z*********0
发帖数: 2 | 1 是罗炳辉。详情可参考<<北上>>和<<黄火青回忆录>>。不过不是什么“为了保全部队，
说了违心的话"。看看长征中央给九军团派的活就能理解了。
九军团从34年7月从江西苏区护送七军团到福建浙江，到10月回到瑞金开始长征，已在
苏区往返近2千里。当时苏区严重缺盐，九军团从福建回江西时，从军团首长到普通士
兵每人背负35斤缴获的食盐回到中央苏区。
长征一开始，九军团的任务就是断后，很容易和大部队脱离，给养也成问题，只能用先
头部队剩下的。不到两个月，九军团还没出湖南境内，三个师就只剩一个。
四渡赤水后，中央和大部队南渡乌江，弃北岸牵制敌军的九军团不顾，让其另谋出路，
这是中央在长征中第3次丢下九军团。
九军团经千辛万苦渡过金沙江在四川凉山地区和大部队会合，下一个任务就是接替三军
团的李井泉和王首道的部队断后，并留在当地搞根据地，要不是李井泉和王首道给中央
去电说在彝区难以发展，九军团真要被抛弃了。
中央红军全部过了大渡河后，全军聚集在泸定和天全之间二朗山一个狭小地区，其形势
不比过大渡河前好。于是九军团罗炳辉亲率部队从侧翼迂回，和中央主力前后夹击拿下
天全，打通到小金和四方面军汇合的通路。 |
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d**k
发帖数: 1223 | 2 再往早看，基本上就是一四方面军对半儿，二方面军基本没剩下什么了。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 3
不行吧，徐是四方面军的，聂是晋察冀的，当时掌军权的不是他们系统的．
再说前面段时间乱说乱动，估计当时已经被控制起来．
戒严后还不得老老实实表态． |
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k*****r
发帖数: 21039 | 4 四方面军的人， 吃的苦太大了。
鄂豫皖苏区完蛋了，流窜大巴山的时候，老张都感慨，以后如果革命胜利，一定要让年
轻人来走走这条路。 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 5 不怕，按照总理在文革中对红卫兵保李先念的话，早在1，4 方面军刚会师的时候，毛
就非常喜欢李先念。 觉得他有头脑，会交流。 四方面军里面当领导的留苏派把队伍中
的土知识分子杀的乙肝2茎，提拔的都是老粗。 里面有了一个李先念， 很不容易 |
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r********9
发帖数: 18394 | 6 郑维山，1915年8月出生在河南省新县泗店乡泗店村屋脊洼一个贫苦农民家庭，幼年读
过一年私塾，放牛为生。父亲郑国麒，曾是村苏维埃农协主席，参加过黄麻暴动。黄麻
起义前，受父辈影响，开始接受革命思想，替父为地下党送信。 一九三○年加入
中国共产党，同年参加中国工农红军。土地革命战争时期，任红四方面军总部炮兵连、
通信队政治指导员，红九军第八十一团政治委员，红二十七师政治委员，红三十军第八
十九师、八十八师政治委员。参加了长征。抗日战争时期，任晋察冀军区军政学校主任
军事教员，教导团政治委员、团长，第四军分区副司令员、司令员。解放战争时期，任
中国人民解放军晋察冀军区张家口卫戍司令员，冀察军区司令员，晋察冀野战军第三纵
队司令员，华北军区第二兵团三纵队司令员，第十九兵团六十三军军长。中华人民共和
国成立后，任中国人民解放军第十九兵团副司令员，中国人民志愿军第十九兵团副司令
员，第二十兵团代司令员，北京军区副司令员、代司令员、司令员，兰州军区司令员。
一九五五年被授予中将军衔。是第三、六届全国人民代表大会代表，中国共产党第八次
全国代表大会代表，第九届中央委员。一九八五年在中国共产党全国... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 7 高敬亭功高引来杀身祸 新四军“肃反”仇者快
原载：《文史精华》
这篇文章提到两个重要问题：
1.杀高敬亭的电报的确是项英向延安和蒋介石各发一封，蒋介石回电杀高敬亭；
2.毛泽东在1975年批示的“其责任我怀疑主要是项英”，不知道为何毛做这个批示，不
怀疑是叶挺？
高敬亭，是鄂豫皖边区革命斗争中涌现出来的战略家、军事家。与此同时，又冒出一个
拉不直、画不圆的问号：高敬亭犯了什么错误，得罪了什么人，蒙不白之冤而遭杀身之
祸？为此，笔者不揣冒昧，抛弃为尊者讳、为贤者讳的传统观念，作出若干探讨，以求
教于革命前辈和专家学者。
将军功高大别山
高敬亭，河南新县人，1907年出生，1928年参加革命，历任中共鄂豫皖中央分局常
委、鄂豫皖特区苏维埃主席、中共鄂豫皖省委常委兼皖西党委书记、红军第25军75师政
委、红军第28军政委等职。1934年11月，省委率红25军长征后，他与中央失去联系，在
内无粮草、外无救兵的困难条件下，他重建红28军，勇敢地担负起全面领导边区党、政
、军的革命重任。
高敬亭以坚定的革命信念和卓越的军事才能，以不足千人的队伍转战鄂豫皖边区45
个县，面对百倍于己的敌人，创造了一... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 28军后来也走了。
四方面军和25军都站不住脚啊。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Mon Apr 5 13:12:18 2010, 美东) 提到:
天天看人说没有日本侵华，常公就灭了土共了。怎么灭？长工用中央军和土共死磕？长
工用杂牌军和土共死磕。土共自己不发展势力和地盘，在陕西等死？老常搞民主选举，
选死土共？
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ridgway (ridgway) 于 (Mon Apr 5 13:16:59 2010, 美东) 提到:
至少不至于像解放战争那样3年就丢了天下。tg只能困居陕北一隅，西路军试图打通苏
联结果全军覆没。
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Mon Apr 5 13:22:11 2010, 美东) 提到:
为啥只能困居陕北？
1. 土共自己自满自足不发展？
2. 长工上中央军去死磕？
3. 长工上杂牌军去死磕？
以上三个总得有一个正确吧... 阅读全帖 |
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y*****2
发帖数: 863 | 10 在我党我军的历史上，毛主席亲自批准死刑的案件并不多，而一名与他患难与共，从井
冈山就开始追随他的一位八路军军官，却因犯罪被毛主席亲自批准公开枪毙，这位八路
军军官就是黄克功。
这是在1937年的延安，当时发生了一起轰动一时的“黄克功桃色事件”。毛泽东“挥泪
斩马谡”，一个勇冠三军的红军将领被公审枪毙了。
爱情的裂痕
一、二、四方面军在陕北会师时，黄克功已是一位身经百战的旅长。少年时代参加红军
，跟随毛泽东经历了井冈山的斗争和二万五千里长征，是“老井冈”中留下来不多的将
领。当时，黄克功仅仅26岁，年轻、英俊、身材修长，笑起来很有感染力，加上其丰厚
的经历，很受人的追捧。
刘茜当时才十五六岁，为了革命来到延安。她容貌清秀，被分到抗日军政大学四队学习
，队长就是黄克功。刘茜选择了黄克功。刘茜开始和黄克功谈恋爱后，又把爱情转向了
另一个人。出现这种情况，当时有人作了分析，可能是黄克功追得太猛抓得太紧，也有
人猜测与黄克功的某些生活习惯譬如不刷牙漱口有关。至于黄克功平时爱挂在嘴边的口
头禅“老子当年”之类的，也引起她的反感。
夜幕下的沙滩枪声
已调到陕北公学的刘茜，给黄克功捎了封信，构成黄克功... 阅读全帖 |
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x***u
发帖数: 6421 | 11 罗瑞卿长子罗箭：我的父亲在文革前后
http://news.xinhuanet.com/politics/2010-12/18/c_12892472.htm
罗箭1938年在延安出生，取名罗小卿。他从小被送到老乡家寄养，3岁的时候母亲才把
他接了回来。“当时又黑又瘦。现在我才1.75米，我父亲1.82米，小时候营养不好。”
客厅里，醒目地悬挂着罗箭的父亲罗瑞卿和岳父林枫的黑白照片。
......
罗瑞卿是1929年认识毛泽东的。当时，他所领导的闽西游击队与朱德、毛泽东率领的红
四方面军会合，在一次干部会上，毛泽东注意到身材和自己不相上下的罗瑞卿，问道：
“你是北方人吧？”罗瑞卿回答说：“我是四川南充人。”毛泽东说：“川湘子弟身材大都不
高，可你我都是长子(高个子)。”于是，罗瑞卿便得了“罗长子”的雅号。
罗瑞卿身高1.82米，比毛泽东还高1厘米。毛泽东曾说：“天塌下来，有罗长子顶
着。”还说：“罗长子往我身边一站，我就感到十分放心。” |
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d***3
发帖数: 81 | 12 [转自汉唐论坛]
八卦先从老毛讲起,老毛第一任妻子杨开慧众所周知,但毛的初恋情人不是杨开慧，而是
有‘长江以南第一才女"之称的陶斯咏.五四运动前,毛和蔡和森等发起新民学会，组织
法国勤工俭学，蔡和森的妹妹蔡畅邀校友向警予同往，向警予和昔日同窗陶斯咏来到长
沙，加入新民学会。陶斯咏,向警予，蔡畅号称湖南长沙周南女中三杰.留法期间，向警
予嫁给了蔡和森，蔡畅嫁给了李富春.
在新民学会，斯咏很快就为润之的才华倾倒。陶家当时是湘潭一带的名门，毛家一破落
富农，门户悬殊。由于陶家父兄极力反对，毛和陶的爱情中途夭折，两人只有"挥手从
兹去"。陶斯咏不久后离开长沙去了南京。一段时间内，毛和陶还保持着婚前好友的情
谊，老毛21年在上海开完党的一大后，组织上发了50大洋的返乡费，回湖南途中老毛在
南京刹了一脚，和老相好"苦情重诉".毛的<<贺新郎.别友>>写得连丝带缕地，是老毛诗
词中难得婉约缠绵的一首，以前史家说是老毛写给杨开慧的，但现有人考证是毛给陶的
情诗。曾经沧海难为水，老毛之后，美女陶斯咏虽不乏追求者，到31年去世时一直单身
未嫁。
老毛在北京和老师的女儿杨开慧相识相爱后，20年两人回到湖南。... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 13 呵呵，四川如果那么好建根据地，四方面军干嘛搞长征？？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 14 那么成功的话，四方面军怎么从川北的根据地跑出来了？
对了你的博弈论呢？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 15 面对四方面军南下损失惨重的事实，李将军仍然在坚持南下就是比北上好就是好就是好
的结论，三分钟推翻毛泽东的结论。中国第一军事天才就在MIT上面诞生了！ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 16 张国焘南下损失惨重，短短几个月四方面军损失了4万多人，被迫回头北上，然后你说
张国焘比老毛高明。这硬凹得。。。 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 17 毛泽东诞生于1893年，于1976年去世，享年八十三岁。不管是在战争年代，还是
在国内和平时期，毛泽东的身体一直都保持着良好的状态，即使是到了晚年，他仍然精
神矍铄、思维敏捷。这些固然与他的饮食习惯以及坚持运动的爱好离不开，但周边人士
对他在生活中的“特殊”照顾不无关系。
坚持良好的生活习惯
毛泽东出身于乡村，所以他的饮食习惯一辈子都保持了农民的本色。他一生进食都
讲究一个“杂”字，还特别喜欢吃那些上不了台面的老百姓爱吃的东西。如泥鳅、鸡头
、鸡脖子、鱼头、小鱼虾。他还喜欢吃杂粮，主食大米中还常掺黄豆、红豆，在面粉中
掺荞麦粉、高粱粉或玉米粉及其它粗杂粮。
除了良好的饮食习惯，运动也是保持身体健康的必要因素。毛泽东一生都和运动健
身结下了不解之缘，无论工作有多忙，他都会挤时间从事健身运动。他能因时因地制宜
，合理选择适当的健身方式，梳头、按摩、擦澡、散步、爬山、游泳、跳舞、外出巡视
、远途旅行等，其中游泳是他毕生的爱好。
延安时期受“特殊”照顾
1935年1月中旬的遵义会议之后，毛泽东确立了在中**内的领导地位。出于战略的
需要，毛泽东率红军转战陕北，并于10月19日到达陕... 阅读全帖 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 18 嘉宾简介：薛洪兴，1944年12月生，江苏省常州市人，大专学历(中文专业)，副教
授职称。原中国人民解放军国防大学第一编研室主任，长期从事刘伯承元帅传记编写和
研究工作。具有较深的军事历史和文字功底，善于将历史背景与人物特征加以融合，所
有作品表现出较好的思想性与艺术性的统一。除参与编写《刘伯承传》(当代中国出版
社1992年12月版)外，尚著有：《刘伯承中原逐鹿》、《中共党史人物传•刘伯承
》(陕西人民出版社1989年8月版)、《中国人民解放军高级将领传•刘伯承》(解
放军出版社2007年7月版)、《中共著名将帅•刘伯承》(国防大学出版社 1995年8
月版)、刘伯承的军事思想撮要、刘伯承的军事思想概述、毛泽东与刘伯承、刘伯承智
破日军“铁桶阵”、战略进攻第一仗——刘伯承与鲁西南战役、廉风永范、高风亮节长
范人间等，共计数十万字。曾获中共党史人物研究会颁发的党史人物传优秀奖、国防大
学教学科研成果三等奖等。
抗日战争时期刘帅将自卫队，游击队和主力军组织成 “游击集团”
[主持人]：各位网友大家好，今天，我们请到了原中国人民解放军国防大学第一编
研室... 阅读全帖 |
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d***3
发帖数: 81 | 19 刘帅就勾兑过小叶丹，还勾兑谁啊:)
打完百丈后，四方面军元气大伤，加上看老毛在陕北也开始和老蒋勾勾达达，国焘同志
到是让朱和刘给
川军将领写过信，不过都没回应。 |
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d***3
发帖数: 81 | 20
刘帅当时在川军中的的影响力是垮大了。
遵义会议后，刘帅和聂帅出的馊主意就是横跨长江打到四川的腹地中去，
这才导致川军在黔北的拼死抵抗，于是就有后来的红军的土城之败，
在贵州云南境内窜来窜去。 刘帅真有那影响力，让川军在宜宾上
游出开一缺口，让红军经俄边到夹金山，红一方面军得少走几千里路，
少损失1，2万人，和四方面军会师时兵力也没那么悬殊，也不会最后
弄得老毛草地狼狈出逃。 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 21 张的回忆录里自己说反六路围攻后, 川陕根据地就象挤干了的广柑, 撑不下去了. |
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w****n
发帖数: 25644 | 23 不过有一点可以肯定，红四方面军的西政就是中央瞎搞的，最后却被说成是张国焘指使
的。共党中央的无耻有次可见一斑。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 24 四方面军的西征覆没，我是很怀疑老毛的。不过，和一般人的认为 老毛剪除异己，借
刀杀人 反过来。我认为是老毛没有积极干预和否决，眼看4方面军覆没。当然，也和当
时批判张国焘的大氛围吻合。
这个失败太滑稽，和圣武太祖皇帝的一贯以来的英明实在不符。
我个人认为，是其他人积极策划导致了失败。朱周彭（或其他人）的规划导致了完蛋，
毛存了私心，没有积极参与决策，没有否决和干预。
中国革命，没有太祖陛下，1000个邓笑贫也是白玩。一直到1947年前，如果毛被刺杀，
本朝就没有了。
毕竟，圣武太祖皇帝，杀伐决断，不是孔圣人，不是保姆，不是80后90后的老爸老妈。
帝王心思，买卖提的WSN不要去猜，猜了也白猜。 |
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T****7
发帖数: 307 | 25 这个么，我们读史也可以用来励志：不幸落在瓦解的山头，怎么办?不要怨天尤人，努
力去做事，在总部/核心企业(18集的三个师)混得不爽，何妨去开拓新天地?和尚去山东
，雪峰爱萍去淮北，都干出了轰轰烈烈的事业。西路军残兵王建安，陶勇，王必成诸人
，以后都成为军史留名的猛将，流芳后世。四方面军在129师的官兵，也干得很出色。 |
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d*******d
发帖数: 155 | 26 结论：只有红三十军渡河是事前得了中央同意的。三军渡河是徐陈提出的建议，得
到了张国焘的批准；徐、陈还口气强硬地提出了四方面军全军渡河的建议，要中央“重
决速示”；九军、五军渡河是以先斩后奏或斩而不奏的方式造成的既成事实；张国焘还
拟以同样方式调红三十一军渡河，因彭德怀的反对未果；彭德怀下达海打战役部署后，
张国焘即釜底抽薪，将红四、红三十一军调离战场，破坏了海打战役计划。 |
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d*******d
发帖数: 155 | 27 5军实力差，这个没错。4军，31军怎么差了？四方面军4个主力军实力都很接近。
看数字统计好了：
红四方面军的兵力：
一.9军6500人，30军7000人，5军4100人，总部3200人，以上共21800人，编为西路
军。
二.31军8000人，4军6000人.以上相加一共35800人。其中4，31军为会宁会师时的
数字，西路军各部为10月底西渡黄河后的统计。
太祖的意图让9军换另一个军，换谁？ |
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d*******d
发帖数: 155 | 28 先南后北的计划是后来提出来的。
在提出这个要求之前，30军已经渡河。9军准备渡河的当口，老毛让四方面军以另一个
军替换9军，两个军在河西作战，3个军协助一方面军。
且不说临阵替换部队可不可行，就算可行，用最弱的5军替换9军，河东部队也不过多出
来3000人。停止南面敌人的进攻可能吗？
而现在河西两个军，河东三个军，两个方面都不可能达到目的，徐陈的两个军的兵力太
弱，中央给他们的任务是“一军取中卫，一军取定远营”，根本不可能，徐陈才建议再
调主力过河。所以才有31军准备过河，又被彭德怀召回去的事情。再说一句，31军准备
过河，也是中央批准的。
中央本身就有举棋不定的地方，这里的责任又全扣到老张头上？ |
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t****u
发帖数: 8614 | 30
焘哥跑路了，太祖才能收编，如果焘哥不走，这帮人下场都不会好。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 31 能打仗的一般不会差，玩政治的就算栽了，不过也算是求仁得仁，没啥可怨恨的 |
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T****7
发帖数: 307 | 32 很有几个非常生猛的悍将。中原突围的皮旅，本来是偏师突围，类似红十军团做牺牲的
，结果几乎全须全尾的转战到华东，部队硬朗指挥强悍。大学本科军训在皮旅受训，感
觉部队的荣誉感自豪感很NB，“铁流皮旅”传承下来，排长班长们的军事素养都很强。
军队这东西很奇怪，需要有NB的历史，尽管那些先烈都战死N久了，后来的官兵仿佛觉
得自己也有参与感，分享着部队的荣誉。
后来福州的皮定均是不是跟老邓不对付啊?据说皮司令的座机挂了以后，老邓说“官再
大也需要尊重科学嘛!”。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 34 红四有四成?
假如这数字是真的,中下层红四很多,
但上层诸如十个元帅里红四只有1成...
这恰恰说明了问题 |
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l*w
发帖数: 3758 | 35 最上层，红四元帅还给给谁吧，王树声还是李先念？开玩笑呐吧。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 36 有人根据55年的授衔结果说红四没被打压,
55年授衔已经是结果了,是否打压了,
不要举个例,要看统计. |
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k*****r
发帖数: 21039 | 37 矮贼那时候也在倒霉吧，不至于这么嚣张。
什么时候效忠，什么时候政变，丫拎得清。 |
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j*********r
发帖数: 406 | 38 正如某些丧家の犬一样，日本主子厉害的时候声称自己是汉奸，日本主子变异之后管米
疣叫爷爷。 |
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R*I
发帖数: 1840 | 39 没有历史荣誉感的军队不是军队，俄军就是穿着破衣烂衫，也没人敢笑看。当年踏平柏
林的气势不是看玩笑的。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 40 老毛有点偏爱先念。
老李西路军失败回到延安，本来军政委，只给了个营级干部位置。主席还怕他有情绪。
先念说就是干班长，当战士都干。
中原突围，算是李第二次兵败了。 还把毛的侄儿，毛楚雄给牺牲了，死的很惨，被胡
宗南部活埋。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 42 两军会师时，木匠去借的太祖。而且木匠穿的很洋气，让破译拉萨的红一众人很侧目，
但人又很谦逊，该作揖的一个不少。所以太祖印象好。
些人
可能
响了 |
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C********g
发帖数: 9656 | 44 皮旅原本就没打算突围成功的吧。
反倒是突围出去比例最高的一个——70%多。而且还是老弱病残一个都没扔，路上还生
了俩新生儿。
皮突围的招数叫一个绝——不过也是他手下的官兵悟性好。要是掰开揉碎讲明白，估计
时间早耽误光了。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 46 也就徐够格
陈昌浩后来要是重用也有戏，其他的级别就低了
话说回来，李同学还是有两把刷子的，居然杀到新疆了，
比徐败相还好看些，
不过徐，还有手下那几个，这种人也是牛叉，居然自己跑回去了
生存能力不是盖的，能到哪个级别不是偶然的 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 47 够格不够格得看受不受重用, 当初红四方面军如果后来象红一方面军的人那样用, 授衔
结果大不一样 |
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p******r
发帖数: 6213 | 48 it said that 皮定均 insisted in taking an air trip during a T-storm. |
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w*********n
发帖数: 1975 | 49 大将里面似乎也只有1成，并且完全是一个安抚性质的，王树声自抗战起，似乎就再带
过兵。陈昌浩当时可是政治局委员，什么下场。 |
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b****a
发帖数: 4465 | 50 老陈这事还真的得怨他自己
徐向前，王树声西路军兵败后都回了延安；
老陈是跑回湖北老家躲了一年， 才去延安，这按TG的规矩，就算脱党了。 |
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