卢雪松,周中陵,柳传志,王石,高耀洁,冯
正虎,曾金燕,许志永,范亚峰,梁晓燕,姚立法,万延海,高智晟,陈光诚, 游精佑
栗宪庭,江艺平,程益中,贺卫方,夏业良,冉云飞,连岳,崔卫平,艾晓明,流沙
河,铁流,叶孝刚,陈奉孝,李昌玉 尚宝军,丁锡奎,莫少平,浦志强,滕彪,陈永
苗,李苏滨,李柏光,李和平,李方平,江天勇,张星水,庄道鹤,张鉴... 阅读全帖
f*****8
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13
运运真是啥中国传统美德都不要了
刘霞:给晓波朋友们的公开邀请函zz
from 牛博国际 by 宋山寨
来源:民主中国
亲爱的朋友们:
我是刘晓波的妻子刘霞。晓波获得诺贝尔和平奖的消息传来,我和大家一样,内心充满
感动和感恩,感谢国际社会和诺贝尔委员会对晓波多年努力的认同,感谢朋友们这么多
年对晓波的支持,感谢所有《零八宪章》签署人。晓波说过,这个和平奖属于六四亡灵
,我想,这个奖也属于大家,属于所有那些为了捍卫尊严而无所畏惧的中国人。
遗憾的是,从10月8号开始,我就处在软禁当中,行动没有自由,和外界通信也极为困
难,我不知道对我的这种非法软禁还要延续多久,我对此表示严重抗议,我呼吁官方遵
守法律,立即停止对我正常生活的干扰,尊重国内和国际社会的正当要求,尽快恢复晓
波的自由,让我们得以进行正常的生活。
最近,诺贝尔委员会通知我,他们将于12月10日在挪威奥斯陆举行颁奖仪式。从目前情
况看来,晓波或者我前往领奖的可能性都微乎其微,但是我相信晓波肯定会希望朋友们
能出席这个历史性的典礼,共同分享这份荣耀。 因此,在我还能发出信息的时候,我
想公开邀请下列晓波同道和朋友们参加12月10日在... 阅读全帖
x****u
发帖数: 44466
14
亲爱的朋友们:
我是刘晓波的妻子刘霞。晓波获得诺贝尔和平奖的消息传来,我和大家一样,内心充满
感动和感恩,感谢国际社会和诺贝尔委员会对晓波多年努力的认同,感谢朋友们这么多
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,我想,这个奖也属于大家,属于所有那些为了捍卫尊严而无所畏惧的中国人。
遗憾的是,从10月8号开始,我就处在软禁当中,行动没有自由,和外界通信也极为困
难,我不知道对我的这种非法软禁还要延续多久,我对此表示严重抗议,我呼吁官方遵
守法律,立即停止对我正常生活的干扰,尊重国内和国际社会的正当要求,尽快恢复晓
波的自由,让我们得以进行正常的生活。
最近,诺贝尔委员会通知我,他们将于12月10日在挪威奥斯陆举行颁奖仪式。从目前情
况看来,晓波或者我前往领奖的可能性都微乎其微,但是我相信晓波肯定会希望朋友们
能出席这个历史性的典礼,共同分享这份荣耀。 因此,在我还能发出信息的时候,我
想公开邀请下列晓波同道和朋友们参加12月10日在挪威奥斯陆举行的和平奖颁奖典礼:
于浩成,鲍彤,李锐,杜光,李普,沙叶新,张祖桦,丁子霖,蒋培坤,王淑玲,资中
筠,许... 阅读全帖
d******e
发帖数: 4192
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博讯快讯:刘晓波获得2010年诺贝尔和平奖
博讯快讯:刘晓波获得2010年诺贝尔和平奖
(博讯北京时间2010年10月08日 首发 - 支持此文作者/记者)
博讯快讯:诺贝尔奖委员会在北京时间下午5点宣布,诺贝尔和平奖授予在狱中的中国
的异议人士刘晓波。诺贝尔和平奖评委主席表示:“如果我們不投票給劉曉波,我們等
於是背叛了中國境內的人權。我們不能坐視中國境內持續發生的人權侵害。”
刘晓波生于1955年,吉林长春人。文化大革命期间随父母下乡内蒙古,当过建筑工人。
1982年吉林大学中文系毕业后进入北京师范大学攻读硕士,留校任教,继而获得博士学
位,多次应邀出国讲学。六四事件期间自美国回北京,与周舵、高新、侯德健绝食声援
,号称天安门四君子,事后被捕并开除公职。1996年又因撰文针砭时政劳教3年。2008
年主持起草《零八宪章》,提出“取消一党垄断执政特权”等多项主张,同年12月8日
被捕。2009年圣诞节当天,刘晓波在北京以“煽动颠覆国家政权罪”判刑11年,目前在
辽宁锦州监狱服刑。
博讯下午6点消息:北大和人大已经有人在放鞭炮。
刘晓波更多文章请看刘晓波专栏
资料图片:... 阅读全帖
A*V
发帖数: 3528
16
来自主题: _OurFantasia版 - 临高启明 - 北美分舵
重新起锚, 飞云号又向博铺港开去, 除了两个钱家媳妇在下面做晚饭, 其他的人或在在
甲板上, 或在舱里抽烟喝酒闲聊. 主人们拿出了压箱底的烟酒, 万宝路虽然穿越前远比
不上国烟, 但在这里圣船牌之类的自造烟要好得多, 雪茄也不是他们自造的, 而是巴拿
马产的存货. 飞云号上的酒吧里有不少好酒, 是租船时就带着的, 不过就像高级旅馆房
间里的饮料酒水一样, 到还船的时候都要清点收费的, 而且比市面上的价格高出几倍.
所以这些人出海的时候也夹带上了不少自购的国酒洋酒. 在北美, 国酒卖得并不比国内
贵很多, 而且碰上假货的机会要小很多.
钱水廷手里拿着瓶SAMUAL ADAMS的黑啤, 就着生鱼和生蚝, 和北炜闲聊着. "当初救文
总的时候, 深河是怎么用点22给人暴头的? 东西能打死人咱都知道, 可要是让人立仆那
得多牛的枪法啊?" 北炜笑着说, "吹牛的说的, 其实是传差了, 深河用的是霰弹枪打的
独头弹, 能自旋的那种.""那样的话威力倒是不差, 一百米爆头难一些, 不过还是可信
的." 话题随即转到穿越集团的宗教政策, "我就不明白了, 现在那帮天主教的神甫还在
哪儿数着圣经上的日... 阅读全帖
w*********e
发帖数: 5286
17
来自主题: ChinaNews版 - 珍贵史料-劉曉波判決書全文
刑事判決書
(2009)一中刑初字第3901號
公訴機關北京市人民檢察院第一分院。
被告人劉曉波,男,53歲(1955年12月28日出生),漢族,出生地吉林省長春市,博士
研究生文化,無業,戶籍所在地遼寧省大連市西崗區青春街5號2-1-2號,暫住北京市海
淀區七賢村中國銀行宿舍10號樓1單元502號。1991年1月因犯反革命宣傳煽動罪被免予
刑事處分;1996年9月因擾亂社會秩序被處勞動教養3年。因涉嫌犯煽動顛覆國家政權罪
於2008年12月8日被拘傳,12月9日被監視居住,2009年6月23日被逮捕。現羈押在北京
市第一看守所。
辯護人丁錫奎,北京莫少平律師事務所律師。
辯護人尚寶軍,北京莫少平律師事務所律師。
北京市人民檢察院第一分院以京一分檢刑訴(2009)247號訴起書指被告人劉曉波犯煽
動顛覆國家政權罪,於2009年12月10日向本院提起公訴。本院依法組成合議庭,公開開
庭進行了審理,北京市人民檢察院第一分院指派檢察員張榮革、代理檢察員潘雪晴出庭
支持公訴,被告人劉曉波及其辯護人丁錫奎、尚寶軍到庭參加訴訟。現已審理終結。
指控
北京市人民檢察院第一分院起訴書指控,被告人劉曉波... 阅读全帖
m********y
发帖数: 21909
18
中国知名异议人士刘晓波获得诺贝尔和平奖,与他结发12载的妻子刘霞,是在背后支
持他的最大力量。据悉刘霞得知刘晓波获奖消息后心情激动,认为刘晓波能够因此早日
回家。她预备给刘晓波一个大大的拥抱,然后亲口告诉他“你得奖了!”
刘晓波曾是北京师范大学中文系讲师,1989年六四事件前夕,他中断在美国哥伦比亚大
学访问学者行程,返国参与民运,与侯德健、周舵、高新被称为「天安门广场四君子」
,名噪一时。获释后他坚持发表大量针砭时弊文章,被官方列为黑名单人物,长期监控。
刘晓波夫妇是艺文圈有名的恩爱夫妻,两人相识在朋友一场聚会上,由于都爱好诗文,
十分契合,1996年步入礼堂,至今膝下无子女,因为担心投身民主连累到下一代。
49岁的刘霞才华洋溢,最让人印象深刻的是三分平头发型,相当前卫,她不但会写诗
,也是画家和摄影家,为人内向低调。她说,最欣赏刘晓波顽强、坚持不懈的精神,嫁
给刘晓波「从来没有后悔过」,原因很简单:「因为我们相处得舒服。」
刘晓波入狱后,刘霞坚强平静,令人动容,经常奔波探监、送书。今年2月刘晓波二审
判处11年徒刑,她获准探望丈夫20分钟,两人隔着会议桌拥抱,刘霞哽咽地说:「... 阅读全帖
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发帖数: 131
19
来自主题: ChinaNews版 - 关于刘晓波得奖的一点看法 - ZZ
世界上有太多的奖,给谁不给谁只代表评奖委员会几个人的价值取向。那些价值取向大
多与我无关,所以我向来不太关心。但我认同刘晓波获得2010年度诺贝尔和平奖。以我
对他粗浅的了解,我认同他几十年的努力。
我1988年左右第一次读到刘晓波的文章,是他的《选择的批判——与李泽厚对话》。读
得粗,印象并不深,只是觉得虽然是学术著作,却写得很有激情。
1989年6月某日,我转悠到天安门广场。恰逢广场四君子(刘晓波、周舵、高新、侯德
健)在纪念碑底下举行记者招待会,发表他们的绝食宣言。我混在记者群里目击了整个
过程。觉得他们几个比当时学生领袖们理性很多,给人一种信任感。
几天后开枪了。我6月3日晚到6月4日凌晨一直在东长安街一带,见证了很多人的伤亡,
但没能亲历广场中央的发生的事情。但事后从一些从广场中央撤离的朋友口里,得知广
场四君子在说服学生撤离,并代表学生与戒严部队直接谈判中起到的关键作用。如果没
有他们的主导,在当时学生和部队双方都极端冲动的情况下,肯定会有更多的流血。我
因此对他们充满敬意。
6月4日之后刘晓波被捕入狱。我后来读到他和侯德健一些关于6月4日凌晨在天安门广场
发生事情的访谈。... 阅读全帖
z*****n
发帖数: 7639
20
来自主题: ChinaNews版 - 周 舵:论刘晓波得奖
很好。
g*****g
发帖数: 6798
21
来自主题: ChinaNews版 - 周 舵:论刘晓波得奖
写的真好.
t******o
发帖数: 2792
22
来自主题: ChinaNews版 - 周 舵:论刘晓波得奖
太多人不了解民主和自由的关系,前几天写了点讨论,应者寥寥。
很多人不了解消极自由积极自由的概念,实际是分不清楚民主和民粹,和40年代tg中的
理想主义者没有本质区别
t******o
发帖数: 2792
23
来自主题: ChinaNews版 - 周 舵:论刘晓波得奖
四君子 高不知道,知道的这三个人品都很赞
g*****g
发帖数: 6798
24
来自主题: ChinaNews版 - 周 舵:论刘晓波得奖
如果民主自由宪政法制
非要派个序,哪个更加重要,哪个更加迫切
我强烈的认为
自由,尤其是消极自由更加重要
宪政次之,
法制再次之
民主最后.
t******o
发帖数: 2792
25
来自主题: ChinaNews版 - 周 舵:论刘晓波得奖
民主自由宪政三者不可分,而且是可以用一句话说清楚的。
俺的理解是:
1.民主即是公共领域的事务由多数人决定,
2.自由是不受强暴的权利。
3.宪政是保障前两者特别是后者的政治制度。
宪政保护的自由几乎只可能是消极自由。
百年前有先宪政后民主的先例,但现代社会民主自由已经不可分了,真正行宪,哪怕是tg颁布的宪法我也强烈支持。
g*****g
发帖数: 6798
26
来自主题: ChinaNews版 - 周 舵:论刘晓波得奖
你能得到这一切当然好的不能再好了,
能行共产党的宪,拿也近乎perfect了
在不得不一点点争取的情况下
先从消极自由来吧,
比如要进一步强化私领域的概念
前几年的在家看黄碟被抓就是一个极好的例子
后来派出所公开道歉也算是进步了.
还有一个就是纳税人的概念.
所以我建议我们一切自由派
都要在一切可能的情况下
对一切人,反复强化纳税人和私领域这两个概念
日子久了,效果还是比较明显的.

是tg颁布的宪法我也强烈支持。
j**g
发帖数: 3091
27
来自主题: ChinaNews版 - 周 舵:论刘晓波得奖
一些观点值得商讨。
现在是全民腐败的时代。 大权大腐败,小权小腐败,想拼命挤入公仆队伍的,可以理
解成腐败预备队。 这并没有批评的意思,其实这是那个环境中的生存之道。
老刘救不了中国。 老胡如果有本事有方法救中国他会不救? Doomed。
t******o
发帖数: 2792
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来自主题: ChinaNews版 - 周 舵:论刘晓波得奖
n百年前就有人说了,好制度下坏人做坏事难,坏制度下好人做好事难。古儒家也有类
似的说法。
中国人绝不是比其他民族低等,不配民主自由。
真正的汉奸是那些认为中国不适合民主自由的人。
t***o
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现在已经烂到根了
连普通人当个兵作个护士当个老师都要花几万甚至几十万打点的时候
这腐败已经根深蒂固了,没治了
j**g
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但我真的很佩服那些为理想为信念不言放弃的那些人, 象老刘这样的人。
t***o
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me 2
不过这样的人越来越少了
现在中国是全民堕落,拜金化,犬儒化。有理想的人被嘲笑和鄙视的年代
下面这段话描述的太好了:
⒉ 专制与犬儒
密尔早就指出,专制使人变成犬儒(这使人联想起王夫之的话:“其上申韩者,其下必
佛老”)。**专制既是一种极端的专制,因此它更会使人变成犬儒。在**专制下,统治
者与被统治者都容易变成犬儒。统治者变成犬儒,因为他们早就不相信他们口头上宣讲
的那套理论和原则,他们只把那些理论和原则当做维护权力的手段以及镇压反抗的借口
。在被统治者方面,当他们一旦意识到自己在冠冕堂皇的旗帜下实际上处于被愚弄被压
迫的境地,很容易转而对一切美好的价值失去信心。尤其是在试图反抗又遭到严重的挫
折之后。这样,他们就可能放弃理想,放弃追求,甚至反过来嘲笑理想,嘲笑追求——
吃不着葡萄就说葡萄酸。这样,他们就变成了犬儒。当然,统治者的犬儒主义和被统治
者的犬儒主义是有所不同的,但是广义地讲,它们都可以归入犬儒主义。
按照欧文·豪的分析:极权主义有三个阶段,(一)、乌托邦,令人心醉神迷的天堂
理想,它诱发了狂热,而狂热则导致了(二)大规模的恐怖和人间地狱,然后,狂热与
恐怖被... 阅读全帖
g*********r
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其实历史上崩溃掉的庞然大物 中,都有很多这种为理想不言放弃的人
没用
j**g
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这个视角,很成问题 :)
这个世界已经很烂了,如果你再在心中没有一方净土,那就简直活不下去了!
人性的光辉照耀世界。 去看看Toy Story 3,感动到死。 这集Toy Story是这系列中最
棒的,估计今年得奥斯卡奖,故事太棒了。
t***o
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还没看,改天看看
t******o
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近代中国的理想主义时代是1919到1989,8平方正式宣告了这个激情燃烧岁月的完结。
有人说中国二十前半个世纪甚至延续到70年代之所以折腾成那个样子,很大程度上是当
时热血青年太多,理想成分太多,少了几分洞察现实的冷静,我觉得这话不无道理。
今上说不折腾,从这个意义上说有一定可取之处的,虽然现在滥得不可收拾,但天朝应
该不会回到建政头三十年,这也算是仅有的一点安慰吧。
关于专制和犬儒,完全赞成,补充几个同义句子。
在上者指鹿为马,在下者就只有难得糊涂了。
秦汉以来中国的政治传统是儒表法里,法道互补。
法儒即是谭嗣同的说的二千年之政,秦政也,大盗也。
犬儒即道儒,谭说二千年之学,荀学也,乡愿也。惟大盗利用乡愿,惟乡愿工媚大盗。
荀子有点无辜,但他的学生一点不冤枉。
t***o
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法儒道儒的说法比较有道理
t******o
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37
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俺觉着19到89中国人是理想主义过剩,现在是倒过来了,无论如何现实点比瞎想折腾人
好,什么时候理想主义现实主义平衡了,中国就上道了。
p*********w
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我国成功限制一系列人员出国取得重大成就zz
from 牛博国际 by 崔卫平

10月30日。李苏斌律师、江天勇律师受邀前往观看美国中期大选,并计划与美国法学界
和司法界进行交流。李律师在上海浦东机场被拦,称要“查护照”。江律师在北京的机
场被拦,称如果他离开中国,“将会危害到国家安全”。
11月7日。北京电影学院教授郝建,打算去香港中文大学做关于纪录片的讲座,在北京
的机场被海关拦截,称“根据中国出入境管理条例第8条”。郝建回来查阅,第8条是“
出境……对国家安全造成危害”。
11月8日。推友“yimaobuba”得知不得更换港澳通行证,时间为三个月。10月9日晚,
徐友渔、戴晴、周舵、梁晓燕等人聚会,为“yimaobuba”买单。席间崔卫平被车送回。
11月9日。曾任刘晓波律师的莫少平与北京大学法学院教授贺卫方,打算前往英国伦敦
参加国际律师会议,在北京的机场被海关拦截。理由是“可能危害国家安全”。
11月9日。崔卫平教授得到所在北京电影学院电话通知,“不同意”她去意大利,免却
了去机场之辛苦及尴尬。她本来打算11月12日前往意大利,参加在意大... 阅读全帖
t******o
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来自主题: ChinaNews版 - 最近被限制出国人员名单
最近被限制出国人员名单(有待补充)
崔卫平

10月30日。李苏斌律师、江天勇律师受邀前往观看美国中期大选,并计划与美国法学界
和司法界进行交流。李律师在上海浦东机场被拦,称要“查护照”。江律师在北京的机
场被拦,称如果他离开中国,“将会危害到国家安全”。
11月7日。北京电影学院教授郝建,打算去香港中文大学做关于纪录片的讲座,在北京
的机场被海关拦截,称“根据中国出入境管理条例第8条”。郝建回来查阅,第8条是“
出境……对国家安全造成危害”。
11月8日。推友“yimaobuba”得知不得更换港澳通行证,时间为三个月。10月9日晚,
徐友渔、戴晴、周舵、梁晓燕等人聚会,为“yimaobuba”买单。席间崔卫平被车送回。
11月9日。曾任刘晓波律师的莫少平与北京大学法学院教授贺卫方,打算前往英国伦敦
参加国际律师会议,在北京的机场被海关拦截。理由是“可能危害国家安全”。
11月9日。崔卫平教授得到所在北京电影学院电话通知,“不同意”她去意大利,免却
了去机场之辛苦及尴尬。她本来打算11月12日前往意大利,参加在意大利举办的亚洲电
影节,并担任国际评... 阅读全帖
t*****g
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40
上午1:43(15 小时前)最近被限制出国人员名单(补充版)从 牛博国际 作者:崔卫

最近被限制出国人员名单(补充版)
10月30日,李苏斌律师、江天勇律师受邀前往观看美国中期大选,并计划与美国法学界
和司法界进行交流。江律师在上海浦东机场被拦,称要“查护照”。李律师在首都机场
被拦,称如果他离开中国,“将会危害到国家安全”。
11月3日,中国政法大学教授滕彪的妻子从深圳准备赴香港参加商务会议,在深圳福田
口岸被拦,不许出境,原因是出于“国家安全”的考虑。
11月7日,北京电影学院教授郝建,打算去香港中文大学做关于纪录片的讲座,在北京
首都机场海关被拦,称“根据中国出入境管理条例第8条”。郝建回来查阅,第8条是“
出境……对国家安全造成危害……”。
11月8日,推友“yimaobuba”被通知不得更换港澳通行证,时间为三个月。10月9日晚
,徐友渔、戴晴、周舵、梁晓燕等人聚会,为“yimaobuba”买单。崔卫平席间被送回。
11月9日,莫少平律师与贺卫方教授,打算前往英国伦敦参加国际律师会议,在北京首
都机场被海关拦截。理由... 阅读全帖
j**n
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来自主题: ChinaNews版 - 刘宾雁文章又爆刘晓波人格缺陷
不看不知道 刘宾雁文章爆刘晓波低劣人品
【 阿波罗新闻网2010-04-05讯】
刘宾雁简介:吉林长春人。少年时代家境贫寒,几度辍学。1943年读高中时参加地下抗
日斗争。1944年加入共产党。1946年起先后在哈尔滨、沈阳等地从事教育和青年团工作
。自学掌握了俄语,开始翻译《真理的故事》等苏联文学作品。1951年调北京《中国青
年报》任记者、编辑。1955年到兰州黄河大桥工地采访,写成报告文学《在桥梁工地上
》,随后又发表报告文学《本报内部消息》和评论《道是无情却有情》,从此在文坛引
起广泛注意。1957年被定为右派下放劳动。1961至1969年回《中国青年报》国际资料组
工作。1969至1977年下放干校劳动。1978年调中国社会科学院哲学研究所,后调至《人
民日报》社。1979年发表报告文学《人妖之间》。引起更多注意。这篇作品与1980年发
表的《一个人和他的影子》同时获1977―1980年全国优秀报告文学奖《艰难的起飞》获
1981―1982年全国优秀报告文学奖。《第二种忠诚》、《未完成的埋葬》等作品在社会
上引起争议。
1987年初在反对资产阶级自由化运动中被开除出中国共产党... 阅读全帖
j**n
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来自主题: ChinaNews版 - 胡平:批评晓波莫凭想当然
胡平:批评晓波莫凭想当然
批评晓波莫凭想当然。认真查原始资料,读原文,结合上下文,如果
别人的观点前后有变化,要看到变化,不能只看前头不管后头。下面
只引两段话(一段不是晓波的)。
1,周舵在2005年写给陶斯亮的信里特地说明:“直到现在,仍有不
少人指责我们出面作证广场上没有死人。其实事情很简单:第一,我
们千真万确从未见到广场上打死人;第二,国务院发言人袁木早在六
月六号就已公开宣布,学生被打死24人,市民死二百多,伤两千
多,因此根本不存在“六、四”期间没有打死人的问题。我之所以要
特别说明打死人没有发生在广场上,无非是想告诉世人:正是由于我
们冒死力争,才避免了广场上本来几乎必定会发生的大流血。这个世
界上蠢人太多,听不懂我们的话,罪不在我。”
2,六四15周年,接受BBC采访时,刘晓波不同意所谓"八九运动"
是一场激进主义运动的说法:"六四后,国内很多知识分子把法国大
革命的激进主义跟六四套,其实,那完全是两回事。六四再激进,它
采取的方法、手段、以至于口号都是和平的,所谓激进,只是学生在
策略上就怎样能够达到更好的效果这个方面的分歧,实际上在道义上
来说,学生没有什么激进不... 阅读全帖
C*****y
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【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
发信人: Cosmicy (面朝大海), 信区: Salon
标 题: 转载:釋放劉曉波 共慶和平獎
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 9 10:38:34 2010, 美东)
http://vicsforum.blogspot.com/2010/10/blog-post_09.html
(明報,2010年10月9日)
釋放劉曉波 共慶和平獎
因言入罪 因言獲獎
劉曉波得和平獎 京召挪威大使抗議
2010年10月9日
【明報專訊】正在監獄服刑的《零八憲章》起草人、中國異見人士劉曉波,昨獲挪威諾
貝爾委員會頒發和平獎,讚揚他「為爭取中國基本人權而進行的長期且非暴力的努力」
,成為75年來首名在獄中獲得諾貝爾和平獎的人。劉曉波妻子劉霞表示為丈夫感到驕傲
,期望劉曉波能因此早日出獄。
西藏流亡精神領袖達賴喇嘛、台灣總統馬英九都祝賀劉曉波得獎,馬並指獲獎「具重大
歷史意義」,美國總統奧巴馬呼籲中國盡快釋放劉曉波。中國外交部表示,獎項頒予劉
曉波,是對和平獎的「褻瀆」,昨天傳召挪威駐華大使抗議。
馬英九祝賀:重大歷史意義
挪威諾貝爾委... 阅读全帖
s*******w
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44
来自主题: History版 - 蔡咏梅:陈子明的传奇人生
蔡咏梅:陈子明的传奇人生
发表于 2014 年 10 月 21 日 由 siyu
【原编者按:被中共指控为「六四黑手」的政治异议者陈子明接受访问,对他在六四中
真实的角色作出澄清,并回顾了他近十八年来判刑丶坐牢丶被软禁丶监控的生活。 】
czmw
四月初春,清明刚过,「陈子明丶任畹町获准来香港」上了多家香港报纸的版面。九七
之後中港交通往来日趋频繁,香港闹市街头大陆客熙来攘往已是平常事。但陈子明和任
畹町不是普通人,而是曾活跃於民主墙运动的民运老干将,陈子明还是被中共官方钦定
为一九八九年天安门运动的「幕後黑手」。现在中共当局批准这两个麻烦制造者前来造
访香港,不免引起猜测中共对异议人士的政策是否有所变化。此外港人也很好奇,久违
了的两位人权斗士别来无恙?
陈子明是应中文大学中国研究服务中心邀请,偕妻王之虹十一日抵港作两个星期的学术
研究,为他准备撰写的中国民运史香港一章搜集资料,兼会晤朋友和各界人士,其间在
香港大学和中文大学各作了一场演讲。
民运「三朝元老」
陈子明在毛泽东死後三十年的中国政治异议运动历史中,是一位相当富传奇色彩的人物
,尤其是在前十五年,在中国发生的重大政治事件他... 阅读全帖
h***i
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45
来自主题: History版 - 小波有过老婆吗?
你骂街的手段变化一点会死么
刘波从纽约赶回去参加动乱
去北大28楼跟高自联开会,带的美女就不是第一个老婆
跟周舵一起去广场,旁边另一位美女,也不是他老婆
64当天早上,他老婆在北师大门口从头天夜里等到第二天上午,刘波是先去了其他一个
女人那里
f****0
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来自主题: Military版 - 刘晓波其实是吉林大学的
刘晓波于1955年12月28日生于吉林长春。曾当过知青,建筑工人等。
1977至1982入吉林大学中文系学习,获文学学士学位,随后进入北京师范大学中文系攻
读硕士研究生,获文艺学硕士,并在该校中文系任教。1986年在北京师范大学中文系读
博士学位,多次去北欧和美国讲学。
1980年代中期,刘晓波因对李泽厚的批判而名震文坛,被称为“黑马”。后因参与天安
门六四事件、呼吁为六四平反和要求中国当局进行民主宪政改革而多次被捕。他和侯德
建、高新和周舵被称为“天安门四君子”。
1989年他在美国哥伦比亚大学作访问学者时,北京发生八九民运,他随即回国参加六四
学生运动。
1989年6月6日至1991年1月被以“反革命宣传煽动罪”被捕,89年9月被开除公职。获释
后在北京从事写作以及参与中国民运活动。
1995年5月至1996年1月被监禁在北京郊区。
1996年至1999年被当局以扰乱社会秩序罪判处劳动教养3年。获释后继续在北京从事自
由写作。
刘晓波的文章,抨击时政、关注民间维权。这使得他成为中国当局重点监控的对象,在
每年的一些敏感时期,中国当局对刘晓波实施某种程度的软禁,要求不得外出、访友,
... 阅读全帖
N***i
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47
刑事判决书
(2009)一中刑初字第3901号
公诉机关北京市人民检察院第一分院。
被告人刘晓波,男,53岁(1955年12月28日出生),汉族,出生地吉林省长春市,博士
研究生文化,无业,户籍所在地辽宁省大连市西岗区青春街5号 2-1-2号,暂住北京市
海淀区七贤村中国银行宿舍10号楼1单元502号。1991年1月因犯反革命宣传煽动罪被免
予刑事处分;1996年9月因扰乱社会秩序被处劳动教养3年。因涉嫌犯煽动颠覆国家政权
罪于2008年12月8日被拘传,12月9日被监视居住,2009年6月23日被逮捕。现羁押在北
京市第一看守所。
辩护人丁锡奎,北京莫少平律师事务所律师。
辩护人尚宝军,北京莫少平律师事务所律师。
北京市人民检察院第一分院以京一分检刑诉(2009)247号诉起书指被告人刘晓波犯煽
动颠覆国家政权罪,于2009年12月10日向本院提起公诉。本院依法组成合议庭,公开开
庭进行了审理,北京市人民检察院第一分院指派检察员张荣革、代理检察员潘雪晴出庭
支持公诉,被告人刘晓波及其辩护人丁锡奎、尚宝军到庭参加诉讼。现已审理终结。
指控
北京市人民检察院第一分院起诉书指控,被告人刘晓... 阅读全帖
b**********n
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侯德健
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侯德健(1956年10月1日-),台湾知名作曲家,亦为六四事件风云人物,现为《易经
》研究者,出版自己的一些研究成果。
目录
[隐藏]
* 1 简介
* 2 龙的传人
* 3 离开台湾的非议
* 4 专辑
* 5 参考书目
* 6 注释
* 7 外部链接
[编辑] 简介
1970年代,校园民歌在台湾风行,他写了《捉泥鳅》、《归去来兮》等作品,1983年写
下《酒矸倘卖无》流行一时的电影《搭错车》主题歌。他的代表作《龙的传人》(1978
年)甚至变成中华民族的别称。
1983年,为寻找音乐创作的源泉,侯德健无视国民党政府的禁令,只身前往大陆。随着
《龙的传人》在大陆流行,他很快成为家喻户晓的歌手,并且推出《新鞋子旧鞋子》(
1984年)和《三十岁以后才明白》(1988年)等专辑。
1989年5月,他在天安门广场为声援民主运动与另外三人发起绝食(另三人为刘晓波、
高新、周舵,合称“四君子”)并于6月2日发起〈六二绝食宣言〉声言绝食72... 阅读全帖
C*****y
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标 题: 转载:釋放劉曉波 共慶和平獎
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 9 10:38:34 2010, 美东)
http://vicsforum.blogspot.com/2010/10/blog-post_09.html
(明報,2010年10月9日)
釋放劉曉波 共慶和平獎
因言入罪 因言獲獎
劉曉波得和平獎 京召挪威大使抗議
2010年10月9日
【明報專訊】正在監獄服刑的《零八憲章》起草人、中國異見人士劉曉波,昨獲挪威諾
貝爾委員會頒發和平獎,讚揚他「為爭取中國基本人權而進行的長期且非暴力的努力」
,成為75年來首名在獄中獲得諾貝爾和平獎的人。劉曉波妻子劉霞表示為丈夫感到驕傲
,期望劉曉波能因此早日出獄。
西藏流亡精神領袖達賴喇嘛、台灣總統馬英九都祝賀劉曉波得獎,馬並指獲獎「具重大
歷史意義」,美國總統奧巴馬呼籲中國盡快釋放劉曉波。中國外交部表示,獎項頒予劉
曉波,是對和平獎的「褻瀆」,昨天傳召挪威駐華大使抗議。
馬英九祝賀:重大歷史意義
挪威諾貝爾委... 阅读全帖
p****y
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标 题: 关于刘晓波得奖的一点看法 - ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 11 21:06:50 2010, 美东)
世界上有太多的奖,给谁不给谁只代表评奖委员会几个人的价值取向。那些价值取向大
多与我无关,所以我向来不太关心。但我认同刘晓波获得2010年度诺贝尔和平奖。以我
对他粗浅的了解,我认同他几十年的努力。
我1988年左右第一次读到刘晓波的文章,是他的《选择的批判——与李泽厚对话》。读
得粗,印象并不深,只是觉得虽然是学术著作,却写得很有激情。
1989年6月某日,我转悠到天安门广场。恰逢广场四君子(刘晓波、周舵、高新、侯德
健)在纪念碑底下举行记者招待会,发表他们的绝食宣言。我混在记者群里目击了整个
过程。觉得他们几个比当时学生领袖们理性很多,给人一种信任感。
几天后开枪了。我6月3日晚到6月4日凌晨一直在东长安街一带,见证了很多人的伤亡,
但没能亲历广场中央的发生的事情。但事后从一些从广场中央撤离的朋友口里,得知广
场四君子在说... 阅读全帖
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