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发帖数: 1 | 2 http://www.bbc.com/zhongwen/simp/business-39817720
中国C919首秀距离立足国际市场多远？
1小时前
AFP
Image caption
就国内市场来看，待C919进入量产后，会渐渐开始威胁空客和波音在中国的市场。
中国自制大型客机C919周五（5月5日）首飞成功。专家表示，这是中国航空业的里程碑
，但取得欧美日的适航证可能不易，要改变国际航空制造业的格局为时尚早。
C919首飞成功关乎中国的民族自信心，中国媒体报道C919着重在"中国百年飞天梦的实
现"，"与空中客车和波音竞逐蓝天"及"尚未首飞已获得全球23家公司570架订单"。
中国媒报道的23家买主，有20家是国内航空公司或租赁公司，只有3家外国公司 。
C919总设计师吴光辉曾在接受媒体采访时说，未来20年，中国对这类大型飞机的需求大
概5000到6000架，市场需求量很大。中国国家主席习近平也曾表示，中国就是最大的飞
机市场。
飞机要能在国际上飞行，必须取得适航证。尽管中国民航有自己的适航证，但国际普遍
认可美国的FAA和欧洲的EASA。
就国内市场来看，待C919进入量产后... 阅读全帖 |
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z***y
发帖数: 13818 | 3 简单的说法是：算。
哪怕连壳子都不是国产，只要技术方案是中国出的，哪怕装配都在外国完成，也算国产。
道理很明白，我就不详细展开了。 |
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q****5
发帖数: 1660 | 4 是的，这种级别的系统集成能力本身就是高大上
产。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 5
国内那种国企主导经济运作的体制，就决定了，国内只能做壳子、做“系统集成”、做
整合。
因为单个关键零部件的研发和进步，是需要持之以恒的工匠精神和企业家精神的，没有
几十年的积累根本做不来。国内那种浮躁的氛围根本不鼓励也不保护这个。
所以，最终，中国大飞机也免不了跟汽车、机器人、个人电脑一样，就是个组装别人核
心零部件的行业。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 6 这个就不要酸了。无论如何C919都是个进步，系统集成能力，和组装是不一样的。 |
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p*******7
发帖数: 134 | 7 你瞎鸡吧悲愤，是不是心里憋屈的慌
：国内那种国企主导经济运作的体制，就决定了，国内只能做壳子、做“系统集成”、
做整合。
：因为单个关键零部件的研发和进步，是需要持之以恒的工匠精神和企业家精神的，没
有几十年的积累根本做不来。国内那种浮躁的氛围根本不鼓励也不保护这个。
：所以，最终，中国大飞机也免不了跟汽车、机器人、个人电脑一样，就是个组装别人
核心零部件的行业。 |
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x***4
发帖数: 475 | 8 算！
可以换供应商，升级硬件，软件，零部件。
平台是自己的，就有了主导权。
几年下来，国产率就大幅提升了。 |
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发帖数: 1 | 10 波音也只会做系统集成，这种企业在你那里都没什么价值 |
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发帖数: 1 | 11 还有忘了说了，好像波音会造他们的机壳，这也算是造个壳子了，要不然连壳子都不会
造 |
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U**s
发帖数: 3390 | 12 尼玛 老将悲愤的这个熊样
烂人就看不得中国有一点进步 |
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发帖数: 1 | 14 自恨老将背粪也没有用
Go hug a tree. |
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S*******D
发帖数: 12188 | 15 机载设备接近100%国产货。结果苏联小将们发现鸡血白打了，过了八年苏共照样丧家狗
都不如。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 16 https://www.zhihu.com/question/21188191
新舟机务，到目前为止只修过新舟。我想修320，我还想当飞行员。可是小品《你摊上
事儿了》里的保安说过，我没有经费啊。
再然后就是故障率高，大毛病没有，小毛病不断。工艺不太好，我们这有一架飞机的刹
车盘和轴卡的特别死，每次拆装我们得费九牛二虎之力。
但是说这么多，新舟还是很安全的，原来报过的那次沈阳起落架放不下来，其实是指示
灯故障，不是起落架的毛病。
新舟是支线飞机，我们机务损他是因为我们成天维护他。旅客乘坐的话完全不用担心，
他的航线没有超过俩小时的，烟台大连线最快三十五分钟就落地了，除了吵了点没什么
大毛病，机票还不贵。
虽说这个飞机上其实没什么国产货，但还是国产来的，大家坐坐马六就当支持国产了，
别老怀疑自己国家的东西，飞机不是普通的东西，安全性能是首要的，要是保证不了安
全谁敢放他飞啊。相信飞行员相信机务的技能和职业操守好么......
说这么多，突然发现我是不是暴露了自己的公司？
不请自来请原谅！近距离为这种飞机做过服务，算是有个大概的了解吧。MA60飞机是西
飞公司基于Y7飞机，也就是毛子的飞机... 阅读全帖 |
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l********o
发帖数: 5629 | 17 还是不能国产化啊，用国产货出了问题没人敢负责。 |
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h******k
发帖数: 15372 | 19
日本对人的外F病还需要时间医治，对货的外F心态已经基本痊愈了。日本人对国产货比
进口货要信任得多。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 20 你应该说，老将智商堪忧，领导怎么可能使用国产货？ |
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t*d
发帖数: 8340 | 21 买进口的就只能去那
建武的音响
National的绿色双开门冰箱
Panasonic的电视
国产货那时候还是太糙了 |
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a******9
发帖数: 20431 | 22 国内几个长辈亲戚都换了华为mate系列
以前都是iphone用户，在iphone出来之前从翻盖时代开始基本都是三星用户
手机算是国内少有几个国产货的口碑基本平齐甚至超过国外牌子的消费品 |
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发帖数: 1 | 23 活波了？ lol
：事实只可能比楼主说的更可怕，那就是在外国拒绝向我出口磁控管后，我国厂家把报
废的磁控管当新货卖，而爱国用户也毫无戒心地拥护国产货，最后造成家破人亡的结局
。--
：恩来：“笑乒通自，逆痕箱费性渊么！” |
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p*a
发帖数: 7676 | 24 再说一遍，中国有的，除了热核武器，印度全有。
你可以自己去查。
如果说中国工业门类齐全，那么印度也一样。
至于产品质量，你要说印度国产不如进口，那么中国也一样。
区别在于，没人对印度实现武器禁运，所以印度可以购买一切它想买的先进武器，而欧
美对华实施武器禁运，中国想买也买不到，只能将就用国产货而已。能买到，中国也喜
欢买，哪怕是毛子的。比如苏35. |
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b****u
发帖数: 1130 | 25 我就是因为回国了一趟才发现这个问题。
核心元件国产货当然也有啊，但质量功效我不敢说。比如破壁机，九阳自己的品牌，用
国产电机价格就1500，如果是日本的电机就2000+，如果刀是德国的就快2500了。小米
的吸尘器也标榜电机是日本的，吸力大...
市面上卖的电钻电锯等不也是makito和bosch吗。
能做和做得很好是不同的境界。 |
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F******e
发帖数: 515 | 26 赞 最后一句名言
：我就是因为回国了一趟才发现这个问题。
：核心元件国产货当然也有啊，但质量功效我不敢说。比如破壁机，九阳自己的品牌，
用国产电机价格就1500，如果是日本的电机就2000+，如果刀是德国的就快2500了。小米
：的吸尘器也标榜电机是日本的，吸力大...
：市面上卖的电钻电锯等不也是makito和bosch吗。
：能做和做得很好是不同的境界。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 27 消费习惯而已
电冰箱国产货用10年没问题算质量好吧，不过用户还要求低价
结果就是其它地方糙一点
话说日用品还能用出爱情的不多吧 |
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发帖数: 1 | 29 还用Wordpress啊
爱也是美华也只配用mitbbs这种论坛
连discuzz这种国产货都不配用
不好意思我真的是又知道底层又知道应用还知道开源
不仅知道开源我还懂科研
不好意思 你是不是又要说写discuzz 的php不是中国人写的
不好意思你知道鸟哥吗哈哈哈哈 |
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v*********u
发帖数: 10464 | 30 自动窗帘，手机app控制，也就几百人刀
电视机都是声控的，也就两三千人刀，55到66寸，直接当显示器上网
卫生间声控按摩马桶，也很便宜，适合懒人
开关都是触摸式
厨房用具，好多智能家电，也挺便宜的，最近装了一个自动洗碗水槽
国产货现在质量还行，性价比很高，而且售后服务也不错，否则会被淘宝拉黑，退货也
超方便，都是任性无理由随便退
缺点就是，神经病一样的，上网越来越不方便 |
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j*****p
发帖数: 24000 | 31 吻合器，支架，导管这些，几乎没有国产货，这些是现在开展微创外科的必须耗材
要是有山寨货，医疗价格会降低很多
你说的多半是检验器材，有很多一次性的接尿袋啊，盐水袋这些，辅助检测设备这些国
产山寨的多
直接进入人体的就少了 |
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发帖数: 1 | 32 在一连串的不幸消息之外，有一个小小的“好消息”或许能令直隶总督李鸿章高兴：经
过多年的国产化替代努力，大清国自行种植、自行生产、自行消费的鸦片，正在加速夺
回被进口鸦片占领的市场。
罂粟
在一连串的不幸消息之外，有一个小小的“好消息”或许能令直隶总督李鸿章高兴
：经过多年的国产化替代努力，大清国自行种植、自行生产、自行消费的鸦片，正在加
速夺回被进口鸦片占领的市场。
作为北方最大的鸦片集散中心，天津海关的统计数据表明，1875年的鸦片进口量，
仅占天津口岸所有进口商品总量的21.5%，与1870年李鸿章刚刚上任的30.4%相比，下降
了三成左右。这意味着，国产鸦片夺回了近三成的市场。
尽管华北在1876-1879年遭遇了百年难遇的“丁戊奇荒”，并对全国经济造成巨大
的影响，但鸦片市场的国产化进程逆风起飞。到1879年，全国鸦片的国产化程度竟达到
80.12%(“台北中央研究院”王良行：《清末对外贸易的关联效果》)。三年后(1882年)
，大清国的鸦片就完全实现了自给自足，成为第一个实现国产替代的行业，并且开始出
口创汇。
吞云吐雾的大清烟民们，用他们那羸弱的臂膀，扛起了大清国“鸦片财政... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 33 也没什么不行的，印度、越南国产货能占据自己的市场，但大陆不行。 |
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发帖数: 1 | 34 <微剧透>
一个子: 杂
任务太多，忽这忽那，结果都没抓好，就是热闹
空天猎也是这个毛病
另外非常血腥，有牺牲，突出战场残酷
导演追求国际范
说到武器口径匹配，大可不必统一在北约制式下，中东遍地ak, 带老国产货即可
和战狼2离的太近，观众先入为主，激烈有余紧张不足
如果在战狼前放，可能感觉会更好 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 35 就如同美国方面说的，600只是美国进口的零头。首先量太小，其次就是产品选择不对。
高科技产品应该只是欧美日这些发达国家才能有的，你现在出来制裁中国产的。一下子
让全世界知道大陆也生产高科技产品了。
高科技产品从业人员少，你打击这个领域，TG好应对，政府采购，用这些国产的替代进
口就能解决很大部分。当然，大陆人会说中国政府都是汉奸，不会买国产货的。
所以，川普还是应该打击大陆的低端产业，这样才能让人民反抗TG。 |
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L*****d
发帖数: 5093 | 36 中国有点钱的中产都尽量买外国货，国产货信誉差也是主要原因，谁也不想自家孩子成
为"大头婴" |
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f***y
发帖数: 4447 | 37 买国产的代替。零部件自己的，赴死康工人可以组装国产货。 |
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发帖数: 1 | 38 乘上汇率和淘宝同品牌一个价
都是中国产
我不觉得五毛鼓吹的国产货便宜是真的
同理看了一下给孩子买的乐高
国内的甚至贵很多
好没有任何折扣
当然低质量山寨品价格很便宜 |
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b***y
发帖数: 14281 | 39 这个品牌如果是中国的，这些货其实都是国内的人在亚马逊卖，同一批人卖同一批货当
然价格差不多了，而且这些货基本都是走私货，没有走正规的进口渠道。如果说的是外
国品牌那当然更谈不上国货便不便宜的问题了。
[在 Uther (尤泽尔) 的大作中提到：]
:乘上汇率和淘宝同品牌一个价
:都是中国产
:我不觉得五毛鼓吹的国产货便宜是真的
:同理看了一下给孩子买的乐高
:国内的甚至贵很多
:好没有任何折扣
:当然低质量山寨品价格很便宜
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.06 |
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W*****e
发帖数: 7759 | 40 魔都三甲医院基本是进口的，国产货的目标客户群定位从一开始就是三四线城市和乡镇
级医院，反正小地方的低端人口基本啥也不懂~~~建议去听一下联影CEO的演讲 |
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发帖数: 1 | 41 其实还有一个重要因素，就是国内很多产品的市场虽然大，但绝大多数需求都是低端的
产品，这里面国产货占绝大多数。比如汽车，电视之类。绝大多数都是国产。去除这些
，对三星现代这些公司来说，中国市场比美国小多了。 |
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m*****t
发帖数: 16663 | 43 当年西方对中国全面搞封锁，结果中国搞出来两弹一星。。。
只要国家肯激励，国人的智慧和能量是不可小觑的，川普是史上第一蠢美国总统，一党
专政的优越性就是可以举国之力，等土工芯片技术上来了，美国这些企业全部死翘翘。
这是典型的送上门的卧薪尝胆机会啊，习总要是有点战略眼光，就利用这个机会调整国
内的产业结构，这些企业用不了外国芯片，就只能用目前质量差一点的国产货，国内芯
片有了市场，自然会有资金进行技术改进，在将来，这是一个非常有利的良性循环。
中国人最多做事慢一点，游戏少打一点，可以预见的将来，是美国人哭爹叫娘。 |
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发帖数: 1 | 44 一针见血
：当年西方对中国全面搞封锁，结果中国搞出来两弹一星。。。
：只要国家肯激励，国人的智慧和能量是不可小觑的，川普是史上第一蠢美国总统，一
党专政的优越性就是可以举国之力，等土工芯片技术上来了，美国这些企业全部死翘翘
。这是典型的送上门的卧薪尝胆机会啊，习总要是有点战略眼光，就利用这个机会调整
国内的产业结构，这些企业用不了外国芯片，就只能用目前质量差一点的国产货，国内
芯片有了市场，自然会有资金进行技术改进，在将来，这是一个非常有利的良性循环。 |
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m***a
发帖数: 1407 | 45 2018-04-20 鼎盛微胖 讲武堂
声明：除《踢馆》外，讲武堂所刊登文章均为授权转载，目的是提供多样化看问题的视
角，不代表堂主完全认同文章观点
原标题：我所了解的中国电子元器件行业
最近中兴公司被美国政府禁售电子元器件，面临灭顶之灾，网上对我国的电子元器件行
业的讨论突然多了起来，各种自媒体也批量制造大批文章，但是很多消息并不准确，我
觉得我应该写点什么了。
本人是无线电专业本科，留学的通讯硕士专业，近二十年都做通讯行业的研发和管理工
作，以软件为主，硬件也长期接触供应链，平时注意搜集电子元器件行业的新闻，所以
有一些心得。由于本人实际上不属于电子元器件行业，文章中有差错在所难免，不过我
相信大方向是不会错的。另外，我推荐大家看深圳宁南山的微博文章，他对中国的各个
工业行业，尤其是IT电子业的资料搜集和思考是比较全面的。
总体来说，我国电子元器件行业近年来进步很大，尤其在军用电子元器件上，但是行业
整体仍然面临很多挑战，不缺钱，主要缺技术积累，缺人才，仍然需要很长时间才能赶
上世界先进水平。对我国电子元器件行业的前景，我是谨慎乐观的。
1. 什么是电子元器件
电子元器件所包含的产... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 被日本卡脖子的“国产触觉”：靠进口 10万一个
文章来源: 澎湃新闻网 于 2018-04-25 03:12:48 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容
并不代表本网立场！
打印本新闻 (被阅读 10458 次)
给一个压力，还一个电信号。触觉传感器的简单转变就能让真实世界以二进制的方式
传给机器人。
一点点压力就能产生匹配的电流。在加了形容词后，这个转变困难了一些，西北工
业大学副教授杨鹏飞解释，要灵敏地捕捉到一点点的输入，并给出严格匹配的输出。
需要稳定、精确的输出，并且消除不同维间的耦合干扰。东南大学教授宋爱国的进
一步阐释意味着这种转变难上加难。
这个信号转变的稳定实现，让巴掌大小的日本阵列式产品即便卖到10万元，也能在
科研和产业市场占尽先机。靠进口是科技日报记者日前多方调查该产品消费者的一致答
案。
行业内，工艺不过关
精确、稳定的严苛要求，拦住了我国大部分企业向触觉传感器迈进的步伐，目前国
内传感器企业大多从事气体、温度等类型传感器的生产。在一个有着100多家企业的行
业中，几乎没有传感器制造商进行触觉传感器的生产。
我们曾委托深圳的一家企业制作阵列式触觉传感器，但因为... 阅读全帖 |
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e******e
发帖数: 10121 | 47 从中兴事件再谈美国出口管理法规
最近中兴被美国商业部制裁的新闻充斥这各大媒体，成了新闻热点。我大概看了下资料
也大致浏览了一些中英文媒体对此事的报道和后续评论。这里我想就此热点事件再从专
业角度深谈一下美国出口管理法规及对此事件看法。
大约两年前，美国商业部以同样形式制裁了国内著名石油能源企业烟台杰瑞，也是因为
大量设备装备出口伊朗被查出。当时事件出来后我在第一时间约见了美国商务部的专员
，详细了解了事情的经过，作为公司内部业务和教育资料。而后我发在微博上的该事件
资料和涉及美国出口管理法规的评论被包括中国石油报，立方石油网等各行业媒体竞相
COPY和转载。
烟台杰瑞被美国商业部制裁经过调查及说明（完整版）
在当年和杰瑞前后一起被制裁的就有中兴，另外还有一家济南的石油代理商。记得当时
我打电话过去时，商业部的人都还以为我来问中兴的事，我才知道中兴的案子远远要更
大得多。后来再关注新闻时得知中兴在律师团队协助下已经于去年和美国达成了调解协
议，支付超过10亿美元巨额罚款，从黑名单中被移除。
这次事件是因为美国认为中兴没有按照调解协议操作，因为多次反复违法重启制裁而且
更进一步升级。对此中... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 48 多多益善了吗？明明是越来越多国产货。你好好跟川普说道说道 |
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x****u
发帖数: 44466 | 49 你这是无知的惨叫
华为的高端cpu就是自造，而且任正非特别强调不准优先考虑国产货只能选最优 |
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q****5
发帖数: 1660 | 50 我的哥们在华之前用ARM，现在也改用国产货了，性能稍差但是基本能用，价钱也便宜
很多 |
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