t***n
发帖数: 546 | 1 要把整个自然界划分为对立的两大类何其困难，要做出明确的定义现在中医做不到，但
不代表将来做不到。虽然无法明确定义，但是中医已经尽可能的把常用的东西归纳出来
了，怎么能叫随便套呢？如果今天说日为阳，月为阴，明天又改口说日为阴，月为阳，
那才是随便套。至于新出来的东西到底是阴还是阳，那是需要研究的，有错误也是不奇
怪的。金木水火土和心肝脾肾肺一样，暂时无明确定义，但是都有明确的归纳。等待将
来某个牛人搞个大统一理论才能有明确无误的定义
这样中医理论体系的几个基本概念虽然没有明确定义，但是几乎囊括了当时自然界所有
已知的东西，有什么问题？这个理论体系无法被证明是完备的，但是是可以扩展的，那
就是把新东西用现有的分类标好，然后用新的事物来检验已知理论的正确性。不正确可
以修正。这正是探索未知世界的正确科学方法。
半导体的例子说明了以前对绝缘体和导体的定义是不完备的，新发现一个类别恰恰说明
这些东西以前被归为了另一个错误的类别。就算现在都分好了，也保不准以后会有特例
出现。一个所谓的有明确定义却有很多特例，和一个无法给出明确定义但是归纳了很多
事物，这两者之间有多少区别？ |
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t***n
发帖数: 546 | 2 其实也可以说中医为中国落后的科技水平所累。西医的突然进步也得益于西方在物理，
化学，生物，工程等各方面的发展，使得很多检测手段和治疗方法成为可能。而中国在
这些方面的欠缺，大大阻碍了中医的发展。就好比我现在有个很好的idea，很好的理论
，可是由于技术的限制，实验现在做不出来。那怎么办？只好继续研究理论了。如果那
天科技发展了，有人把试验做出来了，即使证明我以前的想法是错的，也是对我的理论
体系的一个极大的帮助。 |
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t***n
发帖数: 546 | 3
中医是从虚到实，或者虚到虚到实，最终一切都推导到疗效，怎么不能证伪？
你这个次序错了。从来看病都是先确定病因，比如病症a属于阴虚，然后开方，比如药
物A属于阴性。然后一吃，治好了便是证实，治不好便是证伪。若是药物A属于阴性，治
好了阴虚的病，可是下次居然又治好了阳虚的病，那就是又一次证伪。又不是我胡乱开
个方，等治好了才解释说药物A属于阴性正好治病症a属于阴虚。然后下次又改口说药物
A属于阳性正好治病症b属于阳虚。 那样才是打哪指哪，永远正确。至于为什么药物A属
于阴性，病症a属于阴虚，没有明确的定义也无所谓，只要永不改变并且在体系内自洽
就行了。
光看疗效放弃原理即所谓的废医验药则是买椟还珠。验证疗效西医中医都能做到，有何难？找
些志愿者吃药就是了。关键是如何解
释疗效，如何扩展到未知的疾病/药，这点就一定要理论的支持才行了。至于理论是用
阴阳，还是alpha，beta，还是细菌，病毒，都是无所谓的。用疗效证实/证伪就好了。
所谓因人而异，因病而异的说法，确实超前了点。西医讲究双盲测试，有90%人有效，
10%无效，怎么办？西医直接放弃了这10%的人。如果一定要追求完美搞清楚为什么... 阅读全帖 |
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a****9
发帖数: 642 | 4 你的第一句话说的其实很实在。因为中医不能划归到自然科学领域。中医更贴切一点的说是对中国古代人民对自然与人体的认识的直接应用，中医是哲学，不是科学。中国古代哲学学术流派多如牛毛，但流传下来的几大派中都不反对中医讲求的天人合一，中医讲求的平衡。什么是平衡，看看韩国人的国旗。如果不平衡，人就会有所表现。不经过严格的培训，如果没有细致入微的观察，这个表现就是再明显你也看不到。经验是人类能够进步的一大推动力。把经验上升为系统的理论就从黄帝内经开始。
要看懂中医，不如先再温习一遍Avatar。触类旁通的。
第二句话的言外之意是中医没有一套完整的理论？如果我对你的话的理解是正确的，我
想推荐你读两本书：
中文的，文言文的，黄帝内经。如果有时间就读全文，没时间就找一本中医学院的教材也行。没有这个基础，讨论中医是空中堡垒，论点再强大也没有根基。概念清晰。
英文的, An American transplant : the Rockefeller Foundation and Peking Union Medical College / Mary Brown Bullock.这本英文书基本上是北京协和医学... 阅读全帖 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 5 康德，最大的问题在于，他的方法是思辨的，而不是观察的。
思辨的方法，其实是“黑盒+推论”的方法。
这个方法从柏拉图就感到有问题，他有所谓洞穴的比喻，
就是说，我们,就像洞穴中的人，看见的无非是外面世界
经过阳光照射到洞里的影子。而究竟世界是怎么样的，我们并不知道。
所以some people说，西方哲学史就是对柏拉图的注释的历史。
柏拉图的洞穴说，在康德那里变成了物自体，他认为
我们无法知道物自体是怎么回事。
这个同样的思路，到了马克思那里就变成了绝对真理。
意思就是说：
好像有，大概有，应该有，肯定有一个绝对真理，
但是我们永远也搞不清楚这个绝对真理究竟是个什么东西。
我们从小被人强迫背的就是这个。
同样的思路，到了物理学家那里，就变成了唯象理论，
物理学家干脆承认我们只能描述现象。
变形虫很多。
，唯 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 6 早期唯象理论而已，试图用之解释已有的病例和相应治疗。这类似于古人认为太阳等所
有天体都绕着地球转，结果随着天文发现不断增加，其整个理论体系也就越来越繁复，
最后完全就是个稀奇古怪的东西。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 7 发信人: mifepristone (弃婴), 信区: Military
标 题: Re: 人类的文明从牛顿三定律和微积分开始
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 23 22:13:09 2017, 美东)
放屁
物理学史上最伟大的两次高潮
第一次是牛顿在人类文明史上第一次提出力的唯象理论
第二次是爱因斯坦在人类文明史上第一次提出力的解析理论
麦克斯韦算个屁 |
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V********n
发帖数: 3061 | 8 再差的机器学习方法得到的模型，在学习集内都是很有效的，因为机器学习本质上就是
在学习集内不停做curve fitting，最后总能fit出来一个模型。
所以中医用自己一套理论不停去治一些常见病，治上几千年，边治边修正理论细节，最
后总能得到一套有一定疗效的体系。这个根本没有什么好奇怪的。
好多人一听说中医里的肾，并不只指真正的肾，而是包括了整个生殖系统，甚至有更复
杂的含义，马上就疯掉了。其实他们不知道，如果只是要求治疗有效，肾可以不是真正
的肾，它只是一个符号而已，你把它定义为“鸡鸡”，整个体系也一样用的。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 9 放屁
物理学史上最伟大的两次高潮
第一次是牛顿在人类文明史上第一次提出力的唯象理论
第二次是爱因斯坦在人类文明史上第一次提出力的解析理论
麦克斯韦算个屁 |
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x****6
发帖数: 4339 | 10 属实，
如果以物理学发展为标尺，物理的现在就是现在，化学已经发展到22世纪，而生物才刚
刚过1666年。DNA双螺旋结构的发现类似牛顿经典力学，是唯象理论，而关于 力 的本
质的理论，相对论还要不知道猴年马月。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 11 你给我举出例子来，哪一条中医理论里面有证伪的意图？
阴阳平衡——怎么个证伪法？
五行相生相克——怎么个证伪法？
都是虚的东西——你怎么证明虚的东西？
中医发展了几千年，
到现在连蜂蜜和葱混吃有没有毒这样简单的事实都没有证伪出来，
一切中医粉以古为尊，以老为尊，
几千年了都还只是归纳，几千年了都还没走到第二步。
难道不是理论的内在缺陷？
中医确实可以有第二步，中医走第二步检验的路子，那就是废医验药。
这才是把中医去除糟粕、存留精化、发扬光大的唯一正确途径。 |
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t***n
发帖数: 546 | 12
所谓阴阳平衡，指世界上一切事物中都具有的两种既互相对立又互相联系的力量，他们
形成一个动态的平衡。物理学上讲是一个steady state。如同在一个水槽里面一边加水
，一边放水，在steady state时候水槽水面不变。这个理论本身是没有什么问题的。具
体到实际问题，比如水面现在下降了，到底是放水太快还是加水太慢，就要看具体的模
型是不是能够找到问题所在了。
五行相生相克，具体来说就是这5个参数不是独立的，他们有着内在的联系。比如物理
上，介质的光学性能可以简单的用折射率=n+ik来表示。n代表折射，虚部k代表吸收。n
和k都可以通过实验来确定，但是它们却不是独立的，满足Kramers–Kronig relation
。 笼统来说就是它们是相生相克的。嘲笑相生相克就和嘲笑Kramers–Kronig
relation一样无知。中医可以提高的是把这种相生相克的关系尽量具体化，比如找出它
们的函数关系。这个问题的复杂度相当大，还有很长一条路要走。
引进虚的东西仅仅是为了方便理论的解释而已。你嘲笑虚的东西，就如同没学过复变函
数而嘲笑虚数的存在，没学过固体物理而嘲笑phonon的引入，... 阅读全帖 |
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t***n
发帖数: 546 | 13 我中医懂得不多，无法定义阴阳。中医也归纳了很多，比如日为阳，月为阴等等。我承
认这远远不够，中医还有很长的路要走，比如给出更为明确的定义。也许几百年后人们
发现发射某种物质的为阳，发射另外一种物质的为阴，又或者还有其他的分类出现。但
这些都是属于认知的局限性，是需要提高的而不是是要被摒弃的。而且，定义整个自然
界比定义i要复杂得多。
物理学上对自然界的定义不也是不断修正的吗？先是都分为绝缘体和导体，然后半导体
出现了，接着半金属又出现了。现在有炒起了拓朴绝缘体。如果在当初只能分为绝缘体
和导体的时候就把物理放弃了，又何来现在的长足发展呢？
如果你能依靠你自己的公式达到治病救人的目的，那么恭喜你，我会抱有怀疑的态度，但决不是一棒子打死。当然如果你只是胡编一个理论招摇撞骗，那就是一个道德问题，不是我们讨论的科学模型正确与否的问题了。也就是说，你可以在nature或science上发表有争议或者事后被证明错误的理论（事实也是这样），但是决不能篡改数据发假文章。 |
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t*****n
发帖数: 73 | 14 试问楼主一套理论体系就能称为科学了吗?
神学也有一套完整的理论可以完美解释一切，而且只有一个公理：宇宙有全能的真神。
要知道数学不是科学! |
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t****2
发帖数: 306 | 15 所有理论都有局限性，但为什么中医没有发展，就是因为这个理论没办法验证，也就没
有发展。
想不通为什么就阴阳五行，六行，八行，一百行是不是可以
你如果说让我读黄帝内经才能明白，那我只能把它当圣经来读了 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 16
你说得太对了，这种不自洽的地方在中医里面比比皆是。
定性为阴阳的药物和病症互相矛盾的地方数不胜数。
于是中医就有无数补丁。有阴虚，阳虚，阴亢，阳亢。
药有寒、凉、温、热、平。名词一多，就容易绕了。
A治好了阴虚病，又治好了阳虚病，怎么办呢？A就属于平。矛盾解决了。
再说了，病是什么也可以变啊。名词还更多呢。
病症可以是表寒里热，还可以是表热里寒。看上去是属于热的病，但是能用热药来治，
为啥呢？因为“里寒”。怎么样，把你饶晕了没？是不是指哪儿打哪儿，永远正确？
还没绕晕，那我就继续绕。还可以“脏寒腑热”“脏热腑寒”，
你说用热药还使用寒药？怎么用都有道理吧。
10
解释必须有预测性才有用，没有预测性的理论半点用处都没有。
你也是学物理的，你应该知道。
西医如果要研究10%，确实会发展到因人而异，
但是这是在认识到90%的整体规律的前提下，再具体细化。
中医则不然，直接就过分强调因人而异，因病而异。
就隐藏了很多错误，错过了很多真理。从而否定有90%,10%这样的规律存在。
举个例子，自由落体，先不考虑空气阻力，才发现了牛顿运动定律。
发现了定律以后，再细化，考虑空气阻力，就会发现风阻系... 阅读全帖 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 17 希伯拉底誓言跟医学理论没有半点关系，
是规范医生的职业道德。
你该不会把医德和医学理论给搞混吧。 |
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t***n
发帖数: 546 | 18 这个我目前不知道。你要问我如何证伪big bang理论和string理论，我也不知道。也许
再过几十年，几百年就有办法证伪了。
随着科学的发展，检测手段越来越丰富，也许将来就可以设计一个实验证伪了。 |
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a*******g
发帖数: 2813 | 19
那不是我的意思
那是你曲解的意思
和你辩论实在是有些累
照你说，希波拉底誓言是医德，和医学理论两码事
现代医学抛弃了希波拉底的所有理论，只留下了医德
是么？ |
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k*****e
发帖数: 22013 | 20 爱因斯坦理论再玄乎，也不会用完全的虚概念来推导。
你分不清经验参数和中医无定义虚概念的区别，太令我惊讶了。
物理上某个参数再虚，也是有定义的，
普朗克常数，你说虚不虚？
就这样，测一下能量，测一下频率，除一下，定义也很清晰。
常数能不能测准是技术所限，
但是提出这个常数，这个常数是干什么的，怎么测量，清楚得很。
技术限制，将来可以发展，可以提高精度。
但是一个常数，连定义都没有，这个怎么发展啊？
这两者天大的区别，你也能抹杀。
你说那个金木水火土是参数，哪来的定义啊？用什么来推算参数？
你只不过一厢情愿，希望它未来能有个定义。
如果希望未来能有中医，那也行啊。
问题是，连定义都没有的东西，竟然就以此为基础发展出一大套理论来了。
awakening还说，很难定义的东西不一定就不能定义。
宇宙的边界没有找到，不一定就没有边界。
那好啊。我承认宇宙边界将来也许能找到或者证明不能找到。
问题是现在宇宙边界有没有还没定论呢。
就已经有了《宇宙边界物理学》《宇宙边界外星人社会学》
《在宇宙边界如何在地震中求生的方法101种》一整套书籍，
你说这种书籍不是扯淡是什么？
阴和阳的定义都没有，竟然就有了... 阅读全帖 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 21 现代医学建立起了自己的方法论，有了自己的理论，理论不断成熟。
这些都和希波拉底什么四液学说一点关系都没有。
如果死守着四液学说不放，也更不会有现在的现代医学。
现代医学更不是在四液学说的基础上建立起来的，
跟验不验希波拉底的药没有因果关系。
要验中药，那是为了中医的好，为了保留中医的精华部分。这个逻辑要搞清楚。
就算是完全撇开中医，对现代医学并不会有多大的损失。
现代医学的发展，跟验不验中药更是没有因果关系。
我们说废医验药“就行了”，完全是给中医一个面子，而不是给西医多少好处。
明白了不？ |
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d*****u
发帖数: 17243 | 22 我感觉你对“科学”太崇拜了
其实理工科phd不应该这样，更应该看得出现在各学科理论的局限性
参数都必须有很清晰的物理意义，甚至是可直接测量的吗？
未必
参数可以是从数据里总结出来的，物理意义可能很复杂、很难理解
但是使用这些参数可以方便计算和分析
就说金木水火土，其实也是五元参数了
在N个变量上用五元参数，就得到5^n种组合
人类常见的病才多少种呢？这个函数不是可行的吗？
何况中医理论并非金木水火土那么简单
选定参数的时候，其实已经选定了一个模型 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 23 说他是医学之父也没什么奇怪的。
在他之前，连传统医学都没有呢，生病了是神魔作怪，只能算巫术。
他是第一个把医学从宗教里面剥离出来的人，
从他开始才有了点唯物的观念。这和过去巫医不分相比当然是进步。
这点和阴阳五行倒是很接近，阴阳五行也是朴素唯物的。
而不是某些人以为的“唯心”。
四液是他的理论基础啊。就好像阴阳五行是中医的理论基础。
射人先射马，擒贼先擒王，打蛇打七寸，看问题要看重点，
这些基本的道理你总该懂吧。
除了四液学说以外，希波拉底其他东西，由观察得到的经验，
总会是有些对的，就好像中医由经验得出的药方，也总也有些对的。
这些零零散散不成系统的经验，部分被现代医学所吸收，也很正常。
现代医学推翻了四液学说这个基础理论，吸收了希波拉底的其他经验，
和我们讲的对中医废医验药，完全是一码事。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 24 天人相应的理论基础是「天人合一」。古代中国哲学、中医等认为「天道」和「人道」
是合一的。
天人相应最重要的体现是合于"气"。
一个非线性动力系统随时间演化会不断分形进入混沌状态，每个分形和上个层次的分形
有相当的「相似性」，有点所谓「全息」的味道。人体、社会乃至宇宙都可视为非线性
动力系统，系统演化不断分形进入混沌状态也是一定的，这么讲「天人合一」、「小宇
宙中藏大宇宙」的说法和中医「唯象」理论就有其科学性和合理性。
原始佛法以缘起为本。有情与无情都遵照缘起法则，但是四圣谛是以有情为对象谈苦与
苦的熄灭。色无常，包括有情的身体与外界山河大地房屋汽车的无常，以此断除探「我
」「我所」的执著。探讨「天道」和「人道」的相似并不是佛法的重点。
华严经讲「法界缘起」，一粒沙中藏世界，相摄相入，维摩诘经说芥子纳须弥山，有一
些天人相应的味道。 |
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a**u
发帖数: 8107 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
culturetrav (Culture Traveler) 于 (Mon Nov 8 19:38:07 2010, 美东) 提到:
请教：
道教强调人天相应。佛教如何看相应的问题的呢?
☆─────────────────────────────────────☆
danieljoyful (danieljoyful) 于 (Mon Nov 8 20:01:25 2010, 美东) 提到:
我们真诚学佛，就会和佛菩萨感应，“诚意方殷，诸佛现全身”。
☆─────────────────────────────────────☆
lingsu (dunzie) 于 (Mon Nov 8 20:46:39 2010, 美东) 提到:
你来解释解释‘见佛杀佛’
☆─────────────────────────────────────☆
culturetrav (Culture Traveler) 于 (Mon Nov 8 21:29:11 2010, 美东) ... 阅读全帖 |
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f*******d
发帖数: 339 | 26 看到数学版关于什么是值得讨论的数学， 什么是不值得讨论的数学的争论，
以及和物理版的比较，忽然有所感想， 不知对不对，随便说说。
我长期以来就有种印象，那就是相对于其他专业的人，物理学家的兴趣常常要宽一些。
对非本专业的东西也很想知道甚至研究。比较有名的，象伽莫夫对生物学的兴趣，费
曼对玛雅文字的兴趣等。但是就是我们一般人，虽然水平上不能与这些名人相比，但
是兴趣上也往往很广很杂。之所以如此，可能是历史传统的原因。物理学脱胎于自然
哲学，整个研究渗透着还原主义的精神，当然也就对各种事物的本原都感兴趣，所以
牛顿会花很多时间去研究练金术和神学，虽然在这方面他并没显示什么超人的能力。
另外，对本专业一些“俗”问题，物理学家往往也并不排斥。比如，费米在给家里装
窗玻璃前先做传热计算，费曼提出过好多有名的小问题（比如喷水管向那边旋转等），
朗道的研究甚至还包括弹性力学流体力学这样远离物理主流的领域。维腾虽然以数学
物理和超弦研究而出名，但他在比较“俗”的粒子唯象理论上也做了很多工作，甚至
这次去高能所做报告也是讲天体粒子物理。当然，随着学科的发展，要维持对整个物
理领域的了解是越来越困难了，前 |
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x****u
发帖数: 44466 | 27 是啊。医学这个东西就是基于试错而不是基于某理论的。
医生只在乎统计意义疗效。 |
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s***c
发帖数: 1926 | 28 说了半天没说到点子上。
中医本质就是Machine Learning,理论中里充斥着各种人工智能，数据挖掘的算法。如此
高深的学问只有码农能理解其精髓，不是所谓受过科学训练的WSN们可以想象的。 |
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l********y
发帖数: 2489 | 29 同意，中医还是有价值的，就像化学的电子轨道理论。你以为原子之间真的有一根跟轨
道么？照样可以指导合成。 |
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V********n
发帖数: 3061 | 30 我觉得中医学院毕业出来，然后在全国几千所中医院里面工作执业的中医师算主流。
确定一个方子或者疗效有效，有很多方法。比如有人吃油条上火导致口腔溃疡，你有两
种方法来验证一个疗法是否有效：
1）找1000个人，都吃油条上火后，喝凉水和凉茶，然后看效果，算个百分比出来。这
是标准的现代医学的做法。
2）让上火患者自由选择凉茶和凉水，然后让他们向其他人自由传播自己的体验（不管
真伪），让接下来上火的人又自由选择凉茶或者凉水，如此反复，经过数代的淘汰和积
累，如果大家都倾向于选择凉茶，能逐步能够建立一个共识：喝凉茶对上火有效，但是
喝凉水没用，那么凉茶就比凉水有效。这个过程中，你根本不需要去了解中间的统计比
率。很多机器学习的模型就是这样建立起来的。中医的理论和疗法的发展过程也大致如
此。
至于说现代的中医还没有超越汉代，还不如黄帝内经，首先，中医界里有没有这么一个
结论都是很可疑的，至少中医学院里的教材不是黄帝内经，而是现代人编的教材。感觉
这个是中医黑自己数的一个靶子。 |
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V********n
发帖数: 3061 | 31 中医的这个“所以然”本身也是可疑的，但是因为拼凑和归纳得好，在很大范围内还是
比较有效地指导了几千年的医疗实践。这就是一个不错的机器学习的模型而已，不一
定反映了真实的人体的运行机理。
我不认为中医里面的阴阳和五行是真的，但是这么归纳，对实践很有用，那就接受了。
如果当年一开始有个大知识分子用“天地”代替“阴阳”，五行换成“天地君亲师”，
然后
衍生出一整套各要素相互制约和相互补充的体系来，后辈人再优化、修补一下，估计整
套理论也能work。 |
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xt
发帖数: 17532 | 32 这个“所以然”就是理论体系啊。我没有说阴阳五行是真理，但是
应用中中医上面做为载体未尝不可啊。你如果能够用其他名词替代
可以，只要能够全盘替代，把原来的相生相克都替代下来，还要有
一套类似于易经的“术数”用来推理。
比如说这个既济和未济卦，在中医中表示了肾与心的关系。 |
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a**********u
发帖数: 28450 | 33 前两天弃婴的帖子我觉得比较有道理，中医的发展基本上许多是唯象理论，有用，但是
还搞不清楚里面的机理。一个帖子用剑气两宗来比较中西医，还有比较有意思的。一个
好的中医，比好西医少得多，现在中医骗子或者庸医太多。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 34 人类文明史上有一个重大基本问题,那就是力是什么?
从牛顿提出力的唯象理论开始,爱因斯坦提出时空扭曲就是力的概念,
杨82把爱因斯坦的普通时空拓广到抽象空间,认为抽象空间的扭曲是力的根源,
彻底解决了人类对"力"的认识,奠定了20世纪整个后50年基础理论的基石,连带
产生了10个以上的炸药奖,除了物理,还开创了代数和代数几何新天地.
你的朗道有这能量? |
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G******g
发帖数: 2275 | 35 phenomenology在中文里翻译成什么？是唯象理论吗？ |
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t*****r
发帖数: 142 | 36 概率法没错，瞎蒙未必。现在机器学习是知其然不知其
所以然，典型的唯象理论。但已经很可怕了。现实
世界中，也没有几个人对自己做的事情做过深入思考，
能说得出一二三四，一般也就随大流，效果空拍跟
机器学习的差不多。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 37 同意你第一句话。
进化论相当于牛顿力学，是一种唯象理论。
物理化学过程产生大分子参与、催化的反应，以及这些反应在细胞、组织、个体这些水
平的实现，最终造成生物个体的行为、功能以及适应性。
目前的进化论不关注前面的物理化学和机体过程，它的原点是遗传和适应性。通过假设
或者实际测量得到一个种群里突变个体的适应性，进化论描述这些突变在种群在给定环
境里的流变过程。这个过程为新物种生成、物种灭绝等等现象打下基础。
现在进化生物学的一种重要前沿就是把物化、机体过程等生命功能整合进入种群遗传学
的框架。 |
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t****2
发帖数: 306 | 38 科学是基于实验和推理的基础上，不是什么只要安个什么学就是理论，如果不能验证，
神乎其神和宗教也差不多。信则灵，不信就不灵，就看你心诚不诚了 |
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d*x
发帖数: 125 | 39 lz说的很好。我很赞同。
我也是学物理的，觉得中医是很好的理论。医学中的物理学。
大肆抹黑中医的同学们，在抹黑之前请好好研读《黄帝内经》，《伤寒》，《金匮》等
书。
《黄帝内经》中有云：“此医术不可传恶人。”
清代名医叶天士也说过：“非天赋异禀者不可学医。”
其实中医不光很难，而且对人的品格德行有很高的要求。
因为她是可以掌握人生死的大学问。
所以就不奇怪为什么真正懂她的人少之又少了。
而大多数人是由于无知才觉得中医没有用，是伪科学。
爱因斯坦的相对论出来的时候，世界上又有几个人懂呢？
我们还没弄懂的东西有什么资格说她是伪科学和错误的呢？
如果你把《黄帝内经》等古书倒背如流真正理解的话，再来说中医是骗人的也不迟，
而且会让人心服口服，如果不能，就不要信口开河大呼其糟粕！
而且古人未必就比现代人笨，不要太小看先祖的智慧。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 40 笑死人，科学只靠归纳就可以得出模型？
科学就是建立在经验公式，经验参数的基础上？
这叫做深刻？
归纳只是科学的第一步，只能得出模型和假说。
模型和假说要经过证伪的检验才能变成理论，
经验参数也要经过证伪的检验才能用。
中医只有第一步，没有第二步。所以才是鱼龙混杂的一摊浑水。
上的人是不会明白的。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 41 你就别逗了，i在数学上有明确的定义。i=sqrt(-1)
光子，声子，引力子在物理上也有明确的定义。这个你比我清楚。
你给定义一下，什么是阴？什么是阳？
说它虚，并不只是说它没有实体对应物，而更是说它连定义都没有。
只要理论需要，就可以把任何事物解释为阴，把任何事物解释为阳。
因此阴阳平衡就永远处于正确不败的地位。永远不可证伪。
你要说阴阳只是个参数，那么好：我来引入两个没有任何定义的参数
alpha和beta。他们的关系是alpha = -3 * sqrt(beta^3)
别问我alpha beta是什么，没定义，可以解释为任何对立的力量，
更有甚者，我这个式子，3也不是数学上的3，*也不是数学上的乘法，
^也不是数学上的乘方，sqrt也不是数学上的开方。全都是我引入的虚概念。
（类比于，中医的肾并非西医的肾，中医的心也并非西医的心）
我告诉你，alpha = -3 * sqrt(beta^3) 才是世界的本原。是一切事物的解释。
你能证明，我这个式子错了吗？既然证明不了我的式子的错误，
我靠这个式子，也建立一套治病救人的系统，可不可以？
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h*********r
发帖数: 10182 | 42 但是现今物理只有欧几里得几何吗？
仅欧几里得几何能让以研究现代物理，化学，生物，数学吗？
现在中医，除了那基本古书，还有啥理论吗？
你不会觉得古人已经把所有人体，生物都研究透彻了吧？ |
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t***n
发帖数: 546 | 43 这个帖子正是好阿。亚里士多德对于物理的很多解释都错了，包括著名的两个铁球谁先
落地。这是认知的局限问题，错误的理论可以被修正，可以被推翻。 但是恰恰是亚里
士多德创造的逻辑体系，奠定了整个现代科学的基础，这不是很滑稽吗？ |
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h*********r
发帖数: 10182 | 44 为啥滑稽。科学就是发现旧的不对就推翻。
为啥说中医那套理论是无稽之谈，中医没有系统疗效统计，就靠嘴吹，就靠几本古人的
破书当圣经有啥问题？ |
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k*****e
发帖数: 22013 | 45 科学的定义在修正，至少有定义。而不会完全是虚的，无定义的。
在没有定义之前，根本不可能进行逻辑上的演绎推理，实验上的证明证伪...
中医归纳了很多，日为阳，月为阴，上为阳，下为阴，火为阳，水为阴，
亮为阳，暗为阴，南为阳，北为阴，男为阳，女为阴，凸为阳，凹为阴，等等...
首先，归纳不是定义。其次，这么多归纳这恰恰说明：阴阳没有定义。
不管什么乱七八糟的都可以强行解释为阴阳。
金木水火土也一样，本身就无定义，因此可以随便套，
所以就可以套到东西南北中，也可以套到心肝脾肾肺上。
甚至心肝脾肾肺本身也是虚的，没有定义。
（谁不同意，不妨来定义一下中医的肾是什么）
而整个理论系统，竟然就在几个无定义概念的基础上发展起来了。
这根本不是修正的问题，连定义都没有，怎么个修正法？
要修正也得先有个错误的定义，才能修正啊。
这个不是局限性的问题，整个就是一个大忽悠。空手套白狼。
另外：你举的那些例子，半导体的出现，并没有推翻绝缘体和导体的定义。
只不过新发现了一个类别而已。 |
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W******r
发帖数: 789 | 46 先学习一下几何学和数学的公理系统理论再来讨论定义。一个系统总有一些最基本的概念是没法定义的，例如几何里面的点、线、面，就是这种没法定义的基本概念。 |
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D***r
发帖数: 7511 | 47 你能肯定所有的中医都认为阴暗处生长的草药滋阴吗？
中医药大学教授这种理论吗？ |
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k*****e
发帖数: 22013 | 48 中国人不就是被这种阴阳八卦的所谓“思想”所累嘛，
没有产生出科学需要的形式逻辑。
知道了，采取的措施不是“活埋”，而是学习，
学习别人的科学，学习别人的逻辑，学习别人的思想。
中医也可以学习，所以才说废医验药，抛弃阴阳“理论”，
按照科学方法论检验中药的成效。 |
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t***n
发帖数: 546 | 49 一套可以证伪的理论体系确实属于科学。神学我不懂，能证伪吗？ |
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t***n
发帖数: 546 | 50 这样看问题就太狭隘了。
就说现在热门的石墨烯吧，多么简单的拓扑结构！可是从194x年理论的提出到2004年的
实验实现，再加上最近几年的突飞猛进的发展，有多少人可以说都搞明白了？
人体相当于石墨烯其复杂程度不知道高多少个order。物理上对一个简单的材料几十年
也研究不透，医学上花上几千年也才略知皮毛有什么好奇怪的？ |
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