c**v
发帖数: 1936 | 1 http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-11/doc-ifxqhmve9080655.sht
引言：
我不知道这篇文章要怎么开头。
没有言语能够形容我现在的心情。
19年前，围棋入门课，用十个棋子在中腹摆出两眼活棋。
4年前，挥别围棋赛场，进了大学。
怎么也想不到，在今天，竟然会为了一张棋谱，我哭了。
哭得很开心。
我不知道这世界上还有几人与我此时有同样的感受。或许有，绝不会多。
我不奢求读到此文的人都能理解我在说什么。
但是，我要把我看到的记下来。
不是纪念，而是感激。
我发现，在情绪中，我只能记录下我的情绪，却无法写出这情绪的由来。虽然我自
认为清楚地知道它的由来。
写一篇抒情的文章很容易，但没有什么太大的价值。我看到的东西，这似乎应该用
“美”来表示的这种东西，难以抽象成语言将它描绘。于是，我只好等到情绪消退，从
理性出发，试着把因果呈现。
这样，会有更多人享受到这种美吗？
我不知道。
或许可以试试。
深夜。终于可以动笔。
2016年3月10日，AlphaGo对阵李世石，人机大战第二局。
对于这盘棋，虽然分歧远小于上一盘，但职业棋手之间仍然有许多... 阅读全帖 |
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M*T
发帖数: 123 | 5 象棋才9x10，搞个这么大的围棋盘，再加上千年经验积累，估计人脑也差不多能算尽了。 |
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o*********1
发帖数: 2608 | 6 看完今天alpha 狗的表现
和棋砸应该是好胜负
不知道短期内他有没有这个机会 |
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M*******p
发帖数: 5626 | 7 谷歌肯定要先完全修复了这个bug才会和棋渣下吧，如果有这个可能的话。 |
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o*********1
发帖数: 2608 | 8 alphago的出现
高者在腹， 重视全局，整体围棋的观念会得到更好的强化和普及
人类的经验还是很靠谱的
对围棋本身是很正面的 |
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a****o
发帖数: 6612 | 11 因为围棋没有和棋，机器能够遍历所有情况的情况下，内部计算的胜率要么是100%，要
么是0%。
当然，还存在一个输赢多少的问题。 |
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D***s
发帖数: 5613 | 12 围棋其实有和棋的，实战中有三劫循环结果和了。好像是古力和李世石下的？
[在 MKT (market) 的大作中提到：]
：
：假设机器能够遍历所有情况，那么胜率90%，大概含义是说这一手之后，
：........... |
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k******1
发帖数: 1393 | 14 没啥好搞鬼的，2006年以后人类就再也不能赢计算机一盘了，不管计算机象棋是否成神
，至少已经没有人类可以战而胜之了。由此推理，不久的将来围棋也是同样命运。而象
棋还可以和棋，围棋将是会全败。 |
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n*****t
发帖数: 22014 | 17 不见得，石头还是不够敏锐，二路飞活那一手太优势意识了，老聂和棋渣都判断没领先
很多，不能这么委屈 |
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i***h
发帖数: 12655 | 18 三连环劫，其余盘面均等
谁消劫谁输
人为摆个这样局面不难吧？ |
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t**d
发帖数: 6474 | 22 你对帖子的历史不了解吧？
以前中国帖子也和日本贴目一样多，即2.75子，5目半。后来日韩加大了贴目，变成6目
半，而中国改成跟应氏规则一样，3.75子，都是实战总结出来的。 |
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l*w
发帖数: 567 | 23 贴目的历史，你也只说对了一点。
开始不贴目，后来日本人（他们是先驱）意识到黑的先行之利，开始贴目。
是1949年日本从贴4目开始，慢慢增加，都是有统计数据支持的。 |
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l*w
发帖数: 567 | 24 实质一样，中国规则和应氏规则的贴目数在比目法中相当于7目半，也就是说，现行的
棋规中大致有黑贴6目半和7目半之别。 |
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t**d
发帖数: 6474 | 25 开始应氏规则大贴点（比当时中日规则多了2目半）大家都觉得不合理，但是为什么日
韩和中国规则都慢慢往8靠拢？以前的统计可以用来佐证，但是棋手作战意图往往受盘
面和帖子的影响，这个是不准确的。贴目正确不正确主要看棋手猜先的意愿，如果大家
都抢着执黑，这说明执黑有利，贴目过少；如果都抢着执白，说明贴目过多。执黑或者
执白意愿50%的时候贴目就比较合理。
当然我也不是说7目半或者8目是正确的，随着围棋理论的发展，这个数字会变的。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 26 数子数目一样结果
美国的 AGA规则好好研究一下就明白了——坚持一条，手数相同。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 27 以前的人知道有先行优势，但是不知道贴多少
人很聪明的，用分先、让先、让子来解决了这个问题。
贴目是为了竞技才慢慢搞出来的东西
成6目 |
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e*g
发帖数: 4981 | 29 最科学最合理的就应该是bid，从0贴目开始竞拍黑棋。 |
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t**d
发帖数: 6474 | 31 你怎么看出来的？你说说统计学为什么是对的？
在贴5目半的时候，棋手看到能赢半目就老老实实保守，但是如果贴8目，他还要找胜机
，作战方案是不一样的。
有的人喜欢执黑，比如刘小光，当时应氏规则下他还是喜欢执黑。贴目要看棋手的猜先
意愿。你的统计学虽然有些道理，但是这是用以前的规则来反推以后的规则，并不十分
准确。数学上外推是有误差的。 |
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l*w
发帖数: 567 | 32 你似乎是学数学的吧？贴目的理由竟然这么模糊。
竞技的理由？也对。但没有击中要害。
简单地说，要判胜负，只能力求“游戏是绝对公平”的。
黑白的公平就是通过贴目实现的。
贴多少是绝对公平，也是后来慢慢摸索出来的。
虽然这个贴多少还没有定论，但已经非常接近了。 |
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r******i
发帖数: 1445 | 33 如果下到最后白棋先pass，手数就不一样了吧？这有50%可能呀。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 34 坚持一条，手数相同(即白棋收后）
你说的这个情况，规定是白 pass，黑pass，最后再来一个 白 pass。 |
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l*w
发帖数: 567 | 35 手数相同是必须的。
但中国规则里不知为什么搞出个黑收后。
不应该黑收后。剩下一个官子，一人半子。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 37 手数相同本来是对数目规则的约束。
因为中国规则（数子），为了去将就数目规则，倒行逆施，舍本求末。 |
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t**d
发帖数: 6474 | 38 其实我觉得中国规则比日本规则多贴一目棋就已经把多下一手的好处考虑进去了。当然
也可能收不到后，所以有时候亏有时候赚，概率50%，正好把一子分成两半，算一目。 |
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l*w
发帖数: 567 | 39 关于粘劫收后：其实规则应该改一下，要求一方主动先粘劫，而不是主动抢单官。否则
会导致一方下，另一方停一手。也是一种不公平。
粘劫收后是在某一方占在棋盘还有一个单官和一个单官劫的时候，不粘劫而选择抢最后
一个单官，由于对方劫材不利，不得不停一招让其粘劫，等于多占了对手的一个单官。
例如，分先中黑棋盘面7目，黑粘劫收后数子为黑185子，黑胜3/4子，即黑胜1目半，因
此，黑棋便宜2目；从分析的角度看，等于黑棋占了白棋最后一个单官，得了一颗子，
也是两目。当黑棋盘面8目的时候被白棋粘劫收后，黑棋184子，白胜1/4子，则白棋便
宜1目；从分析的角度来看，等于白棋占了黑棋最后一个单官，得到2目，再减去原本黑
棋收后便宜的1目，等于白棋便宜1目。 |
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H*******i
发帖数: 196 | 40 中国规则核心就是实战解决。不做任何人为规定来确定地域。
单关一样有价值，这没问题。 人为规定就是不合理的
当然按照实战解决的逻辑的话，还棋头也有合理性的。
其实中国规则和数目规则极端情况下，可以差出好多目，只是粘劫收后是个常见情况就
是了。
另外智运会用过还半子，6.5点那种，不过也就那一次。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 42 对上武功就乐开了花 贴二十目他都要抢黑棋
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11 |
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D****y
发帖数: 2207 | 43 我是棋盲，但是如果说49.5%左右的胜率冤枉了黑棋不少，
那么对应于黑棋50.78%的胜率意味着白棋只有49.22%的胜
率，是不是更冤枉呢？ |
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M*******p
发帖数: 5626 | 44 常昊是聂的徒弟，某些方面学的太像了，比如均衡，小李就批评过常昊，什么地方都要
均衡，明明能大占便宜的地方也均衡。别看小李和棋渣经常打嘴仗，俩人看得出内心还
是惺惺相惜的。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 45 不要带着敌意去看待这次的比赛。deepmind想测试运用神经网络的阿法狗的学习效果如
何，人类何不利用阿法狗的学习成果来检验一下自己以往的经验和棋理？
吴清源和木谷实当年刚刚推出新布局的时候，也没有百战百胜毫无弱点吧？今天职业棋
界的反应和当年日本棋界的反应很相似。
聂卫平不服输挑战强者固然不假，但是是在师夷之技的基础上，而不是在伊藤老太太横
扫中国棋坛的时候靠嘴炮说日本的棋其实很差，中国棋手只是不适应，多下几盘后抓住
他们的弱点就可以狠狠吊打。
这次阿法狗每一局从始至终对全局的照顾，对于保留和适应手的的态度，对于打劫和杀
龙的态度，中后盘的收束能力等等，都是值得职业棋手去思考的。如果醉心于挖阿法狗
的bug，就算你找到了可以让18K盘盘吊打阿法狗的bug又如何？就说明人类本来错误的
地方都正确了？职业棋手们的棋艺就进步了？ |
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BR
发帖数: 4151 | 46 理论上就应该是和棋。假设最后围棋能被彻底解出来，首发者要么胜要么负，只能通过
合适贴目保持双方平等。当然那个时候也不需要下围棋了，因为已经解出来了。 |
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S*E
发帖数: 3662 | 47 公平的规则就是围棋上帝自己和自己下，每盘都是和棋。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 49 现在把微博卸载了。希望他能沉下心来研究围棋。
虽然现在他等级分排位最高，但是离统治棋坛还差得远，而且照最近几个月的成绩和棋
的内容来看，不但离完美还远，而且呈下滑趋势，估计和当网红分心有一定关系。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 50 学英语
我们到美国之后面临必须学英语，因为，不会英语就没办法生存，必须来真格的了。接
下来要考虑的是学习问题，通常的留学，如果语言不行，可以先在大学里的学前班补习
一段时间，学费是一学期一千五百至二千美元左右。这样的学费我无法承受。还有一种
就是成人语言学校，只要考进去就行，不收学费，自己负担书费。
去美国前，我的英文程度极差，二十六个字母如果打乱秩序，那我就糊涂了。有一天，
我去考成人语言学校。那所学校从最基础的字母开始，按一百、二百……六百分分班。
考卷全是选择题，从A、B、C中选一正确的答案。我A、B、C一个个接着往下蒙，居然给
我蒙得差不多，考了五百多的“高分”，理所当然地我被分进了五百分那个班。我一看
急了，我哪有五百分那个程度。我赶紧向老师要求，把我分到二百分那个班。老师说不
行，只要是你考的，那么考多少分就进多少分的班。我问老师，哪种情况下才可以进我
想进的二百分那个班呢？老师回答我，一个月后重考。
为了能进二百分的班，我又去投考另一所离我的住处较近的学校。考题和上次考的差不
多，我尽量不去蒙，先把觉得错的答案挑出来，朝二百分努力。最后考下来也就二百来
分，我如愿以偿地分... 阅读全帖 |
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