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i***a
发帖数: 4718 | 5 维族是农耕文化了, 吉尔吉斯还是游牧, 而且混血的比较少. 走出蒙古高原的先后次序
是对的. |
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v****e
发帖数: 1240 | 6 甘肃的裕固族人，作为唯一信奉佛教却说突厥语的民族，是很平和善良的，同汉族回族蒙古族的关系也不错。他们的日常肉食也是牛羊肉。其实严格地说，裕固族才是真正的回鹘后裔。 |
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l*****o
发帖数: 202 | 7 维吾尔历史学家卡哈尔·巴拉提谈新疆历史
卡哈尔·巴拉提，历史学家，语言学家，中亚历史与文化专家。维吾尔人，1950年生于
伊犁，中央民族大学硕士研究生(突厥学）毕业，1993 年获得哈佛大学博士学位，专事
中亚及阿尔泰研究。曾在新疆大学，美国哈佛大学、耶鲁大学、印第安纳大学及台湾佛
光大学等机构任教及从事学术研究，涉猎中古汉语、佛教及语音学等多种领域。
访谈：王力雄
【按】这是2009年8月，也即乌鲁木齐7·5事件之后不久，我在美国弗吉尼亚州的卡哈
尔家对他进行访谈的部分内容。这里发表的访谈文字经由卡哈尔·巴拉提博士本人校订。
卡哈尔·巴拉提，历史学家，语言学家，中亚历史与文化专家。维吾尔人，1950年生于
伊犁，中央民族大学硕士研究生(突厥学）毕业，1993 年获得哈佛大学博士学位，专事
中亚及阿尔泰研究。曾在新疆大学，美国哈佛大学、耶鲁大学、印第安纳大学及台湾佛
光大学等机构任教及从事学术研究，涉猎中古汉语、佛教及语音学等多种领域。
王力雄：你在哈佛获得博士学位的论文是《回鹘文唐僧玄奘传卷九》，我们知道以伊斯
兰教为主的新疆曾经有过普遍信仰佛教的时期，请问佛教时期在新疆持续了多长时 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 8 缠头除了会撒谎还能干什么。
裕固族，如其所述，是原生态突厥人。
恰恰是纯的黄种蒙古样。
突厥回鹘都是蒙古黄种，
维族是南疆伊朗种被蒙古高原数次南下的黄种强奸出来的。
天山南麓一直到东疆（阿克苏到吐鲁番哈密）从来都是羌汉人的地方。
高昌国明明是汉人的国。
到现在吐鲁番和哈密的维族都长的接近汉族。 |
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y*******n
发帖数: 10103 | 9 粤语里 回 的发音基本就是普通话的 维 发音。
估计唐音跟粤语差不多，所以唐代的回鹘发音跟现在的维吾尔其实没什么变化。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 10
都是皈依“先进的”伊斯兰教给闹的！“历史上新疆的安定时期是很长的。在佛教时期
，没有战争，据玄奘的记载，大家过得很好。国王年年给穷人施舍，几千个人吃斋饭。
佛教是很慈善的宗教，结果社会犯罪率很低。”他自己都承认了，看来暴力成了这个民
族现今的特点。
卡哈尔：不知道是哪一位。哈密王位从1697年延续到1930年。我说的十八世纪是个保守
估计，佛教在新疆有可能延续到十九世纪呢。甘肃出土过康熙年代抄录的回鹘文“金光
明最胜王经”，是不奇怪的。据我的调查，山村人信的不是原来吐鲁番的那种祖传的回
鹘佛教，而是蒙古、藏人的喇嘛教。当地人跟我讲，他们白天去清真寺做礼拜，回家还
是偷偷拜自己的那些小佛像。后来（哈密王派的）那些毛拉也被当地人慢慢挤走了。村
民还带我去看了村口坡上清真寺的废墟。一般史书认定新疆维吾尔佛教是到十五世纪为
止，在大城市的确是这样，但是在深山沟里依然继续保存了几百年。
历史上新疆的安定时期是很长的。在佛教时期，没有战争，据玄奘的记载，大家过得很
好。国王年年给穷人施舍，几千个人吃斋饭。佛教是很慈善的宗教，结果社会犯罪率很
低。
王力雄：从佛教到伊斯兰教的宗教转换是怎么发生的呢 |
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c*****i
发帖数: 11737 | 11 你他妈的真是个二逼的N次方啊，你爹妈肯定是把你这个傻逼放猪圈里养大的，你个猪
头知道宋朝是怎么向辽，西夏纳贡的吗？唐朝是怎么向土波，回鹘臣服的，汉朝怎么向
匈奴和亲的吗？ |
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c******s
发帖数: 693 | 12 北京话其实和鲜卑，匈奴，满族，回鹘，蒙古，朝鲜等有千丝万缕的关系 |
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f**k
发帖数: 15238 | 13 建州女真当时算是盟军
归辽宁军区领导的.
想我唐当年, 郭参谋长, 单骑儒巾, 引来回鹘勇健, 克复长安,也没人说他坏话
无非成王败寇而已.
要是当初老吴在南边反成了,建个什么阿猫朝阿狗朝,你现在估计在赞美他. |
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w*********g
发帖数: 30882 | 14 中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿鹿之战
涿鹿之战，指的是距今约4600余年前，黄帝部族联合炎帝部族，与东夷集团中的蚩尤部族
在今河北省涿县一带所进行的一场大战。“战争”的目的，是双方为了争夺适于牧放和
浅耕
的中原地带。它也是中国历史上见于记载的最早的“战争”，对于古代华夏族由野蛮时
代向
文明时代的转变产生过重大的影响。
相传为中国远古时代，黄帝、炎帝两族联合同蚩尤九黎族进行的一次大规模战争。约
四五千年前中国母系氏族社会时期，传说兴起于今关中平原、山西西南部的黄帝族与炎帝
族经过融合，沿着黄河南北岸向今华北大平原西部地带发展。而兴起于今冀、鲁、豫交界
地区的蚩尤九黎族，则由东向西发展。两大部落为争夺适于牧猎和浅耕的地带，在涿鹿之
野（即浊陆，今太行山与泰山之间古河、济浊流充斥的广阔原野）展开长期争夺战。蚩尤
族勇猛剽悍，擅长角抵，联合巨人夸父部族与三苗部族，先驱逐炎帝，后又乘势北进涿鹿
（在今河北境），攻击黄帝族。传说蚩尤率领所属72氏族（或说81氏族）利用浓雾天气围
困黄帝族。黄帝族率领以熊、罴、狼、豹、... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 15 前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩张的程度，还需要我们这一代人的艰苦努力。
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中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿鹿之战
涿鹿之战，指的是距今约4600余年前，黄帝部族联合炎帝部族，与东夷集团中的蚩尤部
族在今河北省涿县一带所进行的一场大战。“战争”的... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 17 中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 23:47:02 2011, 美东)
前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自
己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍
稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩张的程度，还需要我们
这一代人的艰苦努力。
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中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 18 克城之日, 土地,士庶归唐, 金帛,子女皆归回鹘.
呵呵
另外子女是少女的意思 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 19 更符合历史的是匈奴，女真，蒙古，满族这些蛮族一直向南入侵，其他的吐蕃、回鹘、
羌啥的就不提了。北朝时期，汉族女子经常被当成慰安妇，比日本鬼子还恨。
汉族为了躲避战乱，一直往南方迁移，同时与当地的少数民族混血。
跟古代汉族血缘最近的恐怕还真是日本人。 |
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f********t
发帖数: 6999 | 20 我也感到好奇。维族应该是回鹘。这个羯族好像是阿富汗(东伊朗)的人种 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 21 回鹘在蒙古高原和北疆的时候是纯黄种,
蒙古人样子.
进入南疆以后和南疆的伊朗种混合产生的维族.
维族语言上是黄种征服者的语言.
血统上伊朗种占优势.
乌兹别克的黄种血统比帕米尔以东的维族要少. |
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f**k
发帖数: 15238 | 22 羯人地位异常低下
后来匈奴人势微,这些人就翻身了,于是比匈奴人还残暴(有点象日治下的高丽人和现在
的韩国人).
但是这些羯人被汉人,鲜卑人基本杀光了,根本和后来几百年的回鹘谈不上任何关系. |
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g*******d
发帖数: 5873 | 23 据说当年是维吾尔族的祖先回鹘和唐朝军队联合，把土耳其的祖先打败赶跑的 |
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p*****i
发帖数: 2019 | 24 主要是匈奴、蒙古、回、回鹘、羌、藏、朝鲜、金
这些为主体的民系
语言上非常混浊
把传统汉语的-t -p -k尾音全部去掉
加入-er等 通古斯语言的常见元素
像乌鲁木齐，铁木尔，忽而浩特，哈尔滨等等
长江以北难称汉，黄河以北既为古月 |
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A****0
发帖数: 12393 | 26 回鹘也没有
进入洛阳是以盟军身分
是唐朝的校长们允许的特权. |
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d******a
发帖数: 32122 | 27
回鹘没那个实力
只会自己屠自己的汉人当然没法控制草原了
能族灭准噶尔的满清，对草原的控制相当不错 |
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l******t
发帖数: 55733 | 30 就像东南亚都用汉语，你就说日本人其实是中国人？ |
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A****0
发帖数: 12393 | 31 东南亚除了新加坡和其他地方的华侨,还真都不用汉语. |
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v*****s
发帖数: 20290 | 32 北方草原大杂交，我向来分不清楚什么柔然，鲜卑，铁勒，敕勒，丁零，高车，突厥，
回纥之类的。 |
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l******t
发帖数: 55733 | 34
都是后来想改，日本，韩国，越南，历史都是汉语写的 |
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j*****p
发帖数: 24000 | 40 只有日本是吸收改良汉字系统吧
韩国古时候就是用纯汉字的
他们现在的韩语是500年前改的
几十年前大韩民国建国仪式都是用纯漢字语
你见过哪个国家建国用外国文字做官方语的 |
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A****0
发帖数: 12393 | 43 孔子是
祖龙我不知道,但是他一首沁园春-雪,穿越到今世
被你们中国毛泽东抄袭了. |
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j*****p
发帖数: 24000 | 44 不不，阁下客气了
人类起源于贵国啊
英文都是韩语的变体 |
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A****0
发帖数: 12393 | 45 谢谢,的确如此
是我国的移民点燃了苏美尔和埃及的文化
他们的象形文字和我国的颜文在形态特征上是一致的. |
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d*b
发帖数: 21830 | 47 回回虽然张的跟汉人没啥区别，但一碰到回鹘这种原则问题，丫的个个都指鹿为马，竟
然捡起了老毛的阶级矛盾来为杀人辩护 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 48 你们世维会胡说就可以改变事实吗?
锡伯会维语是因为满语蒙语维语在词汇和语法上的接近.
你们维族只认宗教,
怎不不想想为什么维语和蒙语那么接近?
突厥和回鹘入南疆以前就是蒙古人,
你们混了点伊朗血,信了伊斯兰,就不认黄种祖宗了. |
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z****e
发帖数: 54598 | 49 这是金的汉化介绍
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%9C%9D
金朝文化在發展中已達到很高水平，它「一變五代、遼季衰陋之俗[38]」，「大定以後
，其文筆雄健，直繼北宋諸賢[39]」。在某些方面亦非宋朝可比，啟後世文化發展之先
聲。金朝推行汉化政策，從“借才异代”[40]走向“国朝文派”[41]，逐渐形成了不同
于宋朝的独特气派、风貌，但其剽悍勇猛的崇武精神隨著金朝政權的穩固而逐漸消失，
最後終至亡國。元朝时，亡金故老喜言“金以儒亡”，此說未必正確[42]，但金人全盤
漢化則是不爭的事實。刘祁说：“南渡后，诸女直世袭猛安、谋克往往好文学，喜与士
大夫游。”金熙宗以下的帝王都具有相当高的汉文化素养。元代有一说：“帝王知音者
五人：唐玄宗、后唐庄宗、南唐后主、宋徽宗、金章宗”[43]。金朝中期以降，女真人
改汉姓、着汉服的现象越来越普遍，朝廷屢禁不止[44]。金世宗一向反对女真人全盘汉
化，积极倡导学习女真字、女真语，但仍挽不回女真漢化的速度。接受汉文化最快、汉
化程度最深的首先是女真上层貴族社会，郝经谓金朝“粲粲一代之典与唐、汉比隆，讵
... 阅读全帖 |
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d*******i
发帖数: 1423 | 50 五分钟看懂“驱除鞑虏恢复中华”——华夏复兴史 [原创 2008-07-16 20:22:55] [
删除...]
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辛亥百年三二九黄花岗纪念日 别鹤
引
犬戎灭西周始，至抗日战争，东方神州，陷入天下大争，成为民族之战场。“驱除鞑虏
恢复中华”，固非一二先贤之口号，恢复中华振兴中华，亦非一同盟会兴中会之纲领，
实乃轩辕之后，三千年来破坏、建设之事实也。
何为破坏？驱除鞑虏也！何为建设？恢复中华也！先破坏而后建设，先驱除鞑虏后恢复
中华振兴中华者，华夏之复兴也！
鞑虏为何？犯我华夏之外族也。何为鞑虏？犬戎灭西周，五胡灭西晋，蒙元灭南宋，满
清灭南明也。鞑虏何为？犬戎灭西周五百年乱，五胡灭西晋四百年乱，蒙元灭南宋一百
年亡，满清灭南明三百年亡，我华夏之民族、民生、民权，由此而四困，复兴中华者，
莫不复民族、振民生、兴民权也。
然驱除有先后，复兴有成败，故前仆后继者，不计先后之功，成败置之度外也。有此精
神，代代复兴，方可轻装上阵、一往无前也。
一
西周之灭，中华五百年乱。恢复中华者，先有秦，后有汉，败为秦，成为汉，皆英豪也
！秦之败为何？民生暴虐，扬灰于地而弃世... 阅读全帖 |
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