D**g
发帖数: 739 | 1 过分们都太JB懒了，有空的话挑挑这里的刺吧：
中国抗战击毙日军将领考
3、毙命与中国无关或不是中国直接击毙的：9人
▲可信程度，流水号，姓名 ，日文写法，军衔，职务，死亡日期，死亡地点，
死亡情况，将其击毙的单位[日方资料或子乔按语]
▲怀疑 ，No.096，山本五十六，山本五十六，大将(追元帅)，联合舰队司令长
官，1943-4-18，布干维尔岛，战死，美军与军统合作[子乔按：《毙命全记录》第83号
；资料一：“昭和18戦死者”；据《毙命全记录》称：山本五十六和高田六郎之死，先
是国民党从八路军处获得了日军的三种密码本，然后军统破译了日军电报，通知了美军
，由美军将其击毙，但是此说有不少人表示怀疑。我觉得，即使确有其事，算作中国的
战绩也非常勉强，因为这只是提供情报，属于援助的性质，不是直接参战，否则美苏对
中国抗战援助了那么多，战绩又怎么算？]
▲怀疑 ，No.045，高田六郎，高田六郎，少将(追中将)，吴镇守府病院第1部
部长，1943-4-18，布干维尔岛，战死，美军与军统合作[子乔按：《毙命全记录》第84
号；资料一：“昭和17年11月10日聯合艦隊軍医長，昭和 18年... 阅读全帖 |
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a*****0
发帖数: 824 | 2 蒙羞的青天白日旗——解析抗战期间叛国投敌的国军
(2012-06-06 17:36:51)
在抗日战争期间，中国出现了大量的伪军。这也是世人皆知的中华民族最大的耻辱之一！
一直想写一篇文章，揭露一下抗战期间那些叛国投敌、调转枪口对着同胞的军人。他们
留给我们民族沉重而屈辱的一笔，这一笔因为太过不光彩，很少有人愿意正视。然而，
这些是我们民族发生过的事实，认真面对历史的时候，我们无法闭着眼睛翻过这一页。
近些年有人在网上和某些刊物上发文，要“公正评价国民党抗战史”，并片面引用国
民党当局在大陆和当台湾后的观点和吹嘘史料作为根据。例如许多网站还根据台湾战史
所列的名录，登载抗战时死亡的将级军官数目超过200人，想以此来表功。客观看待历
史的人们，当然承认国民党军有众多高级军官牺牲的事实，不过若认真考证，台湾战史
的这一数字却包括了阵亡后追赠军衔者，还有当时在国共“磨擦”中死亡者，真正阵亡
于对日作战的在任将官在110人左右（因个别人死因还难判定）。不过，当年还有一个
不可否认的事实是，抗战时投降日军充当伪军头目的国民党将级军官，至1943年时即达
58人之多，在他们率领下成建制投敌的... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 3 从炮兵火力看解放战争兼谈苏联美国对共军和国军的援助
思明洲
从小学就被反复告之,84是靠小米加步枪打挎了国军.这种思想经过反复灌输已经深入大
家的脑袋,成了开机程序了.但是从战场上的实战来看84的火力在很多时候是强于国军的
.经常用骤胜的炮火,不断的喷射,把国军打的高潮迭起,欲仙欲死.
主要看看主战场东北和最重要牵制战场华东吧.
国军刚到东北的时候,就是46年2月,天上哪个下着大雪.新6军的一个团就在沙岭与84遭
遇了,84立马拉出来10多门山炮,野炮,向沙岭村的国军,率出2074发炮弹,把个国军五大
主力的新6军都惊了,不是说是土84吗?怎么这点84炮火比新6军一个师还要猛烈.
后来四平战役,新1军的火力也压不住84,人家84后面有苏联用火车运送炮弹呢,后来四平
失守,国军追击,还缴获了84的一个炮团的直属队,里面大部分是 韩国人,其余是日本人.
这是林总在5月29日给吉林军区的电报说的. 有意思呀,我想84怎么突然会使用,维护大
炮了,原来有外援.当技术指导.
新开岭战役,84重创国军25师,84竟然投入一个拥有240巨大口径的超级迫击炮团[炮4团]
,在山地中威力无比,国军只一夜... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fddzwm (肥嘟嘟左卫门), 信区: Military
标 题: 国军失败原因大汇总 搞笑 转
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 17 14:22:44 2014, 美东)
国军失败原因大汇总
编者按：这是篇讽刺果粉为无能的、腐朽的、失败的、悲催的国民党军辩护的文章，历
数了他们在任何情况下，都强词夺理的总有理没头脑表现。生动，形象，喜感。作者不
明，感谢原作者
国军失败原因大汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共军间谍多。
二、 自身
1921 年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业
化差，老百姓... 阅读全帖 |
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z******4
发帖数: 4716 | 5 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military2
标 题: 抗战时期日军国军伙食的真实对比让人震惊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 28 01:42:08 2014, 美东)
http://bbs.tiexue.net/post2_6658178_1.html
抗战结束这么多年过去了，很多历史事实已经被后人有意或者无意的忘记。现在很多中
国年轻人经常说的一句话是：国军真没用，一对一打不过日本人。
不错，当时的国军一对一还真打不过日本人，但这并不是一句国军没用就可以概括的，
而是因为中国的军力和国力都远远落后于日军这个现实所决定的。
目前中国论坛上面应该没有关于日本二战野战食品的介绍，老萨就敢为人先，写给大家
看一看。
这一篇，老萨就来说说日本和中国士兵在抗战中伙食的区别，由此让大家看看差距。
日军伙食的迅速发展
-------------日本武士因为身份是军人，要时刻应付艰苦的作战，所以他们被训练为
不在乎饮食的好坏。古代日本武士往往吃1个饭团就当做一餐饭。
古代日本武士作战跟中世纪欧洲骑... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 6 国军失败原因大汇总
编者按：这是篇讽刺果粉为无能的、腐朽的、失败的、悲催的国民党军辩护的文章，历
数了他们在任何情况下，都强词夺理的总有理没头脑表现。生动，形象，喜感。作者不
明，感谢原作者
国军失败原因大汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共军间谍多。
二、 自身
1921 年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业
化差，老百姓觉悟差。
1937~1941：国军精锐得死多，国民政府贪污的多，德国人不给卖武器，苏联人不给援
助，美国给的援助不够多。
1942~1943：美国援助差，美国参谋差，美国航空队炸弹扔的差，工业生产差。
1944~1945：美国没有援助运过来，美国航空队没能阻挡日军... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 7 国军失败原因大汇总
编者按：这是篇讽刺果粉为无能的、腐朽的、失败的、悲催的国民党军辩护的文章，历
数了他们在任何情况下，都强词夺理的总有理没头脑表现。生动，形象，喜感。作者不
明，感谢原作者
国军失败原因大汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共军间谍多。
二、 自身
1921 年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业
化差，老百姓觉悟差。
1937~1941：国军精锐得死多，国民政府贪污的多，德国人不给卖武器，苏联人不给援
助，美国给的援助不够多。
1942~1943：美国援助差，美国参谋差，美国航空队炸弹扔的差，工业生产差。
1944~1945：美国没有援助运过来，美国航空队没能阻挡日军... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 8 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ziyu1234 (中午吃什么好), 信区: History
标 题: 抗战时期日军国军伙食的真实对比让人震惊 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 30 03:34:57 2014, 美东)
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military2
标 题: 抗战时期日军国军伙食的真实对比让人震惊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 28 01:42:08 2014, 美东)
http://bbs.tiexue.net/post2_6658178_1.html
抗战结束这么多年过去了，很多历史事实已经被后人有意或者无意的忘记。现在很多中
国年轻人经常说的一句话是：国军真没用，一对一打不过日本人。
不错，当时的国军一对一还真打不过日本人，但这并不是一句国军没用就可以概括的，
而是因为中国的军力和国力都远远落后于日军这个现实所决定的。
目前中国论坛上面应该没有关于日本二战野战食品的介绍，老萨就敢为人先，写给大家
看一看。
这一篇，老萨就来说说日本和中国士兵在抗战中伙食的区别，... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 9 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: fddzwm (肥嘟嘟左卫门), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 国军失败原因大汇总 搞笑 转 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 17 14:23:01 2014, 美东)
发信人: fddzwm (肥嘟嘟左卫门), 信区: Military
标 题: 国军失败原因大汇总 搞笑 转
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 17 14:22:44 2014, 美东)
国军失败原因大汇总
编者按：这是篇讽刺果粉为无能的、腐朽的、失败的、悲催的国民党军辩护的文章，历
数了他们在任何情况下，都强词夺理的总有理没头脑表现。生动，形象，喜感。作者不
明，感谢原作者
国军失败原因大汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 10 http://bbs.tiexue.net/post2_6658178_1.html
抗战结束这么多年过去了，很多历史事实已经被后人有意或者无意的忘记。现在很多中
国年轻人经常说的一句话是：国军真没用，一对一打不过日本人。
不错，当时的国军一对一还真打不过日本人，但这并不是一句国军没用就可以概括的，
而是因为中国的军力和国力都远远落后于日军这个现实所决定的。
目前中国论坛上面应该没有关于日本二战野战食品的介绍，老萨就敢为人先，写给大家
看一看。
这一篇，老萨就来说说日本和中国士兵在抗战中伙食的区别，由此让大家看看差距。
日军伙食的迅速发展
-------------日本武士因为身份是军人，要时刻应付艰苦的作战，所以他们被训练为
不在乎饮食的好坏。古代日本武士往往吃1个饭团就当做一餐饭。
古代日本武士作战跟中世纪欧洲骑士一样，都必须自己携带粮食作战。粮食一般由仆人
携带，口粮量从维持一周作战到一个月作战不等。
大名一般不提供给武士们粮食。除非作战时间超过之前的预计，大名们才会强制自己领
土内的农民们将粮食送到前线。
好在日本国内领土狭小，大名又多如牛毛，一般战争在一周左右就会结束，所以军... 阅读全帖 |
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H********g
发帖数: 43926 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 17 14:22:44 2014, 美东)
国军失败原因大汇总
编者按：这是篇讽刺果粉为无能的、腐朽的、失败的、悲催的国民党军辩护的文章，历
数了他们在任何情况下，都强词夺理的总有理没头脑表现。生动，形象，喜感。作者不
明，感谢原作者
国军失败原因大汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共军间谍多。
二、 自身
1921 年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业
化差，老百姓... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 12 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fddzwm (肥嘟嘟左卫门), 信区: Military
标 题: 国军失败原因大汇总 搞笑 转
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 17 14:22:44 2014, 美东)
国军失败原因大汇总
编者按：这是篇讽刺果粉为无能的、腐朽的、失败的、悲催的国民党军辩护的文章，历
数了他们在任何情况下，都强词夺理的总有理没头脑表现。生动，形象，喜感。作者不
明，感谢原作者
国军失败原因大汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共军间谍多。
二、 自身
1921 年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业
化差，老百姓... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 13 首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中 华 民 国 政 府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、
合法的国家政 府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主丅权不被侵犯分割、人民群众不被
屠杀凌辱、资源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活丅动，为国争光、振
兴民族体育事业、为广大球迷奉献精彩刺激的足球比赛。
再次：国军和国足的所做的事情是一样的
国军在上世纪三十年代开始的抗日战争中，负责正面战场的作战，与日本侵略者的22场
大会战全部是国军打的；
国足自成立以来，一直代表中国参加国际足联组织的各项正规赛事，88年汉城奥运会、
02年韩日世界杯、08年北京奥运会以及亚洲杯、亚运会、东亚四强赛等等等等所有国际
A级足球比赛，都是国足踢的。
最后：国军和国足的命运是一样的，他们都被打败了，是公认的失败者。
好，通过以上这些对比，我们可以很明显地看出... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Wed Mar 10 10:29:23 2010, 美东) 提到:
李其为的中心思想这么总结没有问题吧
跟伪军练兵出来的，水平高多了，
把根日军练兵的几下就消灭了
☆─────────────────────────────────────☆
lkcs (缤纷之狼) 于 (Wed Mar 10 10:34:19 2010, 美东) 提到:
水平不高，命好
一边苏联支持，另一边美帝打压
堂堂国军硬是被帝国主义联合绞杀了
☆─────────────────────────────────────☆
bluestorm (kgs面2d) 于 (Wed Mar 10 12:01:42 2010, 美东) 提到:
伪军显然比日军水平高，中共赚大了
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Wed Mar 10 12:55:15 2010, 美东) 提到... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 15 国军失败的真正原因汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强，还有汉奸（指河南的百姓）协助。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946 年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共谍多。
二、 自身
1921年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业
化差，老百姓觉悟差。
1937~1941：国军精锐得死多 贪污的多，德国人不给卖武器，苏联人不给援助，美国给
的援助不够多。
1942~1943：美国援助差，美国参谋差，，工业生产差。
1944~1945：美国没有援助运过来，美国航空队没能阻挡日军，美国光炸日本本土不帮
党国运武器，国军武器库存差， 河南老百姓觉误差。
1946~1949：美国没有无私援助党国，老百姓不够富裕
三、 军官
有黄埔军校生输了：黄埔学生不够多，装备不够好。... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 16 国军失败的真正原因汇总
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强，还有汉奸（指河南的百姓）协助。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946 年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共谍多。
二、 自身
1921年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业
化差，老百姓觉悟差。
1937~1941：国军精锐得死多 贪污的多，德国人不给卖武器，苏联人不给援助，美国给
的援助不够多。
1942~1943：美国援助差，美国参谋差，，工业生产差。
1944~1945：美国没有援助运过来，美国航空队没能阻挡日军，美国光炸日本本土不帮
党国运武器，国军武器库存差， 河南老百姓觉误差。
1946~1949：美国没有无私援助党国，老百姓不够富裕
三、 军官
有黄埔军校生输了：黄埔学生不够多，装备不够好。... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 17 首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中丅华民丅国政丅府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、
合法的国家政
丅府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界
足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主丅权不被侵犯分割、人民群众不被
屠杀凌辱、资
源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活丅动，为国争光、振
兴民族体育事
业、为广大球迷奉献精彩刺激的足球比赛。
再次：国军和国足的所做的事情是一样的
国军在上世纪三十年代开始的kangri战争中，负责正面战场的作战，与日丅本侵略者的
22场大会战
全部是国军打的；
国足自成立以来，一直代表中国参加国际足联组织的各项正规赛事，88年汉城奥运会、
02年韩日世界
杯、08年北京奥运会以及亚洲杯、亚运会、东亚四强赛等等等等所有国际A级足球比赛
，都是国足踢
的。
最后：国军和国足的命运是一样的，他们都被打败了，是公认的失败者。
好，通过以上这些对比，... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 18 是不是和你很吻合，请指正
一、 对手
1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。
1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。
1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强。
1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。
1946年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共军间谍多。
二、 自身
1921 年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。
1927~1936：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业
化差，老百姓觉悟差。
1937~1941：国军精锐得死多，国民政府贪污的多，德国人不给卖武器，苏联人不给援
助，美国给的援助不够多。
1942~1943：美国援助差，美国参谋差，美国航空队炸弹扔的差，工业生产差。
1944~1945：美国没有援助运过来，美国航空队没能阻挡日军，美国光炸日本本土不帮
党国运武器，国军武器库存差，河南老百姓觉误差。
1946~1949：美国没有无私援助党国，老百姓不够富裕（指刮不到太多钱），四大家族
贪污。
三、 军官
有黄埔军... 阅读全帖 |
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d****d
发帖数: 2919 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: Military
标 题: zz国军和国足都是中国人的骄傲
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 00:44:58 2010, 美东)
首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中丅华民丅国政丅府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、
合法的国家政
丅府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界
足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主丅权不被侵犯分割、人民群众不被
屠杀凌辱、资
源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活丅动，为国争光、振
兴民族体育事
业、为广大球迷奉献精彩刺激的足球比赛。
再次：国军和国足的所做的事情是一样的
国军在上世纪三十年代开始的kangri战争中，负责正面战场的作战，与日丅本侵略者的
22场大会战
全部是国军打的；
国足自成立以来，一直代表中国... 阅读全帖 |
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g*******g
发帖数: 9753 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: Military
标 题: zz国军和国足都是中国人的骄傲
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 00:44:58 2010, 美东)
首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中丅华民丅国政丅府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、
合法的国家政
丅府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界
足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主丅权不被侵犯分割、人民群众不被
屠杀凌辱、资
源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活丅动，为国争光、振
兴民族体育事
业、为广大球迷奉献精彩刺激的足球比赛。
再次：国军和国足的所做的事情是一样的
国军在上世纪三十年代开始的kangri战争中，负责正面战场的作战，与日丅本侵略者的
22场大会战
全部是国军打的；
国足自成立以来，一直代表中国... 阅读全帖 |
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x***u
发帖数: 6421 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: Military
标 题: zz国军和国足都是中国人的骄傲
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 00:44:58 2010, 美东)
首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中丅华民丅国政丅府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、
合法的国家政
丅府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界
足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主丅权不被侵犯分割、人民群众不被
屠杀凌辱、资
源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活丅动，为国争光、振
兴民族体育事
业、为广大球迷奉献精彩刺激的足球比赛。
再次：国军和国足的所做的事情是一样的
国军在上世纪三十年代开始的kangri战争中，负责正面战场的作战，与日丅本侵略者的
22场大会战
全部是国军打的；
国足自成立以来，一直代表中国... 阅读全帖 |
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H****r
发帖数: 16240 | 22 国军和国足都是中国人的骄傲
http://www.top81.net/show.php?f=1&t=1064250&m=7673149
首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中华民国政府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、合法的
国家政府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主权不被侵犯分割、人民群众不被屠
杀凌辱、资源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活动，为国争光、振兴
民族体育事业、为广大球迷奉献精彩刺激的足球比赛。
再次：国军和国足的所做的事情是一样的
国军在上世纪三十年代开始的抗日战争中，负责正面战场的作战，与日本侵略者的22场
大会战全部是国军打的；
国足自成立以来，一直代表中国参加国际足联组织的各项正规赛事，88年汉城奥运会、
02年韩日世界杯、08年北京奥运会以及亚洲杯、亚运会、东亚四强赛等等等等所有国际
A级足球比赛，都是... 阅读全帖 |
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r*********e
发帖数: 29495 | 23 【 以下文字转载自 Soccer 讨论区 】
发信人: jayyummy (例如), 信区: Soccer
标 题: 凭什么尊重国军而不尊重国足
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 20:45:37 2011, 美东)
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: History
标 题: 凭什么尊重国军而不尊重国足
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 18:41:50 2011, 美东)
首先我要阐明一下，为什么要拿国军和国足来作比较：
首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中华民国政府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、合法的
国家政府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主权不被侵犯分割、人民群众不被屠
杀凌辱、资源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活动，为国争光、振兴
民族体育事业、为广... 阅读全帖 |
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g*****e
发帖数: 574 | 24 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ganbade (干吧爹), 信区: History
标 题: 聊聊苏联，美国对84和国军的援助
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 28 03:20:07 2011, 美东)
随便在网上搜一下.苏联援助准能搜出几万条.这是一个让粪粪气愤.国粉兴奋的问题.这
个对于国国来说不亚于登陆月球的伟大发现.俺尺是个白菜.其实也不用什么神密解密资
料就几本大路货的书上面就可以看到二三。
我们要晓得84对于外援是有着急迫的现实需要的。红军历尽艰辛长征地乜有很大一部份
是为了能从新疆，蒙古得到共产国际运到那里的援助物资。毛主席也曾经讲过国际援助
一定要来，如果不来，杀我的脑袋。当然斯大林这个社会主义老大，能眼睁睁的看着美
国等资本主义阵营在战后把拥有世界第一人口数量，和苏联有着漫长边境线的中国纳入
他们的阵营吗？那就可以直接插毛孑的屁眼了。前边再有个北约这么个壮汉，后面跟着
大春药美国，那苏联可要爽死了。三明治呀。
战后美国必定要反苏，苏联也绝不会让中国投向美国的怀抱。日本也不能答应让中国成
为美国在东亚的头号盟友，如果中国成为... 阅读全帖 |
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g*****e
发帖数: 574 | 25 随便在网上搜一下.苏联援助准能搜出几万条.这是一个让粪粪气愤.国粉兴奋的问题.这
个对于国国来说不亚于登陆月球的伟大发现.俺尺是个白菜.其实也不用什么神密解密资
料就几本大路货的书上面就可以看到二三。
我们要晓得84对于外援是有着急迫的现实需要的。红军历尽艰辛长征地乜有很大一部份
是为了能从新疆，蒙古得到共产国际运到那里的援助物资。毛主席也曾经讲过国际援助
一定要来，如果不来，杀我的脑袋。当然斯大林这个社会主义老大，能眼睁睁的看着美
国等资本主义阵营在战后把拥有世界第一人口数量，和苏联有着漫长边境线的中国纳入
他们的阵营吗？那就可以直接插毛孑的屁眼了。前边再有个北约这么个壮汉，后面跟着
大春药美国，那苏联可要爽死了。三明治呀。
战后美国必定要反苏，苏联也绝不会让中国投向美国的怀抱。日本也不能答应让中国成
为美国在东亚的头号盟友，如果中国成为反苏堡垒，接受美国的全力扶持，那日本的复
兴就遥遥无期了，就真要吃西北风了。所以各方都有援助84的愿望和实际需要，只有84
在中国获胜才能满足各方的需要。
直接进入正题，大家知道苏联45年8月13日进入东北后，就放手让周保中，李运昌等84
军事将领放... 阅读全帖 |
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g*****e
发帖数: 574 | 26 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ganbade (干吧爹), 信区: History
标 题: 聊聊苏联，美国对84和国军的援助
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 28 03:20:07 2011, 美东)
随便在网上搜一下.苏联援助准能搜出几万条.这是一个让粪粪气愤.国粉兴奋的问题.这
个对于国国来说不亚于登陆月球的伟大发现.俺尺是个白菜.其实也不用什么神密解密资
料就几本大路货的书上面就可以看到二三。
我们要晓得84对于外援是有着急迫的现实需要的。红军历尽艰辛长征地乜有很大一部份
是为了能从新疆，蒙古得到共产国际运到那里的援助物资。毛主席也曾经讲过国际援助
一定要来，如果不来，杀我的脑袋。当然斯大林这个社会主义老大，能眼睁睁的看着美
国等资本主义阵营在战后把拥有世界第一人口数量，和苏联有着漫长边境线的中国纳入
他们的阵营吗？那就可以直接插毛孑的屁眼了。前边再有个北约这么个壮汉，后面跟着
大春药美国，那苏联可要爽死了。三明治呀。
战后美国必定要反苏，苏联也绝不会让中国投向美国的怀抱。日本也不能答应让中国成
为美国在东亚的头号盟友，如果中国成为... 阅读全帖 |
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a****a
发帖数: 5763 | 27 蒋粉脸皮厚过城墙，日记强国、地图开疆又一杰作：“统计抗日”
天下第九
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
先给大家看一下在网络上深入人心，影响至远的一篇蒋粉的统计杰作，国军大捷，几乎
全歼日军，蒋粉脸皮厚过坦克装甲：
八路军、国军的战报与日军战报的有趣对比，还原历史真相
国军方面
1、凇沪会战
国军战报：日寇伤亡16万余人；
日寇战报：日寇在1937年公布自身死亡16万人, 伤31157人（引自《中国事变陆军作战
史》）
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
2、太原会战
国军战报：毙伤日寇7万余人
日寇战报：伤亡6.6万余人（《中国事变陆军作战史》）
3、南京保卫战
国军战报：毙伤日寇11.3万余人
日寇战报：日寇伤亡10.6万余人（《中国事变陆军作战史》）
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
4、徐州会战
国军战报：毙伤日寇15万余人
日寇战报：日寇在1937年承认伤亡13.2万余人
5、武汉会战
国军战报：毙伤日寇25万余人
日寇战报：自身伤亡23万余人，因病减员6.7万余人（《中国事变... 阅读全帖 |
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g*****e
发帖数: 574 | 28 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ganbade (干吧爹), 信区: History
标 题: 聊聊苏联，美国对84和国军的援助
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 28 03:20:07 2011, 美东)
随便在网上搜一下.苏联援助准能搜出几万条.这是一个让粪粪气愤.国粉兴奋的问题.这
个对于国国来说不亚于登陆月球的伟大发现.俺尺是个白菜.其实也不用什么神密解密资
料就几本大路货的书上面就可以看到二三。
我们要晓得84对于外援是有着急迫的现实需要的。红军历尽艰辛长征地乜有很大一部份
是为了能从新疆，蒙古得到共产国际运到那里的援助物资。毛主席也曾经讲过国际援助
一定要来，如果不来，杀我的脑袋。当然斯大林这个社会主义老大，能眼睁睁的看着美
国等资本主义阵营在战后把拥有世界第一人口数量，和苏联有着漫长边境线的中国纳入
他们的阵营吗？那就可以直接插毛孑的屁眼了。前边再有个北约这么个壮汉，后面跟着
大春药美国，那苏联可要爽死了。三明治呀。
战后美国必定要反苏，苏联也绝不会让中国投向美国的怀抱。日本也不能答应让中国成
为美国在东亚的头号盟友，如果中国成为... 阅读全帖 |
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j******y
发帖数: 2578 | 29 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: History
标 题: 凭什么尊重国军而不尊重国足
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 18:41:50 2011, 美东)
首先我要阐明一下，为什么要拿国军和国足来作比较：
首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中华民国政府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、合法的
国家政府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主权不被侵犯分割、人民群众不被屠
杀凌辱、资源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活动，为国争光、振兴
民族体育事业、为广大球迷奉献精彩刺激的足球比赛。
再次：国军和国足的所做的事情是一样的
国军在上世纪三十年代开始的抗日战争中，负责正面战场的作战，与日本侵略者的22场
大会战全部是国军打的；
国足自成立以来，一... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 30 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: History
标 题: 去台国军回忆战败原因:一个共军能打81个国军
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 26 15:32:21 2012, 美东)
本会战，自叁十七年十一月六日开始，至叁十八年一月十日终止，历经六十六日，共军
约有四十馀万人死伤，国军亦死伤叁十馀万人，按两军参加战鬥人数计，共军约损耗百
分之五十七，但其能适时适地得到整补，故仍保有相当战力；国军则损耗百分之七十九
，且武器、装备、物资全部损耗，战力尽失。
综上所述，一个短短两个月的战争，双方共投入兵员一百一十馀万人中，死伤人数竟达
七十馀万，真是数百年来所未有。再加上当地区人民所遭受生命财产的蹂躏损失，实是
我大中华民族对日本军阀八年抗战以外的一场大浩劫，深感痛心。
第二项 我对徐蚌会战的看法与感想
一、就国军言，无论武器、装备、物资都远胜共军，且有空军全力协同，却战不过共军
，且为其全部消灭，原因为何？
㈠战略错误和战术僵化。国军於济南失守後，即采用所谓「内线作战」，亦即「守势作
战」，退守... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 31 来台国军政工人员王珂女士
一、我的童年
我生于民国十四年，江苏东台人。父亲王师禹，南通淮南法政学堂毕业，学的是法律
。我小的时候，父亲曾在县政府司法处当书记官，后来辞职去当律师。
我小学念东台县立实验小学，是县里最好的小学。毕业后读东台县立初中，进入初中
甫一年，对日抗战即开始。民国二十七年春，日本飞机到我家乡丢炸弹，因为东台是交
通要道，日本人从上海进攻徐州，一定要经过东台，因此我家乡就失守了。家乡遭受攻
击，大家都逃离到乡下去。逃难时，家中虽被洗劫一空，但父亲仍不愿为生活到伪政府
底下做事。当我们由乡下回到东台时，已是在日本人统治之下!
在日本人统治之下，学校关门，课业无法继续，大部分须靠自修求进步。当时年轻人
都以从军抗日为荣，我也想去从军，但我还不到从军年龄。我有四个哥哥，大哥当时已
结婚，在乡区服公职。二哥在福建省服务，因我有一位堂哥在福建当县长，他在其下做
事。三哥在江苏省立第一临时高中就读，四哥在省四临中就读，学校都在乡下游击区，
他们都是享受公费的流亡学生。一年后，在大家都因爱国放弃学业、报效国家的情形下
，他们也因住地失守，学校关门，而加入当地游击队!
民... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 32 第一次长沙会战后冈村宁次如何评价国民党中央军？
本文核心：1939年11月第一次长沙会战后，冈村宁次向日军大本营提出《关于迅速解决
日华事变作战方面的意见》。报告中这样说道：
“看来敌军抗日力量的中心不在于四亿中国民众，也不是以各类杂牌军混合而成的二百
万军队，乃是以蒋介石为核心、以黄埔军校青年军官阶层为主体的中央军。在历次会战
中，它不仅是主要的战斗原动力，同时还严厉监督着逐渐丧失战斗力意志而徘徊犹豫的
地方杂牌军，使之不致离去而步调一致，因此不可忽视其威力。黄埔军校教育之彻底，
由此可见……只要该军存在，迅速和平解决有如缘木求鱼”。
第一次长沙会战
一九三九年九月，日军为巩固武汉占领区，消灭国军第九战区部队主力，由第十一军司
令官冈村宁次指挥四个师团、二个支队及海军、航空兵各一部，共十余万人，采用分进
合击的战术，进攻长沙。国军第九战区代司令长官薛岳指挥十五个军、一个挺进军，共
二十余万人，计划利用山岳江河有利地形，诱敌深入，分散日军，将日军引向江西、湖
南的崇山峻岭，断绝日军补给，然后将其包围歼灭。
九月十四日，日军的第一○一师团的一○二旅团，与第一○六师团主力，组成东路军开
始... 阅读全帖 |
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l*****t
发帖数: 1080 | 33 克拉玛依大火"让领导先走"这句话原来也是记者编造出来的
当年克拉玛依大火里的一句"让领导先走"至今被不断地诅咒.尽管如今我们已经知道许
多媒体,网文通过这句话传递给我们太多被歪曲的信息.
他们一直告诉我们的是:在烈火面前,领导们命令师生呆着不动,自己借此从"离
火最近,离门最远"的地方从容逃走,还"衣冠楚楚,无一死伤".
他们却不提:同样是自治区视察团的领导,却被卷入火海,基本上非死即伤(视察
团23(或25)人,17死6伤).----即使提到,如两名丧生的"正处级督学",在他们的笔下也变
成了"同志",而逃生的市委人员,就变成了"副处以上领导".
他们也不提:身为副市长的赵兰秀,扑火重伤,面部毁容,双手烧化----十年之后
,才有一篇媒体谈到:原来市里还有一位领导"没有先走".
他们更不提市里出席的领导干部之所以能基本逃生,是因为最近的一个开着的
门就在他们的手旁,使他们有一条相对快捷的通道----他们只会很煽情地告诉我们,那些
领导是从呆呆不动的学生中间硬生生挤过来的.
>>>知道了上述事实,我们可以断定"让领导先走"这句话,既不是导致学生惨重
伤亡的罪魁祸首,也不是市委干部能够逃... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 34 前期筹备[编辑]
雷金安，又名雷金明，湖北省麻城县（今麻城市）东河区东界岭乡祠堂村学堂畈人。其
父雷清友，早年为窑匠，后成为当地有名的地主，经常出巴水，下汉口，做窑货生意和
丝绸生意，并曾拜罗田县河铺道德金门头目“凌霄宝殿右殿统兵元帅”周汉华为师，后
成为名震安徽、河南、湖北三省交界的道德金门大头目之一。 1951年2月，雷清友被东
河区人民政府处决。雷金安幼年随父闯荡江湖，曾学过窑匠，8岁时就在父亲的授意下
拜罗田县河铺道德金门皇帝兼凌霄宝殿左殿统兵元帅周寿禄（周寿老六）为师，后成为
周寿禄的贴身门徒，跟随周寿禄长达20余年。湖北以及邻省一带受中共控制前夕，雷金
安曾与鄂东及邻省的一些会道门头目串通合作，企图阻止中共控制。湖北等地被中共控
制后，雷金安与鄂东会道头目进行合作，并在其师傅周寿禄的怂恿下，于1949年秋天回
学堂畈与父亲雷清友一起在老家麻城东河区秘密发展道德金门组织。
1950年初，新成立的中华人民共和国在全国范围内掀起取缔会道门组织的运动，雷金安
的师傅周寿禄、父亲雷清友相继被捕，并被人民政府处决。而金安则拒不登记自首，化
名“雷焕堂”，称自己为麻城北门人。来到三区交界... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 35 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 冈村宁次怎样评价国军？这才是真相！(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 19 08:33:27 2016, 美东)
国军抗日名将关麟征将军。（网络图片）
一九三九年九月，日军为巩固武汉占领区，消灭国军第九战区部队主力，由第十一军司
令官冈村宁次指挥四个师团、二个支队及海军、航空兵各一部，共十余万人，采用分进
合击的战术，进攻长沙。国军第九战区代司令长官薛岳指挥十五个军、一个挺进军，共
二十余万人，计划利用山岳江河有利地形，诱敌深入，分散日军，将日军引向江西、湖
南的崇山峻岭，断绝日军补给，然后将其包围歼灭。
九月十四日，日军的第一○一师团的一○二旅团，与第一○六师团主力，组成东路军开
始进攻在江西北部的国军阵地。由于国军有意诱敌深入，因此日军在开始阶段的进攻相
当顺利，但就是捕捉不到国军的主力，这越发使得日军急于大胆的进兵。但是，好景不
长，当日军进入江西、湖南地形极其复杂的幕阜山地区时，突然遇到国军强烈的抵抗，
国军向日军猛烈... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 36 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: ChinaNews
标 题: 去台国军回忆战败原因:一个共军能打81个国军 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 26 15:34:18 2012, 美东)
发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: History
标 题: 去台国军回忆战败原因:一个共军能打81个国军
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 26 15:32:21 2012, 美东)
本会战，自叁十七年十一月六日开始，至叁十八年一月十日终止，历经六十六日，共军
约有四十馀万人死伤，国军亦死伤叁十馀万人，按两军参加战鬥人数计，共军约损耗百
分之五十七，但其能适时适地得到整补，故仍保有相当战力；国军则损耗百分之七十九
，且武器、装备、物资全部损耗，战力尽失。
综上所述，一个短短两个月的战争，双方共投入兵员一百一十馀万人中，死伤人数竟达
七十馀万，真是数百年来所未有。再加上当地区人民所遭受生命财产的蹂躏损失，实是
我大中华民族对日本军阀八年抗战以外的一场大... 阅读全帖 |
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k********g
发帖数: 326 | 37 一、抗日战争是全民族的反侵略之战，国军保家卫国，得人心。而解放战争是内战，国军为老蒋排除异己抢地盘，不得人心。
二、抗日战争是日军侵略在先，而解放战争是国军主动攻击解放区。
三、抗日战争中，国军官兵对侵略者残酷屠杀同胞的罪恶怀着刻骨仇恨，士气较高，出枪较狠。解放战争中，许多国军官兵对共产党的土地政策心怀同情，有的国军官兵在前方打共产党，解放区的家属却按土改政策分了地。所以，他们中的有些人无心打仗。勉强拉出去，也出工不出力，士气不高。有的人面临解放军攻击，反而抬枪高一寸，图“积德”。
四、抗日战争中，国军广大官兵视投降日寇属汉奸行为，切齿痛恨。以至远征军入缅战败，流落野人山，宁可九死一生，闯出野人山。也没人转身投敌，苟且求生。远征军中，除非负伤、重病或其他原因跟不上队伍，才惨落敌手。成建制投敌的远征军，哪怕仅一个班的规模，也没听说过。解放战争中，国军广大官兵视战败投降为弃暗投明。以至淮海战役中，国军整连整营背着枪找解放军接洽投降。而忙于作战大踏步前进的解放军都顾不得接收，只顺手指个方向，要他们找后续的解放军去联系缴械收编等事宜。
五、抗日战争中，国军得到美、苏等国的明确而有力的支援。解放... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 38 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 日军，美军，国军和共军的战斗力（转贴）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 25 13:45:58 2014, 美东)
首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出
现在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟，如果他上个厕
所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。那
么... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 39 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 日军，美军，国军和共军的战斗力（转贴）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 25 13:45:58 2014, 美东)
首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出
现在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟，如果他上个厕
所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。那
么... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 40 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: sinta (AC米兰), 信区: ChinaNews
标 题: 原创★国军or共军?究竟谁在抗日战争中保存实力?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 4 03:02:55 2012, 美东)
在匪区长大受教育的民众，哪怕对抗日战争史并不兴趣的，也多少都听过这种言论：
国民党在抗战期间保存实力，消极抗日积极反共，抗战胜利后下山摘桃子。
共产党领导的八路军新四军才是抗日的中流砥柱。
党妈信奉的是戈培尔同志的名言：谎言说上一千遍就会变成真理。于是，上面这段话，
随着中宣部报纸电视几十年如一日的全面宣传，大概在很多人心中就“变成了真理”，
包括少年时代的我。
可随着慢慢长大和阅读思考的增多，我越发觉得上面的说法在事实上漏洞太大，以至于
根本无法成立，而历史的真相据我粗浅的阅读考察，与上面的表述，完全是180度反转
。本文试从国军和共军两方面来论述，到底谁是中流砥柱，到底谁在消极抗战保存实力？
一，国军部分
所谓国军“消极抗战保存实力”最常见，大家耳熟能详的一个说法是：
胡宗南30万重兵（还有脸皮厚的说40万的）不去... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 41 本会战，自叁十七年十一月六日开始，至叁十八年一月十日终止，历经六十六日，共军
约有四十馀万人死伤，国军亦死伤叁十馀万人，按两军参加战鬥人数计，共军约损耗百
分之五十七，但其能适时适地得到整补，故仍保有相当战力；国军则损耗百分之七十九
，且武器、装备、物资全部损耗，战力尽失。
综上所述，一个短短两个月的战争，双方共投入兵员一百一十馀万人中，死伤人数竟达
七十馀万，真是数百年来所未有。再加上当地区人民所遭受生命财产的蹂躏损失，实是
我大中华民族对日本军阀八年抗战以外的一场大浩劫，深感痛心。
第二项 我对徐蚌会战的看法与感想
一、就国军言，无论武器、装备、物资都远胜共军，且有空军全力协同，却战不过共军
，且为其全部消灭，原因为何？
㈠战略错误和战术僵化。国军於济南失守後，即采用所谓「内线作战」，亦即「守势作
战」，退守徐州。敌人不来，就定点守备，敌人来了就被动抵抗，使部队完全失去攻击
歼敌的旺盛企图心，也使敌人在外线有充分自由的运用作战时间、空间和有利机势，这
样的作战，不失败也难。我甚至为黄伯韬、邱清泉两位智勇卓越的指挥官非其战罪自戕
而叫屈！
㈡所谓「得民者昌，失民者亡」，这里可以充分引... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 42 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 日军，美军，国军和共军的战斗力（转贴）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 25 13:45:58 2014, 美东)
首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出
现在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟，如果他上个厕
所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。那
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h***e
发帖数: 20195 | 43 首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出
现在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟，如果他上个厕
所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。那
么，小鬼子怎么就打不过土八路呢？难道真的是游而不击么？非也。
我们现在嘲笑日军的武器差，但每一种武器都是有其设计目的和用途的，说人家差要
看人家怎么用，对谁用。日军的轻重机枪虽然次了些，但是射手训练极其有素，至于三
八大盖，它的防尘盖虽然笨重，但是有效的防止了故障的发生。直... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 44 在匪区长大受教育的民众，哪怕对抗日战争史并不兴趣的，也多少都听过这种言论：
国民党在抗战期间保存实力，消极抗日积极反共，抗战胜利后下山摘桃子。
共产党领导的八路军新四军才是抗日的中流砥柱。
党妈信奉的是戈培尔同志的名言：谎言说上一千遍就会变成真理。于是，上面这段话，
随着中宣部报纸电视几十年如一日的全面宣传，大概在很多人心中就“变成了真理”，
包括少年时代的我。
可随着慢慢长大和阅读思考的增多，我越发觉得上面的说法在事实上漏洞太大，以至于
根本无法成立，而历史的真相据我粗浅的阅读考察，与上面的表述，完全是180度反转
。本文试从国军和共军两方面来论述，到底谁是中流砥柱，到底谁在消极抗战保存实力？
一，国军部分
所谓国军“消极抗战保存实力”最常见，大家耳熟能详的一个说法是：
胡宗南30万重兵（还有脸皮厚的说40万的）不去前线抗日，反而用来包围陕甘宁边区。
这也是一条著名的由说了一千遍的谎言演变而成的真理。那么我们来看一下，真相如何。
胡宗南，浙江人，黄埔一期毕业生。是黄浦一期生中最受蒋中正重用，提拔最快的将领
。先后出任国军中央军精锐第1师师长，第1军军长，抗战爆发后担任17军团司令，率... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 45 A. 共军战报与日军战报的比较
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1、平型关战斗
八路战报：歼灭日军1000余人
日军战报：日军亡167人，伤94人（儿岛襄着：《日中战争》，日本文艺春秋社1984年
版）
2、广阳伏击战
八路战报：歼日军千余人
日军战报：日军伤亡63人（臼井胜美着《中日战争》）
3、晋察冀区反八路围攻
八路战报：歼灭日伪军2000余人
日军战报：日军亡17人，伤52人；皇协军伤亡69人（臼井胜美着《中日战争》）
4、三次破袭平汉路
八路战报：歼灭日伪军1200余人
日军战报：日军亡2人，伤11人，无皇协军伤亡报告（《支那事变陆军作战》）
5、冀中1938年春季反“扫荡”
八路战报：歼灭日伪军1000余人
日军战报：日军亡6人，伤26人， 皇协军伤亡71人（《华北治安战》）
6、120师收复晋西北七城战役
八路战报：歼灭日伪军1500余人
日军战报：日军亡22人，伤51人，皇协军伤亡101人（《华北治安战》）
7、易（县）涞（源）战斗
八路战报： 歼日伪军1400余人
日军战报：日军亡9人，伤22人，皇协军伤亡40人（《支那事变陆军作战》）
8、129师晋东... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 46 ☆─────────────────────────────────────☆
kz80 (慢枪手) 于 (Wed Apr 25 15:13:30 2012, 美东) 提到:
不外乎综合一点：TG战斗力大大高于国军
1，TG主动作战能力强
查查40年到45年，对日作战国共部队的主动出击次数就知道了。国军后期“养精蓄锐”
的时候，八路对日作战次数达到每年几万次（虽然都是游击战）。
这里很重要的一点是“主动出击”，这点为日后的内战打下了基础，TG很多战术都是这
个阶段里培养起来的。
国军虽然前期大战役多，但是大多是被动防守战，后期消极抗战就不说了。
此消彼长，后来TG在内战中惯打野战，国军进攻差，都是培养出来的。
2，TG士气高
共军作战基层干部带头，以身作则， 战略方针贯彻到个人。（再想想南京防御战？）
3，武器差距变小
共军得到了苏联转交的日军武器，虽然一开始不如国军 (国军接受投降日军装备首先多
过共军，而且有美国军援，另外占有绝大多数军工厂。 再加上海空军。），但是总体
差距和抗日战争时期比较已经变小。
内战后期北方军工厂被共军占领，武器上的差距就更小了。
-------... 阅读全帖 |
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l*k
发帖数: 55 | 47 国军和日军22次大型会战
1. 松沪会战 1937年8月13日--11月11日 （国军参战）
2. 太原会战 1937年9月13日--11月 （国共两军合作抗战）
3. 南京保卫战 1937年12月1日--12月13日 （国军参战）
4. 徐州会战 1938年1月 --5月24日 （国军参战）
5. 兰封会战1938年5月21日--6月 （国军参战）
6. 武汉会战 1938年6月 --10月 （国军参战）
7. 随枣会战 1939年5月1日--20日 （国军参战）
8. 第一次长沙会战 1939年9月14日--10月 （国军参战）
9. 桂南会战 1939年11月13日--1940年10月30日 （国军参战）
10.枣宜会战 1940年5月1日--6月18日 （国军参战）
11.豫南会战 1941年1月25日--2月7日 （国军参战）
12.上高会战 1941年3月15日--4月9日 （国军参战）
13.晋南(中条山)会战 1941年5月 （国军参战）
14.第二次长沙会战 1941年9月--10月1日 （国军参战）
15.第三次长沙会战 1941年12月23日--1942年1月6日... 阅读全帖 |
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l******j
发帖数: 1728 | 48 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: linshimj (木匠), 信区: Military2
标 题: ZT: 南京的陷落：国军德械师的覆灭
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 11 13:05:30 2012, 美东)
http://hexinbbs.blog.163.com/blog/static/1619103002012911102079
近代中国屡遭野蛮入侵。究其原因，一般认为是中国军队武器与训练落后。20世纪30年
代，蒋介石引进大批德国顾问训练部队，并装备了当时世界上最先进的、德军在二战时
曾横扫欧洲的德制武器。至抗战爆发前，约30个师接受德式训练和装备，成为先进的德
式部队。其中陆军36师、87师、88师在南京及其附近长期接受完整的德式训练，装备也
先进，是德式部队的代表。在南京的教导总队甚至编制都和德军一样，不仅是德械部队
，已算是彻底的德式部队。德国顾问认为，中国士兵是优秀的，经过德式训练并配备良
好装备后，完全有能力与日军对抗。然而，德式部队成立后立即卷入内战，并取得很大
“成功”，至抗战爆发时，36师还在西安。
首战淞沪战... 阅读全帖 |
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d********f
发帖数: 43471 | 49 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: linshimj (木匠), 信区: Military2
标 题: ZT: 南京的陷落：国军德械师的覆灭
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 11 13:05:30 2012, 美东)
http://hexinbbs.blog.163.com/blog/static/1619103002012911102079
近代中国屡遭野蛮入侵。究其原因，一般认为是中国军队武器与训练落后。20世纪30年
代，蒋介石引进大批德国顾问训练部队，并装备了当时世界上最先进的、德军在二战时
曾横扫欧洲的德制武器。至抗战爆发前，约30个师接受德式训练和装备，成为先进的德
式部队。其中陆军36师、87师、88师在南京及其附近长期接受完整的德式训练，装备也
先进，是德式部队的代表。在南京的教导总队甚至编制都和德军一样，不仅是德械部队
，已算是彻底的德式部队。德国顾问认为，中国士兵是优秀的，经过德式训练并配备良
好装备后，完全有能力与日军对抗。然而，德式部队成立后立即卷入内战，并取得很大
“成功”，至抗战爆发时，36师还在西安。
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w********r
发帖数: 1189 | 50 http://www.kaoder.com/?thread-view-fid-14-tid-39389.htm
92岁国军抗日老兵一生纠结荣辱
2012-7-16 10:27 浏览(462)|评价(0)
这张照片，是侵华日军1937年占领苏州时拍摄的。后面的塔今天还有。
2012年5月，我在浙江江山采访了92岁的抗战老兵姜开国。他是黄埔军校16期学习通讯
专业的军校生。毕业时，黄埔军校的毕业生按照国军军官的条例规定都发一把中正剑。
1949年全国解放，他把国军的委任状、国军军官证、抗战杀敌奖章、上尉军官的军衔、
帽徽、武装带、皮鞋、军装、中正剑等统统埋在房前的泥土里。
直到1984年，姜开国认为确实是风平浪静了，才找到埋藏原址一点一点地挖出来。
可惜，抗战的遗物已经化作泥土，只剩一把中正剑。老姜对我说：
“当年，同村街坊被枪毙的枪毙，抓走的抓走。大有‘风雨欲来风满楼’的恐怖。当过
国军的人，当然心惊肉跳：认为国军的东西是犯罪的东西。所以，夜黑风高，悄悄地埋
藏。当时，真是恐惧，生怕被什么人听见挖坑的声音。因为仓促，所以，这些东西既没
有放在罐子里，也没有用油纸裹藏。就是全部裹起来，扔... 阅读全帖 |
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