h******i
发帖数: 21077 | 1 不是，葛二蛋是抗击沙俄的，满洲人灭了葛二蛋，其实倒是损失了不少领土。
满洲人应该和平统一葛二蛋。 |
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发帖数: 1 | 2 这是历史上很著名的大博弈，The Great Game，也就是下大棋的出处。
英、俄、清瓜分中亚。葛二蛋在清占区，沙俄不能越境追击，自然要清庭解决。 |
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o**n
发帖数: 2130 | 3 准噶尔和毛子有摩擦，同时前期毛子对大清的敌意更大，相当一段时期里毛子一支使用
准噶尔制衡大清在东方的扩张 |
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t**g
发帖数: 784 | 5 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: tywg (台湾又赢了), 信区: History
标 题: 谭其骧：历史上的中国和中国历代疆域
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 10 11:33:41 2016, 美东)
发信人: freeguy (无), 信区: History
标 题: 谭其骧：历史上的中国和中国历代疆域
发信站: 水木社区 (Thu Oct 25 10:07:54 2012), 站内
谭其骧：历史上的中国和中国历代疆域
（这是作者在1981年5月下旬召开的"中国民族关系史研究学术座谈会"上的讲话，发表
时本人做了一些修改。）
翁独健同志要我在这次会议期间在大会上讲一通。我说，我不是民族史专家，有什么好
说的？"他说：不要你讲别的，只要你讲一讲你们在编绘《中国历史地图集》时是怎样
划定各个历史时期的中国的范围的；也就是说，对历史上同时存在的许多国家地区和民
族，你们是如何区别中外的？哪些算中国，哪些不算，标准是什么？"
他既然提了这样具体的要求，我作为《中国历史地图集》的主编，就不便推辞了。所以
今天下午我在此向诸位汇报... 阅读全帖 |
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f**o
发帖数: 12685 | 6 黄人说汉语就是汉族
小蒙古是小汉奸
去外蒙古要被喀尔喀蒙古羊角抽打私处 |
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w*********i
发帖数: 1969 | 7 国内皇汉运送此起彼伏，要杀鞑子。我老人家着重观察了一下蒙古文化，发现你们喀尔
喀蒙古视内蒙hujia如黄皮香蕉人，不承认hujiaa的正统地位
故悲愤你们要被皇汉以夷制夷 |
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r*****3
发帖数: 6442 | 8 数据不对
蒙古人的范围广了，内蒙古早就是满洲人的同伙，喀尔喀后来也跟进了，就是卫拉特里
的准噶尔一直跟满清作对。 |
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T********N
发帖数: 2680 | 9 接它干嘛，苦寒之地，除了点煤矿，连羊都不好养了。
外蒙沙漠化很严重，生态破坏很厉害，连外蒙的狼冬天都要下来避难。
喀尔喀狼崽子，接回来也养不熟。 |
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T********N
发帖数: 2680 | 10 东亚可耕地，凡是条件好的， 都被中国人（文化概念上的汉人）占完了吧。
何况历史上也不是你有狼牙棒，我有天灵盖。游牧族被农业民族正规军打得亡国灭种的
要我列个单子出来吗？ 横扫天下的蒙古野蛮人基本上被杀干净，或者被教化成了汉
人，
剩下冥顽不灵的喀尔喀奴隶部落只能在不毛苦寒之地挖煤换塑料盆了。
满清入关更是汉人自己内讧。真有人相信野猪皮的50万渔猎半原始人打败了中原政权？
何况野猪皮自己还是建州女真，明朝少数民族公务员，说汉语，写汉字，他那些谋臣将军
也好多是明军外围。
我觉的中国历史上因为鸦片战争以后的百年耻辱，过分强调了悲情性。其实中国人输给了
自己的自大。输给了自己当做奇技淫巧的伟大的工业革命。可是我们并没有最终落下来，
而是终于跳上上了最后一班车，达到了全面工业化（赞美太祖，愿上天保佑他仁慈的心
和优越的远见， 我们是有很大理由为此自豪的。
而过分强调受害者的语言，会让整个民族自恨自卑。 |
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a******9
发帖数: 20431 | 11 那也未必 统计到十亿人上可能不如喀尔喀蒙古饿死得多 |
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发帖数: 1 | 13 蒙古人细分下来数不胜数。同时也是世界上最会内斗的民族，成吉思汗时代结束后，自
己人内斗至今。蒙人内斗其性质相当恶劣，基本观念为，不惜投敌，为人臣子，出卖国
家，背叛民族，也要杀光你们。而且其观念延续至今。个人感觉这可能源于游牧时代，
部落观念大于民族观念大于国家观念的原因。所以，真正意义上会爱国蒙古人不是被汉
化就是被俄化了，传统蒙古人是不具备这个观念的。至于蒙古人互相怎么看待对方，基
本上就是互相瞧不起。国内的嫌弃蒙古穷，蒙古的嫌弃国内的没骨气，新疆青海的觉得
内蒙的是叛徒，内蒙的觉得新疆青海血统不正，俄罗斯的觉得全天下的蒙古人都是娘炮
，全天下的蒙古人却嘲笑俄罗斯的蒙人俄化严重。大概彼此之间就是这么个看法，不过
因人而异，也有人不是这么看待同胞。写到这里突然想起高中老师的一句话，作为结束
语吧。“成吉思汗的伟大，并不在于他征服了广袤的疆土，也不是支配了众多的民族，
更不是他战斗一生的精神，而是他让蒙古人团结在了一起！”
扯淡, 外蒙85%以上是喀尔喀蒙古人, 他们是杂种民族,根本就不能称严格意义上的蒙古
人,成`吉思汗黄金家族的后裔都 生活在今天
的内蒙古,他们才是正宗的蒙古人,
... 阅读全帖 |
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P********t
发帖数: 1244 | 14 喀尔喀人，先学学蒙文字再说吧。
你们现在除了自己的影子没一个伴，除了马尾巴没一条鞭子。
: 学好中文，光复南蒙古！
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P********t
发帖数: 1244 | 15 只有黄金家族和蒙古部的后代叫蒙古人、或者统一各部的大蒙古国（蒙哥汗死后，就不
存在了）。
现在的所谓蒙古国，只能自称喀尔喀汗国。 |
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P********t
发帖数: 1244 | 17 喀尔喀人，天上的乌鸦，叫破了喉咙也不会变成雄鹰；地上的羊羔，跑断了腿也不会变
成骏马；
这两句话，模仿得像蒙古人说话吧？ |
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T**********l
发帖数: 12149 | 18 得饶人处且饶人嘛
何况满洲人速来与喀尔喀人有联姻！ |
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t****n
发帖数: 10724 | 19 现在科尔沁和喀尔喀也不对付， 相互仇恨， 说不定什么时候也再互杀一次。
蒙人智商不够，没有战略家。使个离间计美人计就行了。 |
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发帖数: 1 | 20 几百万人牛逼哄哄的征服中原，就快活了几十年。就被踹回去了。等到达延汗重新统一
蒙古的时候，发现存活的人数太少，以前的千户-怯薛 制度没法维持。只有重新
reorganize 蒙古部族。划分为六个万户，就是现在的 察哈尔，土默特，喀尔喀 等等
蒙古部落。
几百万人成了六个万户，惨啦！ |
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发帖数: 1 | 21 几百万人牛逼哄哄的征服中原，就快活了几十年。就被踹回去了。等到达延汗重新统一
蒙古的时候，发现存活的人数太少，以前的千户-怯薛 制度没法维持。只有重新
reorganize 蒙古部族。划分为六个万户，就是现在的 察哈尔，土默特，喀尔喀 等等
蒙古部落。
几百万人成了六个万户，惨啦！
相比之下，俺们女真-满洲民族的 中原征服就太成功了
大金 和 大清的时候， 都是 区区几万 女真勇士，就征服了几亿汉人
尤其是大清，几亿汉人在 六万满洲巴图鲁的狼牙棒下 服服帖帖了几百年，一直到宣统
皇帝陛下体面退位，五族共和！
直到今天，歌颂俺们满洲征服者的 影视作品，也比 歌颂 蒙古人的 多了不知道多少倍 |
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x*****8
发帖数: 10683 | 22 我贴过多次的。最后再贴一次。
小云读过三年的乌兰巴托育才中文中学，同学中很多在北京，大连，上海留学，所以我
不敢乱贴她的照片。
小云丈夫读过乌兰巴托俄语中学，但英语讲得非常流利，毫无口音。
这个多吉读的是乌兰巴托土耳其（突厥）语中学（也许她不是喀尔喀蒙古族而是突厥族
？但她和小云一样是佛教徒。），估计她没有懂中文的同学。 |
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z********g
发帖数: 968 | 23 噶斯是皮实。
最新的也是30多年的SUV了，小云的叔叔爸爸开着，到二连来抢水果糖。
最有趣的是抢煤油灯，现在得去义乌特订了。
和五百年前一球样。 |
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发帖数: 1 | 25 再看看中国的各族人民。尼玛铲子党哪里对不起各族少民了？
小蒙古你出来说说，你们的生活比你们的喀尔喀兄弟是不是明显要好些？
小回鹘出来说说，你们的生活是不是比你们的乌兹别克兄弟好？
俺们满洲都从了，你们还闹个几把 |
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发帖数: 1 | 26
这个要横向对比
比如说 俺们 满洲人民的生活水平明显 就比 留在 外满洲（外兴安岭+库页岛）的 索
伦女真，东海女真兄弟 高，
科尔沁，察哈尔，土默特等国内蒙古人民 生活水平明显就比他们的外蒙古 喀尔喀兄弟
高
吐蕃人民生活水平 明显比他们的 藏南 兄弟高
回鹘人民生活水平 明显 比他们的 乌兹别克兄弟高
朝鲜族人民生活水平 明显 比 他们的 北朝鲜兄弟高 |
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f**o
发帖数: 12685 | 28 老子上大学之前没见过葫芦，掏出洪武年的家谱你跪舔都不给
你这汉奸连家谱都没有，你只配歧视外蒙古喀尔喀葫芦
: 荒唐，你在我眼里和满蒙鞑子一样，轮得到你来自封汉人？你也配信赵？
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f**o
发帖数: 12685 | 29 【IMF：中国央行预期与蒙古国续签150亿人民币货币互换协议】国际货币基金组织在周
日的一份声明中表示，蒙古国获得总计约55亿美元的一揽子援助资金，其中，中国央行
将与蒙古国中央银行续签150亿元人民币(约22亿美元)的本币互换协议，有效期至少三
年。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 30 拿钱就行。
你要给我1500美元，我在菌斑就不骂你。 |
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f**o
发帖数: 12685 | 31 你这邓产党贪官的五毛果然言行一致，不装有骨气了？
: 拿钱就行。
: 你要给我1500美元，我在菌斑就不骂你。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 32 我没有骨气，我只要钱，你给我50万美元，我让你操我都行。 |
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f**o
发帖数: 12685 | 34 这生意太他妈亏了，不干。
: 我没有骨气，我只要钱，你给我50万美元，我让你操我都行。
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b*****n
发帖数: 17570 | 35 不错，狗粮党就是狗粮党
[在 ZhouYongKang (周永康) 的大作中提到：]
:拿钱就行。
:你要给我1500美元，我在菌斑就不骂你。
:今天你扎针了嘛？国产疫苗！！！ |
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发帖数: 1 | 37 蒙古人每隔几年就邀请大和尚一回，每回都是TG花大价钱买回一句‘再不邀请大和尚’
的承诺。
喀尔喀人屡试不爽 |
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发帖数: 1 | 38 麻痹的，俺们好好的大清，被TG搞成这样，真是悲了个催的！
大清的时候，麻痹的喀尔喀人服服帖帖，屁都不敢放一个 |
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发帖数: 1 | 39
麻痹的，喀尔喀的那垃圾货币，这个时候和他们‘本币互换’，不就是给钱么？
当然了，你们尼堪自古要面子，向上国缴纳岁币，从来都是‘恩赐’的？
现在给非洲国家送钱，也是‘贷款’的？尼玛TG哪回贷款能够收回来的？ |
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发帖数: 1 | 41 老将不仅智商是硬伤，而且还很矫情。
看看你的美爹控制的IMF，看看你的日爹。你还不心疼一下吗？反而是土鳖用本币互换
套住了蒙古的脖子。
国际货币基金组织(IMF)在周日的一份声明中表示，蒙古国获得总计约55亿美元的一揽
子援助资金，其中，中国央行将与蒙古国中央银行续签150亿元人民币(约22亿美元)的
本币互换协议，有效期至少三年。
IMF声明称，蒙古目前正力图避免5.80亿美元主权担保债务在3月到期时发生违约，为援
救该国，亚洲开发银行、世界银行以及日本和韩国等双边合作伙伴国，将提供最高30亿
美元的援助。
根据声明，IMF已与蒙古国达成初步协议。作为55亿美元、为期三年的一揽子计划中的
一部分，IMF向该国提供4.4亿美元贷款 |
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l******t
发帖数: 55733 | 43 达赖已经吓的不敢转世了真是备份也没用啊。另外你们达子才是仔卖爷甜，你鳖铁路都
修到矿山下面了，堪比当年东北小日本。你还是琢磨琢磨还能卖几年把 |
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t******g
发帖数: 4044 | 44 货币互换肯定能赚钱，现在一亿人民币能换十亿垃圾货币，过几年垃圾货币就砭到一百
亿了，中国大大的赚了。
就怕人家到时候赖账 |
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w********u
发帖数: 3048 | 46 [在 haibugui (no longer undervalued) 的大作中提到：]
:毛线啊。
:科尔科人杀准格尔最狠，因为准格尔先侵略刻尔克的。
:穷纠纠，前杠，胯过八格牙路江
那科尔沁杀喀尔喀又为啥？准个儿打到你们科尔沁了？ |
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s***c
发帖数: 1926 | 47 伟大的列宁同志身上流趟着也先太师，三娘子，葛尔丹的血液。两百年卧薪尝胆,不仅
统治了俄国，控制了喀尔喀蒙古,还席卷了满州。俘虏了仇人康熙，雍正，乾隆的直系
后代，彻底洗刷了准葛尔人的耻辱。
汉人的首领袖在列宁的旗帜下瑟瑟发抖，政府机关悬挂着无数领袖的画像。
俄国人, 汉人，满人，察哈尔人，回回你们服不服？ |
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T**********l
发帖数: 12149 | 48 哈哈哈
我觉得你对汉人没什么敌视，不知道为嘛版上声讨你的将军们有一些。。。很诧异
我反倒觉得你骨子里最恨的是旗人鞑子 然后回民偶尔也被中枪。。。擦
你对藏人 维人怎么看？
你对喀尔喀蒙古与科尔沁蒙古又怎么看？ |
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发帖数: 1 | 49
科尔沁属于半女真半蒙古，比喀尔喀那些纯蒙古鞑子还是要好看一些的 |
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发帖数: 1 | 50
应该夺回外蒙古（喀尔喀，布里亚特）和外满洲（东海女真，索伦女真） |
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