由买买提看人间百态

topics

全部话题 - 话题: 品控
首页 上页 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)
b*****s
发帖数: 3390
1
来自主题: PhotoGear版 - 分享我的Sony A6000购物单
去靠谱店买,不爽就退
这个头网上争议比较多,有可能是品控问题
网上样片也多了去了

quality
experience
b*****s
发帖数: 3390
2
来自主题: PhotoGear版 - 京东这么便宜什么原理
我们的讨论只针对单反相机这个商品,各个商品的特性不一样
如果京东卖水货,各大论坛早就能有所反应了,目前的尼康单反品控已经不如以前了,
问题一堆,就算相机不出问题,各大品牌售后还提供行货cmos清洁服务
我每天都上色影无忌,从没见过有人说这个问题,国内的单反售后除了对序列号,还需
要发票,除非尼康跟京东达成了默契,否则不可能。如果尼康认可京东的货,那就不管
京东是卖什么货源,都是行货。
国内买单反,除了京东,锐意算是口碑较好的,卓美有时比较便宜,但是见过的上网来
投诉的也比较多
e**n
发帖数: 5876
3
BF将至,m43镜头选择不完全指南 (2015)
需要反复强调的是: 决定最终画质的, 机身最多占到一半, 另一大半是镜头. 镜头才
是一个系统的灵魂.
可换镜头相机的精华就是要换镜头. 想用套头一镜走天下不换镜头就不应该买可换镜头
相机. 还不如买LX100, 等效焦距光圈相当于M43配12-37mmf2-3的镜头, 或者是APSC上
配一个16-50mmf2.6-4.1的镜头. 体积还小得多.
M43的精髓就在它的镜头群. M43镜头群数量多质量好,主要原因有2个:首先是有OP两家
在做,既有补充又有竞争, 其次M43是OP两家唯一的相机线,所以两家都是全力以赴做好.
而既有APSC,又有FF线的厂家,往往不会在APSC上尽力, 毕竟FF才是捞钱的产品线. 尽
量把用户从APSC往FF赶才是目的. 让APSC用户玩爽了,怎么在FF上捞钱?
O+做镜头的能力就不用多说了, P+也是很强, 收编了美能达很多骨干, 和Leica合作多
年也学了不少, 而且还是世界非球面镜最大的生产商, 前些日子还解决了非球面镜片洋
葱圈"onion-ring"的难题. "The end of oni... 阅读全帖
a***e
发帖数: 26
4
来自主题: PhotoGear版 - 今天收到cybermonday的refurbished em1
不用羡慕了。玩了一阵子,发现屏幕有时会自己闪一下,装上松下14mm镜头有轻微的噪
声。刚刚退掉。奥巴的品控啊,返修也要修好啊!
看看过两天是不是EM1又有货了。
b*****s
发帖数: 3390
5
BH退货如果因为是BH描述错误或者其他BH的原因,BH退货时会给你一张label
否则就是自己付单程退货运费,还是很不错的
USED看成色,基本上BH 8+的可以买,9以上比较保险
棒子货有可能会出现品控问题,中一的镜头也是如此,我见过一些人抱怨过,所以买新
买旧都无所谓,收货以后一定要检测一下,不行就退或者换
n****y
发帖数: 1220
6
今天收到货,试了一下。你提到的品控问题是指对焦吗,有的copy不sharp吗?
h*****2
发帖数: 2070
7
来自主题: PhotoGear版 - A6300,A7 ii,还是D500?
1080p都过热确实说不过去。
大发的品控实在需要改进。
b*****s
发帖数: 3390
8
来自主题: PhotoGear版 - k1正式了
对焦追焦应该被D750秒杀
但是画质就算不开超解像模式也是妥妥地秒杀D750
宾得镜头群不行,品控也不如CN,新手还是考虑CN中端以及旗舰产品比较好
s********9
发帖数: 233
9
来自主题: PhotoGear版 - 85 1.4 GM出问题了
Sony这品控真是太烂了,还好前两天899撸了一个Batis 85
b*****s
发帖数: 3390
10
A7系列肯定是大赚,不可能亏本
无反的机身成本要比同级别单反低这是肯定的,同时索尼无反的镜头卖得比单反的贵好多
相比A口的颓势,可以说E口的大法已经非常成功了
如果CN还是这么不作为,索尼可以一直活得很好,大家市场互补,也符合日系企业一贯
的合作共赢的风格。如果无反技术上真的牛逼了,逼CN转型,我觉得对索尼来说反而不
是好事,镜头设计以及品控成本等,索尼真比不过CN,索尼这些FE镜头很能说明问题,
镜头素质还可以,但是的确没比CN强,考虑到时间的先后,这已经败了。
b*****s
发帖数: 3390
11
来自主题: PhotoGear版 - 灰货D750 $1299
就尼康这品控,灰货谁还敢买啊
f*****w
发帖数: 2602
12
来自主题: PhotoGear版 - 奥巴的pen-F好骚
同感 奥巴的penf 和 em5ii 都是颜值爆表
富士也就xt1还行, 但是也比不上
奥巴就是品控实在差点意思,前后坏了两个镜头 不敢买他家贵的东西了 penf和em5ii
清仓了才考虑
b*****s
发帖数: 3390
13
来自主题: PhotoGear版 - 求相机及镜头推荐
完全赞同
d750比较平衡,属于基本挑不出什么毛病的机器,如果没什么主意,无脑入这款就行了
如果不是因为尼康品控闹出两次门事件,应该是一款竞争力极强的机器
佳能5dIII也是一款非常平衡的机器,经过了几年的考验,但5div呼之欲出,这时候买
心理上小有不爽
总而言之如果没什么主意的话就在这两个机器上选一个,然后搭配F4的24-105/120mm
先玩玩,再慢慢考虑今后的镜头群

后大幅输
w****6
发帖数: 169
14
来自主题: PhotoGear版 - 求相机及镜头推荐
这个是行货的常价吧。
之前ebay有1299的d750body。不过是水货,d750的品控出过问题,所以还是买行货放心
些。现在好像行货都是这个价。

120
b*****s
发帖数: 3390
15
来自主题: PhotoGear版 - 求相机及镜头推荐
完全赞同
d750比较平衡,属于基本挑不出什么毛病的机器,如果没什么主意,无脑入这款就行了
如果不是因为尼康品控闹出两次门事件,应该是一款竞争力极强的机器
佳能5dIII也是一款非常平衡的机器,经过了几年的考验,但5div呼之欲出,这时候买
心理上小有不爽
总而言之如果没什么主意的话就在这两个机器上选一个,然后搭配F4的24-105/120mm
先玩玩,再慢慢考虑今后的镜头群

后大幅输
w****6
发帖数: 169
16
来自主题: PhotoGear版 - 求相机及镜头推荐
这个是行货的常价吧。
之前ebay有1299的d750body。不过是水货,d750的品控出过问题,所以还是买行货放心
些。现在好像行货都是这个价。

120
m********l
发帖数: 6748
17
来自主题: PhotoGear版 - 准备跳Fuji XT2

没有什么啊, 就是我说的这些. 23/2.0的品控极差, 所以如果入手很可能要换几次才能
找到sharp的版本, 所以我是不推荐用23的. 有些人会推荐f/1.4的那些老定焦头, 我就
不多说了, 一是太贵, 二是AF速度不够, 三是太大.
x***4
发帖数: 1815
18
来自主题: PhotoGear版 - 准备跳Fuji XT2
23/2品控这么差?没想到啊。本来还想入呢。看看明天x100f怎样。
b*****s
发帖数: 3390
19
来自主题: PhotoGear版 - 你们觉得专门买个100-400值得吗
国内色影无忌上有一些网友抱怨tamron一代品控不是很好,而二代价格又高于Sigma C
建议直接上Sigma
b*****s
发帖数: 3390
20
来自主题: PhotoGear版 - Nikon D750 问题求教
别考虑ebay,这个价格是包含手柄的,行货价格已经秒杀ebay的水货了
而且尼康现在品控不如以前,万一有个什么问题质保非常重要
p***a
发帖数: 33
21
来自主题: PhotoGear版 - Sony a6000 20 F 2.8做辅机怎么样?
a6300+20 2.8前不久我刚出掉,忍不了sony机器超慢的开机速度,然后20 2.8的镜头品
控确实不行,买过两个copy都不是很sharp,其中一个非常差。
如果可以忍受小底,需要大光圈就 gx85 + 20 1.7 or 15 1.7 or 17 1.8
apsc,可以接受小光圈,要便携就x70
预算高些就xt20 + 23 2.0 or 18 2.0
e**n
发帖数: 5876
22
来自主题: PhotoGear版 - Sony a6000 20 F 2.8做辅机怎么样?
开机速度我3年前发过帖子对比过. S+是最慢的. 比别家慢几倍
"快枪手大战, 单反革命机, 谁能最先打出第一弹, 啪啪啪啪啪啪"
http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoGear/35112149.html
3年过去了, P+的GX85提高到0.7秒 (Switch on Time to Taking a Photo, GX7是1.1秒
), A6300到也是有提高的, 从A6000的2.1秒提高到1.9秒...
S+镜头品控到是一如既往的糟, 一点没变
h*****2
发帖数: 2070
23
来自主题: PhotoGear版 - Sony a6000 20 F 2.8做辅机怎么样?
在谈开机速度的时候,请表明是不是code start。a7在搁置一段时间后(不如睡一觉)
第一次启动确实慢,而且第一次回放照片也慢。然后就不慢了。我一天下来再也没慢过。
大法的品控不知道和别家比处于什么水平,不知道哪里有全面的数据。我猜你有数据?
我迄今没遇到坏的copy,我可以说大法100%没问题吗?
以前买电视的时候,网上说vizio的故障率很高。后来有统计数字出来,才知道其实那
几家比较大的厂商故障率都差不多,大致3%左右。
我在b&h和亚麻上也买过坏的东西,我不认为我可以就此断言他们总体的质量怎么样。
A****B
发帖数: 335
24
来自主题: PhotoGear版 - 准备入个闪光灯,有啥推荐?
我最近也在买外闪,研究了很久,集中看了下面几款(还有几款其它的,比较鸡肋,就
不细说了)。
神牛V860II:国内的GN值虚标,[email protected],好像美国这边标的值比较真实,[email protected] (
实测[email protected])。GN值偏低,实测只有[email protected]。相机的内闪也有12。另外外闪其实不
推荐使用锂电池,容易发热,电池鼓涨,国内用户很多反映。不知道安全性有没有问题
。如果在$110还是比较实惠的,否则有其他更好的选择。
永诺YN568EX:这边老美比较喜欢这个,评论不错,差不多$94。除了不能当主控灯,其
它主要功能都有(也不自带无线接收)。GN值也有些虚标,但是比V860II好点,有SB-
910的80%。TTL比较准确,国内用户反映的最大问题是容易出故障,好像品控不是很好。
美科MK910:最像SB-910的一款灯,可以当主控灯和包含其它一切主要功能,差不多$
110。最大的问题是GN值虚高,好像是这几款里面最弱的一款,差不多是SB-910的一半
。美国用户反映最多的... 阅读全帖
b*****s
发帖数: 3390
25
某些序列号机器有暗角。。。。。。D750果然是烂泥巴扶不上墙,尼康有史以来品控最
差的机器了
官方召回过往是管灰货的,比如D600
但是去年版上有位网友亲身体验后说灰货召回尼康也不管,灰货还是风险太大
现在买尼康的机器,一定要远离灰货,没钱就买二手行货,官翻

发帖数: 1
26
什么时候的消息?有链接吗?多谢。

:某些序列号机器有暗角。。。。。。D750果然是烂泥巴扶不上墙,尼康有史以来品控
最差的机器了
s****r
发帖数: 31686
27
这解释了为什么最近有750大倾销

:某些序列号机器有暗角。。。。。。D750果然是烂泥巴扶不上墙,尼康有史以来品控
最差的机器了
G*******g
发帖数: 3729
28
来自主题: PhotoGear版 - D850发布了
Canon的战略是以最低的成本占领最多的市场,保持技术独立性并确保利益最大化。6D2
从产品细分的角度看,是为了吸引中低端用户向中高端产品迁移的诱饵,我觉得Canon
在6D2上没有太大的追求, 反而有意 damage the product,从而使中高端产品(5D系列
)看起来更有吸引力。当然这种作法的drawback在于用户可能就此灭门,中高端直接迁
移到Sony或Nikon。但是后两者进入成本相对较高,一个没有完善的镜头群另一个价格
普遍不合算。所以Canon算准了大多数用户下不了这决心,可以安心挤牙膏。另一方面
呢,Canon的客户服务更完善,品控也相对更稳定,因此即便用户对牙膏有微词,也掀
不起大风大浪。
Nikon还是保持技术领先者的地位。通过技术超越来justify产品的premium。不过有时
步子迈得太大扯了蛋,后院起火还要亏本。关键的sensor技术,还要被Sony掐脖子。长
远看呢,我要给Nikon的股票贴上underweight的标签。但是作为佳能的资深用户,我乐
见Nikon的进步给Canon的压力,所以5DS/5DSR Mark II值得期待,至少是背照式双... 阅读全帖
h******c
发帖数: 2111
29
来自主题: PhotoGear版 - D850发布了
大师总结的好 佳能就是个奸商 我看它根本造不出背照式 我就等A7R2跳水然后灭门


: Canon的战略是以最低的成本占领最多的市场,保持技术独立性并确保利益最大
化。6D2

: 从产品细分的角度看,是为了吸引中低端用户向中高端产品迁移的诱饵,我觉得
Canon

: 在6D2上没有太大的追求, 反而有意 damage the product,从而使中高端产品(
5D系列

: )看起来更有吸引力。当然这种作法的drawback在于用户可能就此灭门,中高端
直接迁

: 移到Sony或Nikon。但是后两者进入成本相对较高,一个没有完善的镜头群另一
个价格

: 普遍不合算。所以Canon算准了大多数用户下不了这决心,可以安心挤牙膏。另
一方面

: 呢,Canon的客户服务更完善,品控也相对更稳定,因此即便用户对牙膏有微词
,也掀

: 不起大风大浪。

: Nikon还是保持技术领先者的地位。通过技术超越来justify产品的premium。不
过有时

: 步子迈得太大扯了蛋,后院起火还要亏本。关键的sensor技术... 阅读全帖
u**s
发帖数: 384
30
17-40 品控很差是造成其口碑差异较大的主要原因,不过绝大多数的佳能镜头还是很稳
定的。
17-40的17-24端比起24-105的对应焦段好很多很多,40端拍人带景也基本上够用了,如
果佳能能出一个17-55/2.8的全副版如果买1000我估计都会买但是现实是残酷的。毕竟
最接近的三代1635的价格摆在那。
所以其实楼主买个24,28或者35的IS定焦至少在诸多要求里面满足绝大多数不可改变的
就行了,比如画质,视角,价格,唯一能改变的就是自己的腿了。
h******c
发帖数: 2111
31
来自主题: PhotoGear版 - 富士XE3 发布鸟
考古了下 这个23/2貌似品控很有问题


: 23mm F/2 套机的价格可以啊 1150,比单机才贵了 250, 比100F都便宜吧好像。

h******c
发帖数: 2111
32
来自主题: PhotoGear版 - Tamron年中要出28-75/2.8 FE镜头了
大师头这个品控很有问题啊 不过我对24-70完全无感 水平不行 只有靠超广和长焦博眼球


: 大师头质量不稳定,我不得不陆续亲测了4个,各有各的问题,有的24端好有的
70段好

: 。最后不想试第5个镜头了,留一个相对坏得不那么奇葩的,24mm边角更加锐的
(对我

: 来说70mm边角反正一般都虚化掉)。

: 所以不考虑sample variation的测试都是耍流氓。只有lens rental出的测试我
才喜欢

: 看,可惜他们太忙。

: 佳能比Sony轻不奇怪,法兰距不同,装在各自己身上总体长度正好一样。我总是
抱怨

: Sony当初拍板E-mount的几何尺寸的时候照顾到了超广角而没有照顾到标准焦段
,最后

: 害得24-70/2.8还是不得不傻大黑粗。希望佳能全副无反定标准的时候吸取教训
,不

: 过他们可能更偷懒直接用恐龙时代的EF-mount。。。

c*********l
发帖数: 1065
33
来自主题: WaterWorld版 - 各位的laptop都能用多久?
烂脑娃2年零件开始松,各种接触不良,只能拿着烙铁热风枪修主板,
联想的品控烂得不行
s*****o
发帖数: 22187
34
【 以下文字转载自 Texas 讨论区 】
发信人: GoMustang (野马), 信区: Texas
标 题: [德州3年] 我在德州的摄影进化史(超长,多图杀猫)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 24 07:11:29 2014, 美东)
周末有空,写写我这三年的摄影进化史,也是在德州的器材发烧史。德州生活惬意,
大家有钱有闲,确实是发展爱好的好地方。常见的打猎钓鱼,德州的条件的得天独厚。
摄影方面呢,德州条件差点,风景比不了西部沿海。不过如金二大师所言,美在于发现
。你用正能量看待生活,生活反馈给你的,也是正能量。
=======================================================================
2011年圣诞,看着小娃长起来了,觉得傻瓜相机不堪其用,有了升级DSLR的想法。报请
领导批准,趁着经济不振器材打折之际,颤颤巍巍的一步到位佳能5D Mark II, 16-35
f/2.8II, 24-70 f/2.8 和70-200 f/2.8II, 打算就此告别傻瓜时代,认真学点摄影
了。至于为神马... 阅读全帖
z**n
发帖数: 22303
35
【 以下文字转载自 TopArticle 讨论区 】
发信人: henryjing (little13), 信区: Shanghai
标 题: 原来在美国是日本车最靠谱啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 2 20:50:10 2011, 美东)
在国内一直的概念是,大众或者通用的东西靠谱,两田这种一般外地人开的。宝马奥迪
这种就不说了。
到了这边也是带着国内概念买车,觉得一直上高速得整个靠谱的。日本车钢板薄,想整
德车,奥迪买不起,想买大众,结果人家说这边大众小毛病多的和福特一样。
于是,就买了雪福来的SUV,觉得通用旗下的挺靠谱的。
结果,之前一次引擎灯亮了,然后又暗了,我不放心送去carx读code,说没事,引擎好
的很。
之后,刹车系统和牵引力控制系统的灯又一起亮,但是依然开着没感觉啥问题,par在
路边重新发动灯就暗了。。。
今晚开出去,又亮了2回。。。网上搜了一下,感觉就是电子系统误读code。。。
我现在神经已经被它吊起来了,就怕哪天开了一半车子就挂了。。。
所以,现在明白了:
国内大众和通用好,是因为tmd上海大众,上海通用的车子好,关键是上海好。(貌... 阅读全帖
d********f
发帖数: 43471
36
拖姐你现在越来越没幽默感了。你要认真我就给你认真讲讲,欧洲的破玩艺就是差就是
差,主要就是品控差,因为喜欢人工处理,产量低还吹牛b说精工打造,以前古代还能
糊弄几个乡巴佬,现在比流水线一比立刻成渣渣,你们喜欢买欧洲乡巴佬手工制品的都
在付智商税

发帖数: 1
37
现在很多人在骂国产轻兵器,其实这是很无聊的。国内轻兵器设计制造出现的问题,很
大部分是因为需求制定造成的。上甘岭老大曾经说过92之所以卡弹主要是因为弹不是国
产弹,而双进的弹夹是因为武装泅渡耐沙尘等导致的。军队对尺寸卡得太死还导致某种
问题。总的来说,要求廉价大批量耐粗暴恶劣环境,就别指望拿到416,除非跟青蛙打
一仗。至于狙击枪不准,品控有问题这个现象在所有国产工业品都存在,国企尤其烂。
军用和警用装备的需求天差地别,所以警察对军用装备有怨言不难理解。(上甘岭曾化
名山人256在超大幼儿园调戏小朋友们被封,所以我对超大就一直没去过)
讲到火炮穿甲弹之类,熊猫的发射药技术真就超过了米蒂吗?米蒂九十年代就号称神马
如何穿深一米,一直当丫吹NB,从来都是按照800mm来用,对国内的新弹也不例外。对
纸面数据苛刻是我的老习惯了,也不单纯是对国产装备。type10早年吹过炮塔接近等效
800,优于883,一直按照6/700来算,但是这个说来就没意思了。毕竟九十年代中后期
我兴趣就转到AI机器人和skynet上面去了,对这种小玩意之后也就一直凑合搞俩数据用
用,没上过心,剩下点心思也是花在研究电... 阅读全帖

发帖数: 1
38
现在很多人在骂国产轻兵器,其实这是很无聊的。国内轻兵器设计制造出现的问题,很
大部分是因为需求制定造成的。上甘岭老大曾经说过92之所以卡弹主要是因为弹不是国
产弹,而双进的弹夹是因为武装泅渡耐沙尘等导致的。军队对尺寸卡得太死还导致某种
问题。总的来说,要求廉价大批量耐粗暴恶劣环境,就别指望拿到416,除非跟青蛙打
一仗。至于狙击枪不准,品控有问题这个现象在所有国产工业品都存在,国企尤其烂。
军用和警用装备的需求天差地别,所以警察对军用装备有怨言不难理解。(上甘岭曾化
名山人256在超大幼儿园调戏小朋友们被封,所以我对超大就一直没去过)
讲到火炮穿甲弹之类,熊猫的发射药技术真就超过了米蒂吗?米蒂九十年代就号称神马
如何穿深一米,一直当丫吹NB,从来都是按照800mm来用,对国内的新弹也不例外。对
纸面数据苛刻是我的老习惯了,也不单纯是对国产装备。type10早年吹过炮塔接近等效
800,优于883,一直按照6/700来算,但是这个说来就没意思了。毕竟九十年代中后期
我兴趣就转到AI机器人和skynet上面去了,对这种小玩意之后也就一直凑合搞俩数据用
用,没上过心,剩下点心思也是花在研究电... 阅读全帖
p*********e
发帖数: 32207
39
品控如果做到这个程度,富士康该倒闭啦
这个东西应该就是因为使用地点跟人跟握持方式的不同严重情况不一
如果刚好信号本身就一般,人又是比较容易drop信号的类型,握的又比较恰当
问题就暴露出来.
s*****g
发帖数: 5159
40
来自主题: Apple版 - ipad2用啥好case
我觉得zagg最近的品控有问题。
iPhone 4,贴上去没有任何问题,用两个星期膜就滑下来了,我很少玩儿需要猛搓的游
戏。
要了warranty replacement,两周以后问题依旧。
c****n
发帖数: 21367
41
早年曾经为SONY的joy dial赞叹过,
后来发现sony的奇葩设计远比牛逼设计多。。。
一开始做超薄就没有品控,后来都做好了贵到死。。。
还好游戏机到我不玩console的时候都一直不错,PES真心好玩。。。
e****t
发帖数: 17914
42
很像脏东西堵住了
品控不行哦~
s*****e
发帖数: 21415
43
来自主题: Apple版 - iPad mini准备退货了。。。
【 以下文字转载自 PhotoGear 讨论区 】
发信人: skydive (跳跳~~修竹凝妆,垂杨驻马), 信区: PhotoGear
标 题: iPad mini准备退货了。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 4 01:11:57 2012, 美东)
发现一个大问题,屏幕安装的不好,手感偏软。手指按上去不solid,
玻璃上下会移动
明明是电容屏,手感像电阻屏。。。
貌似demo的机型不是这样,我这个屏幕就是偏软。苹果的品控问题很大呀
p*****t
发帖数: 3824
44
来自主题: Apple版 - dead pixel啊
果子现在品控是很差
d*********6
发帖数: 1972
45
来自主题: Apple版 - rmbp 13inch一过保就出问题
过保修期不久出现了屏幕乱闪的毛病,网上同样的问题好多。还好有credit card的
extended warranty不然要被坑惨了。
苹果的品控真是烂啊。
c*******d
发帖数: 54
46
当初的ipad air出来就一片阴阳屏,昨天刚拿到的iphone6还是一样,屏幕右上角明显
有片阴影,真不知道苹果怎么想的。关键是即使换一个还很大可能碰到同样的问题,这
年头强迫症果粉不好当啊!
D****e
发帖数: 2283
47
强迫症在哪儿活着都不容易
m********s
发帖数: 55301
48
楼主贴出你的IP6让大家乐呵乐呵。
r*****t
发帖数: 2860
49
来自主题: Apple版 - 视网膜iMAC
恩.所以苹果产品就是早买早受益.
太早也不行,会有品控问题.
最好是买第二代的.
r*****t
发帖数: 2860
50
来自主题: Apple版 - Retina iMac 5210 x 2880 分辨率
厨子再次牛逼了。
这么多的点按说品控应该很难很难了吧?
这价格很良心了。
首页 上页 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)