j********p
发帖数: 9680 | 1 没什么夸张的,那时候是冷兵器时代,打仗主要靠排兵布阵,比消耗,
好不容易把敌人打垮,怎么能够轻易放回去?
放回去,吃饱了回来又是祸害.
直接肉体消灭.这样那个国家得等至少五年十年,男丁才能恢复.
直接坑杀四十万是多些,之前也就是坑杀十万二十万,和后来的三十万.
真实性是没必要怀疑的,现在山西的上党地区,就是当年白起坑杀赵卒的地方,
当地还流传着吃白起豆腐的习俗. |
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j********p
发帖数: 9680 | 2 没什么夸张的,那时候是冷兵器时代,打仗主要靠排兵布阵,比消耗,
好不容易把敌人打垮,怎么能够轻易放回去?
放回去,吃饱了回来又是祸害.
直接肉体消灭.这样那个国家得等至少五年十年,男丁才能恢复.
直接坑杀四十万是多些,之前也就是坑杀十万二十万,和后来的三十万.
真实性是没必要怀疑的,现在山西的上党地区,就是当年白起坑杀赵卒的地方,
当地还流传着吃白起豆腐的习俗. |
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发帖数: 1 | 3 根据史书记载，投降的秦军在路上受到了随意虐待，我们无法揣测降兵当时的心态，为
了保命，他们或许只有忍辱负重。可是当队伍走到新安古城，眼看马上就要西出函谷关
，秦军将士的心情一定非常复杂。
这些投降的秦军既担心项羽胜利，他们自己成为引狼入室的秦奸；又担心项羽失败，秦
朝会把他们的父母妻儿全部杀掉。所以抱怨自己的主将是难免的。但是这些悄声的议论
，并没有逃过楚军的耳目。
项羽得到报告后，就找来英布、蒲将军商议，最后3人拿出意见，认为“军队里秦兵众
多，如果入关后不听指挥，或者临阵倒戈，那么取胜就非常困难，不如及早杀掉，以免
后患”。于是，“楚军夜间突然动手坑杀秦卒20余万人于新安城南。除将领章邯、司马
欣、董翳3人外，其他降卒一律活埋。”
关于这场残暴的杀戮，史书没有详细记载。
不过要杀20万手持武器的兵士，难度可想而知。倘若投降的秦兵事先知道大难来临，恐
怕没有人会甘心束手就擒。所以，在坑杀秦兵降卒之前，项羽应该是设计了一套计谋来
蒙蔽兵士的。 |
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f****o
发帖数: 8105 | 4 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 翟敬：坑杀僧人 死于太监之手的北魏太武帝
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 4 11:52:25 2015, 美东)
中国的南北朝时期，北魏太武帝拓跋焘在大臣崔浩的鼓动下，开始了迫害佛法。
《魏书》记载，北魏太武帝拓跋焘，在太平真君五年（公元444年）正月，下诏：“自
王公以下，至于庶人，把家中收容的和尚，交给官府，不得容匿。限今年二月十五日，
过期不出，和尚处死，主人满门抄斩。”
太平真君七年（公元446年）阴历三月，他下诏各州坑杀和尚，毁佛像。“沙门（即：
和尚）无少长悉坑之。”当月，就发生了金城的边冏、天水的梁会造反的异象。当年阴
历四月，在拓跋焘的命令下，邺城毁了五层佛塔。结果，各地的谋反，不断发生。
正平二年（公元452年）阴历三月，早已痛失长子、次子[1]的拓跋焘，在四十五岁时，
被一个叫“宗爱”的太监杀死。他的另外两个儿子拓跋翰、拓跋余也被太监“宗爱”杀
死了。正史《魏书》“二年春，世祖暴崩，爱所为也。”《资治通鉴》... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 5 长平古战场的坑杀现场尸骨现在都有了，网上都有图，随便一搜都是，但肯定没四十万
那么多 |
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G****r
发帖数: 5579 | 6 如果在解放战争中老毛任命白起全权处理国军俘虏，坑杀几百万也可能的。 |
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f*******n
发帖数: 1406 | 7 我也一直有这个疑问：赵国前线和秦国作战的是40万，据说秦军损失也近一半，那么赵
军战死的估计也有10多万20多万了吧，剩下被俘最后被坑杀的能有40万吗？如果说被坑
杀的有20万也许还比较合理。 |
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f*******n
发帖数: 1406 | 8 如果赵军战死的不多，那么秦军怎么损失那么高的比例？秦军显然没有先崩溃啊。
是否可以这样理解：秦军战死的更多，而且没有崩溃，并达到了包围赵军的目的，最后
绝大部分赵军没有战死，而是被坑杀了。真冤啊。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 9 长平古战场的坑杀现场尸骨现在都有了，网上都有图，随便一搜都是，但肯定没四十万
那么多 |
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G****r
发帖数: 5579 | 10 如果在解放战争中老毛任命白起全权处理国军俘虏，坑杀几百万也可能的。 |
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f*******n
发帖数: 1406 | 11 我也一直有这个疑问：赵国前线和秦国作战的是40万，据说秦军损失也近一半，那么赵
军战死的估计也有10多万20多万了吧，剩下被俘最后被坑杀的能有40万吗？如果说被坑
杀的有20万也许还比较合理。 |
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f*******n
发帖数: 1406 | 12 如果赵军战死的不多，那么秦军怎么损失那么高的比例？秦军显然没有先崩溃啊。
是否可以这样理解：秦军战死的更多，而且没有崩溃，并达到了包围赵军的目的，最后
绝大部分赵军没有战死，而是被坑杀了。真冤啊。 |
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G****r
发帖数: 5579 | 13 有人怀疑赵国是否有40万军队， 这种怀疑其实很正常。
但是， 白起真的坑杀了40万。
首先要搞清楚那40万军队从何而来？ 史学家们从来没去追问过一个问题： 周王室的
后裔到哪里去了？ 周文王有百个妻妾， 几十个儿子， 这些儿子都被周武王分封当诸
侯了， 当然很多王室后裔其实是王室或诸侯内部残杀而死， 但不可能全部被内斗残杀
， 总有些后裔会以宗族居住在一些自然山村里， 到了战国后期， 这些周王室后裔（
连同姜子牙的后裔）青壮男丁们被串联起来， 先是聚集到韩魏两国共同抵抗秦军， 但
被白起杀得溃不成军， 最后周王室后裔们躲到韩国上党一带, 可是他们是经不住白起
的强大攻势， 于是就有了冯亭送上党给赵国， 目的就是要把赵国拖下水和白起决战。
如果赵国不要上党， 白起没兴趣打赵国。 可赵国要了上党而且收编了在上党的那些
周王室后裔们（他们是长平40万赵军了的大部分）， 白起就非杀不可了。
韩魏燕是战国七雄中的三个周王室后裔国， 尤其是韩魏是周武王和姜子牙的嫡系后裔
， 他们当然要先投奔韩魏。 而长平之战后， 燕国要征讨赵国， 原因就在于燕国知
道长平之战中的赵军多是周王室后裔， 燕国作为... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 14 股历2017年春，圣上巡视，设伏兵于雄安，诱流寇游资于此，尚书士余督军阵前，历半
月合围歼之，坑杀游资千亿，史称雄安大捷！ |
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S******r
发帖数: 4421 | 15 不止几万人吧 从反右道文革
杀地主、饿死农民，姑且不论
就说“儒生” 上吊、被整死、打死的知识分子何止几万？！
秦始皇坑杀区区几百儒生 被骂两千多年
大家可以估算下太阻应该被骂多久
一切只是还没有开始而已 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 16 原创：仓都加满 仓都加满 微信号 mtlsnow
功能介绍
生活中的经济学 股市中的战斗机
TVB热门剧《再创世纪》里，首富继承人方孝聪玩高风险的累计期权，方孝聪打算藉此
机会吞并方松荫的天荫集团，最后巨亏100多亿，无法翻身，命运悲惨。
这一幕，匪夷所思的、发生在中国最大的国企之一中石化身上。
这是一个赌局，对于高盛来说，它在这个游戏里，是庄家和规则制定者，而如中石化这
种中国国企，是从没来过赌场、连规则都不懂的暴发户。从这个意义来说，中石化巨亏
的结局，在游戏开始就已经注定。
巨亏
中金估算，中石化大多数亏损可能产生于卖出看跌期权的过程中。消息曝光后，中石化
两日暴跌超10%，超500亿市值灰飞烟灭。
中石化公告说，其全资子公司联合石化在某些原油交易过程中因油价下跌产生部分损失。
精心设计的赌局
联合石化套期保值期权合约采用的主要结构是“上方买入看涨期权价差,同时下方卖出
看跌期权”。根据一些市场传言，可能设置的看涨期权价格是80美元，看跌期权价格是
70美元。
“上方买入看涨期权”属于正常的套期保值范畴。如果说油价在未来上涨超过80美元,
在行权日联合石化行使买入的权利,从而盈利... 阅读全帖 |
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e*****e
发帖数: 335 | 17 如果史书记载是正确的，人家明明就是投降归顺了项羽楚军，过了一段时间发现不合，
被圈起来坑杀了
这个屠杀是有目的地，也就是说屠杀之前已经被项羽几十万大军锁死了，没有逃跑的机会
相反国军和日军上海会战是，上海小市民有充足机会从多种途径逃走，但最后还是死了
三十万，真的是这样吗？
: 热兵器和冷兵器还是不一样。
: 三个人一挺机枪，顶住几千人不成问题。
: 你跑也跑不过枪子弹。
: 但是三个人三把长矛，能管住几个人啊？
: 20万俘虏，基本上就是缴了械而已。要跑路，分分钟钟。
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w**********5
发帖数: 1741 | 19 找来宫中太监赵高商议：“秦法乃天下之法，岂能因这些腐儒毁我大秦法度。御史大臣
甚至皇长子都以我处罚诸生失德，难道没有他们我就不能坑杀这群妖言惑众的书生吗？
”始皇起身以剑击毁桌面一角，怒曰：“欲习掘器何方强？”赵高媚曰：“齐鲁泺邑寻
蓝翔。” |
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w**********5
发帖数: 1741 | 20 股历2017年春，圣上巡视，设伏兵于雄安，诱流寇游资于此，尚书士余督军阵前，历半
月合围歼之，坑杀游资千亿，史称雄安大捷！ |
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M******8
发帖数: 10589 | 21 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=35774
廖康
安徽和县乌江项王祠有一副对联：
司马迁乃汉臣，本纪一篇，不信史官无曲笔。
杜师雄是豪士，临祠大哭，至今墓木为余悲。
杜师雄是宋朝诗人，名虽未入传，但因与苏轼和欧阳修有交往，至少有两首诗传世。让
我们知道他诗歌豪放，不拘平仄，却也留下了更加广为人知的贬义词——杜撰。王楙这
样评论他，原本只是谈格律（见《野客丛书》卷二十），但后来“杜撰”的意思发展为
胡编乱造了。
文学就是杜撰，只要能够自圆其说，合情合理，本无可非议。但历史来不得半点虚假，
要像董狐那样秉笔直书。当然，这只是理想。事实上，很少有人能够做到。中国第一大
历史学家，人称太史公的司马迁，也未必做到了实事求是。这幅对联就对他关于项羽的
记述表示怀疑。我无意为项羽翻案，也不因他英勇善战而敬佩这个滥杀无辜和毁灭文化
的罪魁，更不会像杜师雄那样为项羽功败垂成，英年早逝而大哭。我只对司马迁的《项
羽本纪》提出两点质疑。首先，司马迁说章邯降楚后，秦军欲反。“项羽乃召黥布、蒲
将军计曰：‘秦吏卒尚众，其心不服，... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
lacri (lacri) 于 (Mon Oct 4 10:30:50 2010, 美东) 提到:
本来大波无故封我我不想在这里发言了，但看到那个大坑就不得不说几句。
一些ＩＤ有很多常识性错误，估计都是看市面上畅销书看的，或是看了某个学者的著作
就以为真相在握了。
清，篡改历史，压制汉人，都是证据确凿的，但文化落后却不好说，清代确实是集中国
学问之大成的时期，名家辈出，像考据训诂的进展和发达是前所未有的，甚至可以说是
前面几个朝代加起来也比不上的，清诗宗宋，比明高了一个档次。而金石，术数，医药
等方面的研究整理也是值得称道的。以上的细节都可以ｇｏｏｇｌｅ。
清代皇帝权力大是封建社会空前的，但历史愈发展，皇帝权力越大，后来的朝代的皇帝
专权总是比前面大，这也就反面证明了明朝并不是所谓的什么民主萌芽。明朝国初时朱
元璋就废了宰相，各部直接对皇帝负责，朝臣可以当庭脱了裤子打板子，皇帝权力无限
大。有人不知看了啥老ｊｗ张居正，实在不知道，张居正的权和太监的权都是皇帝给的
，本质上都是皇帝的，想收回去就收... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
Esquimau (雪门院) 于 (Sat Sep 1 16:36:02 2012, 美东) 提到:
已经读到王莽了。做一些读书笔记备忘。
周纪一
威烈王二十三年（前403年）
-- 命魏斯、赵籍、韩虔为诸侯。（司马光的评论：天子之职莫大于礼，礼莫大于分，
分莫大于）
-- 魏斯（魏文侯）
-- 智襄子、韩康子、魏桓子、赵襄子：三家灭智，张孟谈说二子
-- 豫让刺赵襄子
-- 魏文侯，魏桓子之孙。以卜子夏、田子方、段干木为师。
-- “家贫思良妻，国乱思良相。”“居视其所亲，富视其所与，达视其所举，穷视其
所不为，贫视其所不取。”
-- 吴起杀妻，残忍薄行之人。
慎靓王二年（前319年）
三年（前318年）：楚赵魏韩燕伐秦，秦败五国之师。
四年（前317年）：苏秦被刺杀。张仪说魏襄王事秦。
五年（前316年）：秦司马错伐蜀，蜀属秦。
周赧王元年（前314）：燕国内乱，齐伐燕，杀子之与燕王哙。
二年（前313年）：楚王中张仪之计，绝齐而六百里地不得。
三年（前312年）：秦大败楚师，取汉中地。燕昭... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 24 古代的坑杀并不是挖坑活埋的意思:
坑杀，或阬杀，是指古代军队打仗，将敌军俘虏杀死后把尸体堆积起来的行为。史家一
般将坑杀这个词用作谴责，指屠杀无辜，如大规模杀俘和杀平民。有人往往望文生义，
以为坑杀是活埋的意思，是不正确的。古书中往往有描述坑杀后尸体堆积如山的描述，
例如慕容垂在看到参合陂之战中被北魏坑杀的燕军将士的遗骸，堆积如山，郁愤而死。
可见坑杀根本不存在埋的场景。以长平之战为例，白起也是不可能有时间挖出可以活埋
四十万人的大坑，而投降的赵军不加以反抗。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
fengqi (道听途说) 于 (Wed Jun 29 22:11:21 2011, 美东) 提到:
呵呵，看了无知的人转东西，俺正好有兴趣就顺便说说这个争议中的曹操徐州屠城吧。
俺先把讨论的史料都转过来，然后再分析。
三国志武帝本纪：
1、（初平）四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留，屯封丘，黑山馀
贼及於夫罗等佐之。术使将刘详屯匡亭。太祖击详，术救之，与战，大破之。术退保封
丘，遂围之，未合，术走襄邑，追到太寿，决渠水灌城。走宁陵，又追之，走九江。夏
，太祖还军定陶。
（谦与）下邳阙宣聚众数千人，自称天子；徐州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任
城。秋，太祖征陶谦，下十馀城，谦守城不敢出。
2、兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，
为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山
太守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵
至，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；... 阅读全帖 |
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b*********s
发帖数: 823 | 26 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: RCRZ (rcrz), 信区: Military2
标 题: 抗日战争十大谣言之孙立人活埋日军？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 6 22:32:31 2014, 美东)
近年来，中国远征军这段一度被媒体遗忘的历史逐渐为人们发掘和熟知。作为二战中中
国陆军唯一一次大规模赴境外参战，远征军在国民政府参加二战中有着独特而代表性的
意义。作为远征军名将，孙立人在这股“远征军热”里占据重要位置。而他“下令活埋
1200日军战俘”的英雄事迹更是不胫而走，让对日本郁结着国仇国耻的国人大呼过瘾。
这位“东方隆美尔”真替国人出了一口恶气？让我们从远征军在缅甸丛林里的战果算起。
孙立人将军任新三十八师师长留影
孙立人将军任新三十八师师长留影
关于“活埋”的N种说法
有关“孙立人坑杀日军俘虏”的说法始出何处目前似乎已不可考。尽管各类传统史料都
没有这一记录，但在2005年以后的诸多电视节目和网络论坛上，有关孙立人的类似“发
现”不断出现，以至于最后成了人所共知的“常识”。这一事迹大致分为以下几个“版
本”：
一种说法可能来... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 27 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 抗日战争十大谣言之孙立人活埋日军
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 9 20:59:59 2014, 美东)
【1945年8月15日，日本宣布无条件投降。八年艰苦抗战，中国终于取得胜利。然而这
一段岁月中的人与事，却在后人的转述中逐步走样。在日本投降将满69周年之际，观察
者网特地推出“抗战十大谣言”系列，以正视听。昨日已刊发《抗日战争十大谣言之“
名将”张灵甫》。】
近年来，中国远征军这段一度被媒体遗忘的历史逐渐为人们发掘和熟知。作为二战中中
国陆军唯一一次大规模赴境外参战，远征军在国民政府参加二战中有着独特而代表性的
意义。作为远征军名将，孙立人在这股“远征军热”里占据重要位置。而他“下令活埋
1200日军战俘”的英雄事迹更是不胫而走，让对日本郁结着国仇国耻的国人大呼过瘾。
这位“东方隆美尔”真替国人出了一口恶气？让我们从远征军在缅甸丛林里的战果算起。
(1) “活埋”? "杀俘"? 不可能
(2) “仁安羌大捷”其实是“孙立人... 阅读全帖 |
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R**Z
发帖数: 366 | 28 近年来，中国远征军这段一度被媒体遗忘的历史逐渐为人们发掘和熟知。作为二战中中
国陆军唯一一次大规模赴境外参战，远征军在国民政府参加二战中有着独特而代表性的
意义。作为远征军名将，孙立人在这股“远征军热”里占据重要位置。而他“下令活埋
1200日军战俘”的英雄事迹更是不胫而走，让对日本郁结着国仇国耻的国人大呼过瘾。
这位“东方隆美尔”真替国人出了一口恶气？让我们从远征军在缅甸丛林里的战果算起。
孙立人将军任新三十八师师长留影
孙立人将军任新三十八师师长留影
关于“活埋”的N种说法
有关“孙立人坑杀日军俘虏”的说法始出何处目前似乎已不可考。尽管各类传统史料都
没有这一记录，但在2005年以后的诸多电视节目和网络论坛上，有关孙立人的类似“发
现”不断出现，以至于最后成了人所共知的“常识”。这一事迹大致分为以下几个“版
本”：
一种说法可能来源于人民网“历史上的今天”。据其介绍，第二次缅甸战役开始……当
日军俘虏被带到孙立人的面前时，孙立人厌恶地皱皱眉头，不加思索地命令参谋：“这
些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地枪毙，今后都这样办。”
另一种说法源于网络，并在2009年得到香港著... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 29 【1945年8月15日，日本宣布无条件投降。八年艰苦抗战，中国终于取得胜利。然而这
一段岁月中的人与事，却在后人的转述中逐步走样。在日本投降将满69周年之际，观察
者网特地推出“抗战十大谣言”系列，以正视听。昨日已刊发《抗日战争十大谣言之“
名将”张灵甫》。】
近年来，中国远征军这段一度被媒体遗忘的历史逐渐为人们发掘和熟知。作为二战中中
国陆军唯一一次大规模赴境外参战，远征军在国民政府参加二战中有着独特而代表性的
意义。作为远征军名将，孙立人在这股“远征军热”里占据重要位置。而他“下令活埋
1200日军战俘”的英雄事迹更是不胫而走，让对日本郁结着国仇国耻的国人大呼过瘾。
这位“东方隆美尔”真替国人出了一口恶气？让我们从远征军在缅甸丛林里的战果算起。
(1) “活埋”? "杀俘"? 不可能
(2) “仁安羌大捷”其实是“孙立人中了鬼子调虎离山计”，是日军的胜利
(3) 无奈的结束和新的开始
(1) “活埋”? "杀俘"? 不可能
有关“孙立人坑杀日军俘虏”的说法始出何处目前似乎已不可考。尽管各类传统史料都
没有这一记录，但在2005年以后的诸多电视节目和网络论坛上，有关孙立人的类似“发
... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 30 你这种就是纯粹抬杠，你有一个很大的问题就是你按照自己的观点去找史料，甚至因为
自己的立场看到史料矛盾也视而不见。我问你，你有什么证据白起坑杀长平40是因为投
降的四十万赵军是诈降？哪段史料给你这个猜测作为佐证？史料记载的东西没什么用的
行为一般都不会记载。为什么到了曹操这里要多加一个“伪”字？而且后汉书和三国志
一起都加。战争行为还谈正义与否，按照你的说法，黄盖诈降也是正义的？曹操没看穿
黄盖诈降什么后果？对曹军来说就是活该了？在战场的尔虞我诈里面曹操是不是还要发
篇檄文说黄盖不厚道？
还有，张颌高览当时都率众投降了，你的意思张颌高览所部士兵都给坑了？那么张颌高
览所部没坑，为什么要坑真心投降的其他袁兵？你是怎么个思维逻辑推测出说张颌高览
所部幸存下来的？难道说曹操天生和张颌高览投缘？你根本就没看过三国志和相关史料
，你那北魏举例子有什么可信性？你可以举例这个呀。袁绍一共渡河过来的就只有十余
万。世说新语说的更少，曹操也就三万左右。曹操和袁绍整个官渡打了N多局部战役，
举例就说颜良文丑死了就最少一万多，乌巢一万余，最后只有一千多降卒，曹操伏击过
袁绍的粮车数千乘，史书说是大破，焚之。大... 阅读全帖 |
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i***a
发帖数: 11826 | 31 嗯~~阿鹅你看好细~~：）我都没怎么发现狗狗和丸子怎样啦，海楠还有几好几首挺好听
的。
看过秦尚黑，秦人也很勇猛，类似提头之类，《史记》里面提到始皇长的也比较另类，
还看过考古甚至称秦人当时是外族。（当然，汉高祖的长相也给司马迁写的比较搞)。
楚国确实是大国，似乎楚辞在诗经同时代甚至更前时代，在文学史上占有很高的地位，
有很多研究，具体没有看。弄了本《先秦文学史》，写得太“政治”，还没有时间看，
呵呵。
坑杀降卒事件理解是这样的，如果不坑杀，处理起来还是很麻烦的，首先不可能放虎归
山或有精力招降，其次不可能让解甲归田。不过长平之战是否40万确实有探讨。
古代屠城或者坑杀还是很常见的，汉族在历史上被屠过多次，所以咱们基本都不是正宗
汉人了，呵呵。因为古代军饷和长线后勤供给等原因，需要鼓舞士气屠城，否则打不下
去。苍天~~想起来中学还看过一篇文章，讲朝鲜战争的时候，后勤供给也成问题，连最
基本的军需杯子都没有。
雷海宗没有研究，汗~~：）
杀有直接关系。。。）；另一事件是项羽在巨鹿之战中（连夜）坑杀秦二十万降卒
，，，本来我不大喜欢秦国的， 哈哈，但是这位偶像接下来感叹一把，这支被坑杀的... 阅读全帖 |
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M*******o
发帖数: 632 | 32 乌克兰大饥荒实录 (《南方都市报》2011年1月16日TM05版)
**** 孙儿说：“奶奶，眯眼。”奶奶平静地说：“孩子，一会就不眯了。” ****
有时候。那还活着并且还有最后一丝气力的人哀求搜尸队：“我还没有死！我想活！”
搜尸队的回答是：“今天就走吧，省得我们明天再来！”一位幸存者哽咽着描述她目睹
的情景：当搜尸队离开万人坑时，那上面覆盖的泥土还在蠕动。
古代有“坑杀”一说《史记》中屡见。《白起王翦列传》叙秦赵长平之战，赵国40万兵
士降秦，而白起“乃挟诈而尽坑杀之”。这通常解释为以欺骗手段将40万人活埋。白起
坑降卒一事很著名。比这更著名的，是秦始皇的“坑儒”。《秦始皇本纪》，叙秦始皇
将460多个儒生“皆坑之咸阳”，这也一直被解释为将460多个读书人活埋。其他，如《
项羽本纪》，说“楚军夜击坑秦卒二十余万人新安城南”。但也有人对此表示怀疑，理
由是将数十万人同时活埋，很难想像。我以为，这关键是对“活埋”的“活”字如何理
解。如果把“活”理解成活蹦乱跳、生龙活虎，那可能在相当程度上是误解。我的想法
是，白起也好，项羽也好，都是在用刀、剑、箭等兵器对几十万兵卒粗略打击后，再行
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k***g
发帖数: 7244 | 33 这两次不在一个数量级上啊，长平坑杀的是参合陂的十倍 ……
不过到了六朝那会儿，还这么大规模的坑杀降人的，除了在十六国初期，也
不算太常见吧。记得檀道济攻破洛阳的时候，曾经俘虏了四千多后秦的士兵，
当时也有人建议檀道济坑杀他们，但是檀道济把他们全放了。
差不多在那段时间，能和参合陂相比的，也只有王世充坑杀刘元进的义军了
，一次坑了三万多人。 |
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o**********e
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标 题: 从白起说起：美国排华屠杀怪谁？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 20 11:27:14 2015, 美东)
前几天，史版对长平之战讨论很多。
真正的战术问题是一码事，白起胜利后
对40万战俘的处理却影响更深远。
首先春秋诸侯战争有战争的PROTOCOL。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32106807.html
到战国的时候，这些行为规则已经不再约束。
兵者诡道，辩者坚白，风行当世。
即使如此，白起“坑杀”40万，依然震惊华夏。
40万壮年士兵，再病弱，也不容易轻易杀害，
所以白起极大可能性用了“诈术”。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E8%B5%B7
后世长篇历史小说《东周列国志》中，白起于第九十三回《赵主父饿死沙丘宫 孟尝君
偷过函谷关》中登场，参与了与泾阳君一同追击赵武灵王的行动中。[91]在第九... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 35 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
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标 题: 从白起说起：美国排华屠杀怪谁？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 20 11:27:14 2015, 美东)
前几天，史版对长平之战讨论很多。
真正的战术问题是一码事，白起胜利后
对40万战俘的处理却影响更深远。
首先春秋诸侯战争有战争的PROTOCOL。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32106807.html
到战国的时候，这些行为规则已经不再约束。
兵者诡道，辩者坚白，风行当世。
即使如此，白起“坑杀”40万，依然震惊华夏。
40万壮年士兵，再病弱，也不容易轻易杀害，
所以白起极大可能性用了“诈术”。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E8%B5%B7
后世长篇历史小说《东周列国志》中，白起于第九十三回《赵主父饿死沙丘宫 孟尝君
偷过函谷关》中登场，参与了与泾阳君一同追击赵武灵王的行动中。[91]在第九... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 36 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
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标 题: 从白起说起：美国排华屠杀怪谁？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 20 11:27:29 2015, 美东)
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标 题: 从白起说起：美国排华屠杀怪谁？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 20 11:27:14 2015, 美东)
前几天，史版对长平之战讨论很多。
真正的战术问题是一码事，白起胜利后
对40万战俘的处理却影响更深远。
首先春秋诸侯战争有战争的PROTOCOL。
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到战国的时候，这些行为规则已经不再约束。
兵者诡道，辩者坚白，风行当世。
即使如此，白起“坑杀”40万，依然震惊华夏。
40万壮年士兵，再病弱，也不容易轻易杀害，
所以白起极大可能性用了“诈术”。
http://zh.... 阅读全帖 |
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x****e
发帖数: 1780 | 37 你错了 这是伟大的中共中央正在进行的大规模坑杀进入中国炒房的国际资本 限购限贷
高比例首付让他们无法套现 再一举打掉80%的房地产市值 坑杀至少三万亿美元进入中
国房地产的投机资本 为开启雄安模式祭旗
此次坑杀国际投机资本 比秦军坑杀四十万赵军要猛烈一万倍 开启了中国在金融战场上
从战略防守进入战略反攻的新时代
: 列寧國喜歡用 step function 作經濟調整
: 最容易跑出去的調整方式
: 产。
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o**********e
发帖数: 18403 | 38 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
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真正的战术问题是一码事，白起胜利后
对40万战俘的处理却影响更深远。
首先春秋诸侯战争有战争的PROTOCOL。
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到战国的时候，这些行为规则已经不再约束。
兵者诡道，辩者坚白，风行当世。
即使如此，白起“坑杀”40万，依然震惊华夏。
40万壮年士兵，再病弱，也不容易轻易杀害，
所以白起极大可能性用了“诈术”。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E8%B5%B7
后世长篇历史小说《东周列国志》中，白起于第九十三回《赵主父饿死沙丘宫 孟尝君
偷过函谷关》中登场，参与了与泾阳君一同追击赵武灵王的行动中。[91]在第九... 阅读全帖 |
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o**********e
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前几天，史版对长平之战讨论很多。
真正的战术问题是一码事，白起胜利后
对40万战俘的处理却影响更深远。
首先春秋诸侯战争有战争的PROTOCOL。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32106807.html
到战国的时候，这些行为规则已经不再约束。
兵者诡道，辩者坚白，风行当世。
即使如此，白起“坑杀”40万，依然震惊华夏。
40万壮年士兵，再病弱，也不容易轻易杀害，
所以白起极大可能性用了“诈术”。
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o**********e
发帖数: 18403 | 40 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
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标 题: 从白起说起：美国排华屠杀怪谁？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 20 11:27:14 2015, 美东)
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标 题: 从白起说起：美国排华屠杀怪谁？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 20 11:27:14 2015, 美东)
前几天，史版对长平之战讨论很多。
真正的战术问题是一码事，白起胜利后
对40万战俘的处理却影响更深远。
首先春秋诸侯战争有战争的PROTOCOL。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32106807.html
到战国的时候，这些行为规则已经不再约束。
兵者诡道，辩者坚白，风行当世。
即使如此，白起“坑杀”40万，依然震惊华夏。
40万壮年士兵，再病弱，也不容易轻易杀害，
所以白起极大可能性用了“诈术”。
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f*****e
发帖数: 939 | 41 黎阳
2010．12．15．
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
二．愚公移山定律
三．人分“优等劣等”=制造“优胜劣汰”=“灭绝劣等人”=大屠杀
四．中国特色的“灭绝劣等人”
五．中华民族“被劣等”
六．用“普世价值”灭亡中国
七．全面下毒，灭绝中华民族
八．从“天才论”看“毛主席，爱人民”
九．“最后的斗争”、“最后的吼声”
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
马克．吐温说：“美国国会有些议员是狗婊子养的”。美国国会议员大人们勃然大怒，
勒令马克．吐温收回这句话并道歉，否则司法伺候。马克．吐温遂公开“道歉”曰：我
说错了，说“美国国会有些议员是狗婊子养的”不对，所以我现在郑重收回。我宣布：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”。于是雨过天晴。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
很多人把马克．吐温的这个故事当成笑话来欣赏，却忽略了其中的逻辑与自己的关系：
这个逻辑不仅能用来对付美国国会议员，同样能用来对付自己，而且内容后果决不轻松
幽默：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”=“美国国会有些议员是狗婊子养的”；
同样逻辑：
“有些中国人不是劣等人”=“... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 42 这两天大家讨论秦亡和楚汉战争
俺就赶时髦翻了翻史记项羽本纪，一看
简直遍地都是坑。
对于长平之战坑杀赵卒还有项羽坑杀20万秦军的解释
不由得不再其怀疑。光是粗翻，就发现项羽部队坑人的记录有三次
一次自然是著名的坑章酣军事件，一次是楚击田荣，“皆坑田荣降卒”，
后来还有一次，楚攻外黄，持久攻城后投降，
项羽要城中男15岁以上的都集中，“欲坑之”。后来被人说解了。
这么多坑，加上项羽本纪里面提到的白起同修坑赵卒的事情
感觉那时候大屠杀唯一的方式就是坑杀，因为没有看到任何明确提及的其它屠杀方式
所以，俺比较相信“坑”就是挖坑活埋，而且是大规模的
如果说是杀了以后再埋
觉得没有必要，能这样狠心的屠杀，不会仅仅因为讲卫生而埋死人吧。 |
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f*****e
发帖数: 939 | 43 黎阳
2010．12．15．
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
二．愚公移山定律
三．人分“优等劣等”=制造“优胜劣汰”=“灭绝劣等人”=大屠杀
四．中国特色的“灭绝劣等人”
五．中华民族“被劣等”
六．用“普世价值”灭亡中国
七．全面下毒，灭绝中华民族
八．从“天才论”看“毛主席，爱人民”
九．“最后的斗争”、“最后的吼声”
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
马克．吐温说：“美国国会有些议员是狗婊子养的”。美国国会议员大人们勃然大怒，
勒令马克．吐温收回这句话并道歉，否则司法伺候。马克．吐温遂公开“道歉”曰：我
说错了，说“美国国会有些议员是狗婊子养的”不对，所以我现在郑重收回。我宣布：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”。于是雨过天晴。
很多人把马克．吐温的这个故事当成笑话来欣赏，却忽略了其中的逻辑与自己的关系：
这个逻辑不仅能用来对付美国国会议员，同样能用来对付自己，而且内容后果决不轻松
幽默：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”=“美国国会有些议员是狗婊子养的”；
同样逻辑：
“有些中国人不是劣等人”=“有些中国人是劣等人”；
“我不是劣等人”=“你们是劣等人”；
... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
sanny (弦歌雅意，杯酒良朋) 于 (Thu May 7 02:32:53 2009) 提到:
我承认，被小说《大秦帝国》相当的洗脑。虽然觉得里面对秦人秦文化秦制度的描写过
于理想化过于完美，但还是被打动，不由自主去欣赏那些人物、文化和制度。
以前看《复活的军团》，虽然震撼惊叹，但没有想过秦朝之亡有多可惜，有多偶然，只
觉得那是严苛秦法和滥用民力的必然。
诚如《大秦帝国》作者所言，秦的大型工程，任何一件放在任何朝代都堪称传世之作，
一朝一代有一便足以自豪。都江堰、郑国渠、灵渠、直道、长城，或以民生为根本，或
以军事为目的，两千年后，仍让人叹为观止。这样的工程，不用大量的民力又怎能完成
？更不用说统一文字，统一度量衡这样的大手笔，没有以天下为全局的胸襟，的确想也
想不到。而对秦来说，只看看那些精密标准整齐划一的兵器，就知道这样的统一对他们
来说是自然而然的吧。
《大秦帝国》里，秦亡是相当的偶然。赵高李斯的突然私心权欲，扶苏的优柔，蒙恬的
寡断，胡亥惊世骇俗的白痴。。本来一样都不该发生，却偏偏都... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 醉卧沙场君莫笑，古来征战几人回。战争自古永远是一件残酷的事情，特别在冷兵器时
代，势均力敌的对战基本是以命换命，所以自古便有“杀敌一千，自损八百”的说法。
所以一场战争过后，尸积如山的现象并不罕见，不过“大灾之后有疫情”是人们的常识
，如果在城邦附近，尸体堆积过多，很有可能因为腐烂造成疫情的发生。因此，处理尸
体也是战争后比较头疼的事情。
火葬在古代并不是主流的殡葬仪式，人们认为火葬会使死去的灵魂遭受烈火灼烧。不过
打扫战场历来是获胜者的工作，面对敌人都是刀枪相向，更不会考虑其“灵魂”是否受
难。因此，火烧是古战场较为常见处理尸体的方法。
火烧能够避免瘟疫的发生，也能使尸体分解更为迅速，而烧过并分解的尸体还会将无机
盐归还到大地，变成土地的养分。
而在土葬盛行的年代，填埋同样是打扫战场的好办法。通常深坑乱葬，用土掩埋既方便
又快速。特别是攻城战的时候，城外的乱葬岗作为天然的坟场，经常被军队用以埋葬军
人尸体，在战争中身亡的百姓基本也会将尸体放入坑中，毕竟在战乱年代，多数人家买
不起像样的棺材，甚至没有体力帮助家人收尸。
当然埋石和坑杀并不相同，坑杀毕竟是活埋，像最著名的焚书坑儒就是这样... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 46 你放心，对手是白起，别管怎么输，最后的结果是一样的，被屠的一点不会少。
赵括是鱼死网破，搞了个30年和平空间。
你不要信赵国被坑杀40万这样的鬼话，当时前后赵军投入兵力45万，坑杀手无寸铁的降
卒前秦军以伤亡30万，你相信5万赵军的代价能击溃这么多敌人吗？
秦国斩首赵国40万可信，但是坑杀40万决无可能。因此大部分赵军系战死而非被处死。
赵括这种真实输法一点不难看。
还是那句话这种历史的黑锅背的太离谱。 |
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f*****e
发帖数: 939 | 47 黎阳
2010．12．15．
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
二．愚公移山定律
三．人分“优等劣等”=制造“优胜劣汰”=“灭绝劣等人”=大屠杀
四．中国特色的“灭绝劣等人”
五．中华民族“被劣等”
六．用“普世价值”灭亡中国
七．全面下毒，灭绝中华民族
八．从“天才论”看“毛主席，爱人民”
九．“最后的斗争”、“最后的吼声”
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
马克．吐温说：“美国国会有些议员是狗婊子养的”。美国国会议员大人们勃然大怒，
勒令马克．吐温收回这句话并道歉，否则司法伺候。马克．吐温遂公开“道歉”曰：我
说错了，说“美国国会有些议员是狗婊子养的”不对，所以我现在郑重收回。我宣布：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”。于是雨过天晴。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
很多人把马克．吐温的这个故事当成笑话来欣赏，却忽略了其中的逻辑与自己的关系：
这个逻辑不仅能用来对付美国国会议员，同样能用来对付自己，而且内容后果决不轻松
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“美国国会有些议员不是狗婊子养的”=“美国国会有些议员是狗婊子养的”；
同样逻辑：
“有些中国人不是劣等人”=“... 阅读全帖 |
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s********e
发帖数: 2783 | 48 都是虚数。
赵国征发了40万壮丁去抵抗秦国，跟着赵括战死的不少吧，除去战死的，被坑杀有20万
就顶天了。
秦国的壮丁差不多也是这个规模吧。（参考后来王翦伐楚，60万秦军可是把全国16岁以
上的男丁全征发入伍了。当时白起也是差不多吧。）
不坑杀也不行啊，裹胁带着走，没吃的；人放了人家还可能被赵国征发出来跟你打——
赵国在代还有一只主力在防匈奴呢，后来李牧就是靠代的主力把秦打得很惨～
不过秦着长平之战的坑杀地点和骸骨倒是被中国政府挖出来了，国内大搞基础建设和房
地产，四处开挖，想不挖出来都难～ |
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Q********a
发帖数: 851 | 49 历史一次次地证明，臭老九们就是空谈误国的赵括。所以秦始皇要坑杀，白起也要坑杀
，王胡子也要坑杀。
必须杀! |
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l****o
发帖数: 5435 | 50 麻痹的跟着那些老百姓是因为曹操有屠城的劣迹。
刘备和曹操同为镇压黄巾军起义起家。但是曹操对起义军基本上是同情，收编，因为汉
末朝廷昏庸老百姓都尼玛没吃的了不起义咋滴？曹操最嫡系的青州军就是起义军收编过
来的，而且一直独立编制，到曹操死的时候都没有给人稀释。
至于袁绍，公孙瓒之类的刘备的金主，坑杀黄巾军几万几十万。
起义的都是人中豪杰，不起义的都是些混吃等死只知道愚忠于汉室的，曹操善待起义军
坑杀屠城谋财害命他老爸的屁民，刘备就会假慈悲善待屁民坑杀起义军借刀杀人弄死全
国人民心头大患董卓的吕布不说，还给人冠个三姓家奴的帽子臭万年，儒生渲染细节不
看大局的伎俩真尼玛惊世骇俗。
刘备被袁术吕布打了投降曹操，还不知道怎么哭的呢。曹操替他灭了吕布，丫转头灭了
曹操的人投奔了袁绍。反过来说别人三姓家奴，我tmd笑死。
大概这就是儒生的话语权
曹操是真爱才惜才，刘备就会尼玛装哭，尼玛借刀杀了吕布那真是阴险狡诈，洗脑一流 |
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