D***e
发帖数: 48486 | 1 “1933年5月1日，年仅29岁的段德昌在苏区“左”倾错误的“肃反”中被错杀于湖北巴
东金果坪。他在被关押的石洞壁上书写了于谦的诗句----“千锤万凿出深山，烈火焚烧
若等闲；粉身碎骨浑不怕，要留清白在人间”。当知道自己将被处死时，他提出了一个
要求：“如今红3军子弹极缺，杀我时不要用子弹，子弹留给敌人，对我，刀砍、火烧
都可以。”
“横刀立马”的彭大将军在人生道路的转折点上幸遇段德昌，两人共同谱写了一段
高山流水遇知音的佳话----
新中国成立后，政务院民政部颁发“革命牺牲军人家属光荣纪念证”。在序号为“
壹”的那一张上，毛泽东主席神情凝重地签下了“段德昌”3个字。从此，段德昌被称
为中华人民共和国第一号烈士，受到党和人民的深情褒奖。
段德昌，字裕后，号魂，1904年生，湖南南县人，黄埔四期生。1926年6月从中央
政治讲习班毕业后就任国民革命军第8军第1师政治部秘书长，在部队中宣传革命思想，
并参加了北伐战争。
在随部攻打武昌的战役中，段德昌与时任1团1营营长的彭德怀第一次相见。忠勇坦
荡，正道直行，疾恶如仇是1925年加入中国共产党的段德昌的性格特点；彭德怀当时虽
是湘系旧军人，... 阅读全帖 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 2 韩复渠一点都不冤
真正冤的是李服膺
和后面长沙战役里的廖龄奇
真正该杀的唐生智
黄杰桂永清
还有汤恩伯
因为种种原因都活的好好的
摊上校长这样靠撒钱统一全国的领袖只能是命苦
力？ |
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S*******r
发帖数: 11017 | 3 韩复渠一点都不冤
真正冤的是李服膺
和后面长沙战役里的廖龄奇
真正该杀的唐生智
黄杰桂永清
还有汤恩伯
因为种种原因都活的好好的
摊上校长这样靠撒钱统一全国的领袖只能是命苦
力？ |
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d*********2
发帖数: 48111 | 4 唐生智要是稍微多点guts.
现在估计就被这票人指认为南京大屠杀的罪人了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 5 去给吴佩孚唐生智当参谋长，还是因为不懂政治啊。
吴某人打仗还可以的 |
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r**o
发帖数: 4614 | 9 表悲愤了， 老毛都说感谢倭寇侵华， 要送10M妹子去米国了， 这样说冯玉祥爱国也可
以理解啊。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 10 你一直就没搞清楚，而且也不愿搞清楚科涅夫为什么被撤职并差点被送军事法庭，而是
自己想当然地拿出一些yy来。战争艺术发展到二战，单纯的要塞防御已经早过时了，也
根本守不住，要想削弱进攻方的实力并维持自己的防线，只有通过机动防御，或者叫做
弹性防御来完成。这一点德国人知道，俄国人也知道，连中国的蒋委员长都知道，所以
老蒋本来不想守南京，只有一帮愤青和如唐生智这样心里不知想啥的人才不愿知道。
话说远了，回过头来再说苏德战争。巴普洛夫被枪毙，不是因为他丢掉了苏联国境线，
而是因为他让他的两个主力集团军进了合围圈被消灭，使得苏联红军在西方面上门户大
开；科涅夫被撤职，不是因为他丢掉了维亚济马，而是他让他的几个集团军被合围歼灭
，使得红军战线再次门户大开。其他场合的红军将领，比如指挥斯莫陵斯克会战的铁木
辛哥，西南方面的基尔波诺斯，跑到列宁格勒去救火的朱可夫，尽管在组织防御中都或
多或少地丢了些地，但因为他们的防线仍然完整，部队没有被消灭，有损失但是战斗中
的损耗而不是瓦解，所以不但没有被撤职，反而被认为是进行了成功的防御作战。
希望对你的理解有帮助。 |
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s****n
发帖数: 1750 | 14 唐生智当时几乎就没守吧，不到一个月就自己跑路了 |
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I******I
发帖数: 14241 | 15 你连军校都没上过，就别瞎BB了。
你也就是个史可法、唐生智的水平。 |
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I******I
发帖数: 14241 | 16 我终于知道你为什么在足球和历史版被人处处打脸了。
你偷换概念逻辑混乱的功力已经超神了。
首先，张学良一枪不发退入关内的另一面不是死拼到底，把所有部队拼光，而是至少应
该有反击和防御作战。
第二，张学良作为东北军这个军事集团的首领，虽然资历尚浅，但是在手下面签还是有
控制力的。张学良在西安事变被蒋介石软禁之后，就有不少将领要打到南京解救少帅。
另外张学良被软禁之后东北军开始内讧，也恰恰说明张学良在各将领心中还是有一定威
信的。他如果下达命令不准撤退，如果有人要投降日军就是公然抗命的叛徒，可能会被
同僚和下级士兵杀死。
第三，张学良第一步从奉天撤到锦州，中间已经失去了很多地盘。不过这时他有足够的
时间考虑下一步的动向，他还是选择一枪不发撤入关内，这只能用怂包来解释。
第四，你自己转的维基上的资料，写着有几个旅投降了，你就天然的脑补，以为所有东
北军部队都会投降？
我给你找来一份更详细的东北军部署，你自己打开地图看看你列出来的投降部队都在什
么位置，他们当时被少帅抛弃了之后，除了投降苏联人或者日本人和死战到底还有没有
别的选择？
吉林駐軍:
獨立第21旅趙芷香(後張治邦接任)部，駐寧安
獨立... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
Biguncle (大叔) 于 (Mon Aug 26 02:34:42 2013, 美东) 提到:
没干过啥事啊，最莫名其妙的元帅了
☆─────────────────────────────────────☆
didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Mon Aug 26 02:53:25 2013, 美东) 提到:
比剑英荣臻更合格
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fatdon (fatdon) 于 (Mon Aug 26 03:36:55 2013, 美东) 提到:
二方面军头，这个世界是讲资历的
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (停时) 于 (Mon Aug 26 08:31:15 2013, 美东) 提到:
人是解放军的缔造者之一啊。
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mitbbsin... 阅读全帖 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 18 饭TG也不是这么饭的。说毛和林军事上有两把刷子，没有异议。但如果不是日本侵华，
苏联东北军火的支持，和美国的绥靖，这一系列的因素，估计连陕北的落脚点都保不住
，不是流亡苏联，就是彻底玩完。不用上溯到八里桥，就是1937年的南京，你让毛泽东
和林彪联手，再加上彭德怀，粟裕几大牛人，代替唐生智，你以为就能守得住南京？战
争说到底就是拼实力，实力太悬殊，怎么都没得打。朝鲜战争，虽然有苏联支持，但因
为实力的悬殊，只能靠开始的奇袭，后来的人海战术，拿人填，勉强平手，但看过程，
只是一个字，惨。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 19 说到南京保卫战，我认为如果让彭德怀或林彪带领刚刚入朝的志愿军（还没有接受苏联
装备之前）守南京，和1937年的侵华日军精锐（不是后期的新兵）在南京城下打一仗，
或许能打平手，运气好能避免南京大屠杀。但以37年的中国任何将领指挥任何一支军队
，结果都是和唐生智一样，虽然可能过程好看点，因为实力差距实在太大了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 南京保卫战根本不是守得住守不住的问题。换林彪或者彭德怀来，会以极大概率获得比
唐生智好得多的结果。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 对啊，在南京换毛或者林来指挥，起码在死守无望的时候会指挥部队交替掩护撤退，不
象唐生智那样丢下十几万大军逃跑。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 22 唐生智肯定是三国游戏玩多了，以为建邺城防很高，能挡一阵。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 28 他要是不跑，可能还失败不了。至少不会被日军一天攻破十几万部队驻守
的坚城。 |
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b**r
发帖数: 490 | 29 实力当然重要,但是在双方实力没有代差的时侯,往往是不怕死的一方死的反而少;怕死
的一方死得反而多,最后要么被屠要么做奴隶. |
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f****m
发帖数: 7469 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fddzwm (肥嘟嘟左卫门), 信区: Military
标 题: 赤俄所建立的用于屠杀中国人民的匪军
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 23 12:41:56 2013, 美东)
在顾问人员方面，除鲍罗廷以外，在黄埔军校开学时，初有苏联军事教官四人，后增至
三十人。民国十四年（1925）二、三月间，军校学生参加第一次东征时，有加伦（
Galen）率领的二十个苏联军官参加。同年十、十一月间二次东征时，各师参谋部都有
苏联军官参加。到民国十五年一月，广州地区约有一百四十余苏联军官。根据研究中国
现代军事史的刘馥估计，民国十四年时，除了由二十四位高级军事顾问组成的顾问小组
派驻广州协助国民党外，苏联驻华军事代表团的总人数约有文武官员一千人。[9]关于
代表团的人数记载不一，颇有出入，不过苏联在这段期间派遣数目可观的军事顾问人员
参与黄埔建校与协助党军训练作战的事实，应该是无可置疑的。
关于金钱方面的援助，民国十二年三月间，苏联政府曾表示要援助广州政府二百
万元，民国十三至十四年间，苏联曾援助黄埔军校建... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 35 看wiki关于北伐很有意思. 一开始tg是反对北伐的.一直是国民党要求北伐. 而后tg又
想篡夺北伐的战果.
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夺取政权与国共分裂
主条目：宁汉分裂和清党
1927年3月10日至17日国民党二届三中全会后，其执监委暨候补委员八十名中，共产党
员约居三分之一，亲共之左派亦居三分之一，国民党中央党部各部部长暨其秘书，共产
党员亦占一半以上，至此国民政府已由苏联顾问与共产党势力全权把持。[7][8]3月24
日，发生南京事件 (1927年)，中国共产党策动部份国民革命军针对英美日领事馆及外
国教堂、寺庙、学校、医院、商店、住宅进行烧杀打劫等排外运动，英、美为报复中国
，英、美军舰向南京城开炮，造成中国军民大量无辜死伤。
鲍罗廷并在武汉成立了“中国国民党中央执行委员会暨国民政府委员会临时联席会议”
，凭藉掌握中共与国民党左派进而取得政治主导权，以所谓“提高党权”、“反对军事
独裁”、“打倒新军阀”为理由，于1927年3月10日，国民党二届三中全会通过《统一
党的领导机关决议案》，通过了“统一革命势力”、“统一党的领导机关案”等反蒋方
案，随即在蒋介石北伐途中剥夺了蒋的主席... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 36 看看毛泽东 对照蒋介石
佚名
如果历史镜头被定格在一九四九年十月一日，毛泽东登上天安门城楼宣告中华人民共和
国成立的那一刻，毛泽东“英明伟大”的形象与蒋介石“独夫民贼”的 形象，将被盖
棺论定烙进青史。其实这一天是两人的人生转捩点。就在这一刻起，这两位历史人物不
意间互换了方向，各自向着与原来相反的方向走去。
二十世纪的中国政治舞台，在某种意义上可以说是蒋介石与毛泽东这两个历史人物你死
我活的争雄战场。在隆重纪念毛的诞辰之际，让我们对照蒋介石来看看毛泽东，是很有
意义的。
评价一名建筑师，不是看他拆掉了什么，而是看他建设了什么。同理，评定一个政治人
物，亦不是他破坏了什么，而是他建设了什么，他给国家与人民带来的是什么？
两个“花园”的对比
一篇谈及毛比国民党更专制的文章举了这样一个例子：当年在国统区的胡绩伟办了一份
进步刊物，因批评国民党而遭查禁。胡绩伟换了一个刊名继续出版，再遭查禁。前后一
共换了十个刊名仍然能够继续出版。这在毛统治下只能是天方夜谭。
也许蒋介石终是行伍出身，他感兴趣指挥的是军队与国家，而不去染指文艺。因此，在
他统治下的台湾文艺花园能够有某种生长空间，也允许独立的民... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 37 1. 斯大林在莫斯科积极分子代表大会上仍这样说：
“蒋介石也许并不同情革命，但是他在领导着军队，他除了反帝之外，不可能有其
他作为……因此，要充分利用他们，就像挤柠檬汁那样，挤干以后再扔掉。”
六天就发生了“四·一二”政变，这次倒是蒋介石把苏联的援助如同柠檬汁一样挤
干后，把共产党人和苏俄顾问们扔了出去。斯大林在联共党内的对头托洛茨基讽刺说：
斯大林讲人们应利用中国资产阶级，然后像对待一个挤干的柠檬把它扔掉，几天以后这
个被挤干的柠檬却夺取了政权和军队。
http://dangshi.people.com.cn/GB/146570/197149/12134182.html
中共中央这时通过决议声称：我们过去有一个根本错误，就是在国民革命和无产阶级革
命之间划了一道不可逾越的鸿沟，以为今天只能做国民革命，仿佛多做了一点便违反了
革命铁律。现在知道，革命就必须超越这个限制，不仅要努力争取无产阶级的实际领导
权，而且要“做到工人农民及其他被压迫阶级的民主独裁制，集中铁路、航业、矿山、
大工业于国家机关支配之下，以行向社会主义”。[《中共中央政治局对于共产国际执
行委员会第七次扩大全体会议关于... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 你列的每一条都是在反驳你自己的观点阿。
1 请你把斯大林这段话前面的部分引用全：“正是坚持认为共产党人应该为国民党当配
角，所以不管形势如何变化，斯大林仍要把援助重点放在国民党那里。”，这明明斯大
林是支持国民党的，怎么反倒成了蒋介石清共的理由？！
2 明明是汪精卫谭彦开唐生智要对蒋动手，怎么成了共党的罪证？你自己列的东西里面
哪里有共产党？
3 莫斯科密电哪里有把国民党变成共产党的内容？！ |
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m***r
发帖数: 798 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mitor (mitor), 信区: Military
标 题: 湘西剿匪不为人知的血腥大屠杀真相
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 8 11:34:13 2014, 美东)
湘西，是指湖南的西部。镇反，是镇压反革命的简称。反革命，凡属反对共产党、无产
阶级专政以及它所宣称的社会主义制度者，都是反革命。 镇压即是处决，枪毙。
中国封建时代改朝换代之初，统治者常实施怀柔政策，并大赦天下，意在缓和矛盾，取
得民心。中共一九四九年十 月取得政权后，则反其道而行之。只是在初期，环境所限
，提出“不要四面出击”，镇反尚未大放手。到了一九五○年六月朝鲜战争爆发，志愿
军出国作战。此时毛泽东认为，镇压反革命的大好时机到来，十月十日，毛泽东主持通
过了新的《关于镇压反革命活动的指示》，他认为必须抓住这个“千载一逢之机”，立
即在全国范围内开展大规模镇压反革命运动。
毛定样板：湘西一月杀人四千六百
一九五一年一月十七日，毛泽东，在中共中央中南局转来第47军关于镇压反革命的报告
中，发现一个小小的湘西，在一个多月时间里就处决了四... 阅读全帖 |
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h*******8
发帖数: 102 | 40 老蒋是能力不够，最后让一个满嘴自由民主的独裁政权胜利，就是大陆民众受苦了. |
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h*******8
发帖数: 102 | 41 还好中国现在又强大起来, 算是浴火重生, 无辜死去千千万万的同胞牺牲的算是有一点
价值.
我只庆幸我父母，千辛万苦逃难到台湾，把我生在宝岛, 不得不感恩. |
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K**********n
发帖数: 10466 | 44 袁崇焕也同理啊！又不是袁崇焕抢掠北京市民，他不过是胆小、勾结后金而已。
还是那句话，狮子捡软的捏，打不过鬼子，就只好先收拾汉奸了。 |
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l*n
发帖数: 2590 | 48 看过一个央视拍的纪录片，里面提到十二月初老蒋撤离之前，唐生智做了一个汇报，他
说南京市民在过去几周大规模逃难以后，还剩30万不到。而守军总共十二万。所以即使
国军全部混到城里，南京的总人数不应该超过40万。
而38年初局势稳定以后，日本在南京发放的良民证应该接近25万。所以说，远东国际法
庭1946年认定的14.2万的死亡人数，应该是比较准确的。
最早提出30万被杀人数的，应该是陪都重庆的报纸。而国民党宣传夸大数字不是没有传
统的，就拿南屠之后三个月的台儿庄战役来说，重庆方面宣传说歼敌3万，国军自己估
计是两万，而日军有名有姓的统计总共伤亡11984（包括徐州会战）。
同时，楼上有人说到十几万人被屠杀之后掩埋。的确当年数据说江东门埋了28740多具
尸体，可是我在南京住了20多年，江东门纪念馆刚刚开馆的时候，里面就只是堆了几百
具尸骨。而之后的几次纪念馆扩建，总共又挖出不到300具尸骨。所以不管是在南京当
地，还是在国际上，纪念馆里成列的几百具尸骨很难让人和30万的数字联系起来。 |
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l*n
发帖数: 2590 | 49 唐生智不搞调查，难道等你穿越回去搞调查？还有是他在南京的调研数字准确，还是那
帮在重庆报社里坐着的记者臆测的数字准确？ |
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l***y
发帖数: 1166 | 50 如题，南京大屠杀，请君入瓮，把国民党集中到南京城，长江渡船都毁坏，切断逃跑路
线，然后自己跑了，坐山观虎斗。 |
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