t**********t
发帖数: 12071 | 1 呵呵，坑道战可不就是朝鲜战争中后期吗？
按照你的逻辑，共军的坑道战是向苏军学习的。
同样也可以认为共军的坑道战是向美军学习的，因为美军打了很多日军的坑道，而共军
中有很多接受过美军教育的俘虏兵
和俘虏军官。
总而言之，反正共军的坑道战就不是自己摸索出来的。 |
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发帖数: 1 | 2 原创 祖国网
1952年4月7日，彭德怀司令员因病回国治疗，陈赓代理志愿军司令员。彭德怀向毛主席
汇报：美军飞机训练有素，志愿军每日阵亡人数在100人左右。
周总理为什么要找王耀南到朝鲜开展坑道战
1952年4月8日，周恩来找王耀南谈话。周恩来说：中央军委总结了朝鲜战争的经验。志
愿军在朝鲜一直打运动战，但运动战的条件是：1，我军的运动速度要超过敌人；2，集
中优势兵力消灭局部敌人；3，战斗结束后，参战部队能有序的安全撤离战区，这些条
件我们都不具备，志愿军不能再打运动战了。
1934年，你在中央苏区松毛岭开展的地道战。国民党中央军15个师2个独立旅20万人在
27架飞机，54门大炮的攻击下，红军1.7万人，没有炮，坚守了7天7夜，松毛岭战斗的
人员一共阵亡402人。抗日战争时，你在华北指挥民兵开展的地道战非常好。华北挖了
多少公里地道？
王耀南：“华北一共有441个县，八路军和民兵挖了15万公里地道，把敌人从华北312个
县城挤了出去。负责平津保地区警备的日本野副昌德中将说：‘剿共战已变成地道战’
”。
周恩来说：“志愿军在朝鲜也要开展地道战，朝鲜都是山区，就叫坑道战。”
坑道战在朝... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 3 呵呵，你看懂我在说什么了吗？
跟共军对抗的日军根本没有打坑道战，共军怎么向日军学习坑道战？我看倒是日军可以
从共军这里学点平原地区坑道战的
打法。
至于迂回穿插包抄，共军自红军时代也有这些战术，凭什么就成了是从日军那里学来的
了？
阁下的水平我都懒得多评论了，连平型关战斗和百团大战里八路军的战斗力都搞不清楚
还出来指点江山，真是可笑。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 4 布列斯特要塞就够共军好好学习了。贪多脚步烂。
当时共军在全面学习苏联，而志愿军的坑道战又正好是全面学习苏联这个阶段，所以，志愿军坑道战是从苏联学来的。哈
哈。
无论如何，志愿军的坑道战就是不准是自己摸索出来的。这么高级的战术怎么可能是中国人自己学习摸索出来的呢？呵
呵。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 闫军的防御体系以碉堡为主，可没什么坑道体系。徐向前回忆录里面一个字也没有提到
什么坑道。双方的争夺也主要是在地面。我可没有看到什么象上甘岭战役那样表面阵地
失手后部队可以退入坑道进行抵抗的。到了19，20兵团参战的时候，打起来更是落花流
水，也没有听说过闫军还搞什么坑道战。
所以，说闫军打坑道战，基本上也就属于刨个坑就成坑道战的逻辑。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 6 当事人点评上甘岭：用原子弹也不能把共军全部消灭
2012-02-03 四月网论坛
核心提示：“金化攻势发展成为一场残忍的挽回面子的恶性赌博。”“这次作战是失败
的。”敌人对我坚不可摧的坑道工事已毫无办法。“这次战役实际上变成了朝鲜战争中
的'凡尔登'。”“即使用原子弹也不能把狙击兵岭(指537.7高地)和爸爸山(指五圣山)
的共军部队全部消灭。”
志愿军副司令员杨得志将军说：
“我们之所以能够牵着范佛里特的鼻子走，让他在前沿数点上(而不是宽正面)投入众多
的兵力、兵器，而在反冲击或与敌反复争夺中大量杀伤敌人，也是因为我军有了以坑道
为骨干的坚固阵地。在反复争夺中，只要我能守住坑道，整个阵地就不会丢失，而且还
可以使我每一个阵地成为消灭敌人的堡垒。这样，坚守坑道作战便成了我军进行坚守防
御的一个新的战术课题。上甘岭战役为此提供了极其宝贵的经验。
“联合国军”总司令克拉克在他的回忆录《从多瑙河到鸭绿江》中也沮丧地说：
“金化攻势发展成为一场残忍的挽回面子的恶性赌博。”“这次作战是失败的。”敌人
对我坚不可摧的坑道工事已毫无办法。“这次战役实际上变成了朝鲜战争中的'凡尔登'
。”“即使用原... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 7 上甘岭战役65周年|高地上的第1个7天7夜，歼敌7000余人
今天，2017年10月14日
是上甘岭战役爆发65周年纪念日
65年前的硝烟早已散去
但那座高地却永远被敬仰！
65年前的细节逐渐模糊
但那群英雄却永远被铭记！
65年前的场景无法复制
但那种精神却永远被传承！
……
史诗的开篇——
上甘岭战役的第1个7天7夜
1952年10月14日凌晨3时，中国人民志愿军15军45师崔建功正于设在距上甘岭仅4千
米的德山岘休息，突然，他被不间断的呼啸声和地面的可怕振动惊醒了，美国人开始进
攻了！
美国人的头三板斧
美军拍摄的上甘岭鸟瞰图 资料图 本文图片均来自中国军网美军拍摄的上甘岭鸟瞰图
资料图 本文图片均来自中国军网
1952年3月，第15军奉命接替第26军的防线，在朝鲜中线的平康、金化、淮阳地区
约30公里宽大正面上组织阵地防御。
平金淮防线的核心是海拔1061.7米的五圣山，它位于铁原、金化、平康这一三角地
区的正中，地势险要。
掌握了五圣山，就能西抵平康平原，东扼朝鲜东海岸公路，南拒金化之敌。因此，
我们的志愿军战士将五圣山称为“世界和平大门”。
在上甘岭战役中，被志愿军俘虏的美... 阅读全帖 |
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y*******8
发帖数: 278 | 8 当事人点评上甘岭：用原子弹也不能把共军全部消灭
2012-02-03 10:29 四月网论坛 我要评论(0)
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核心提示：“金化攻势发展成为一场残忍的挽回面子的恶性赌博。”“这次作战是失败
的。”敌人对我坚不可摧的坑道工事已毫无办法。“这次战役实际上变成了朝鲜战争中
的'凡尔登'。”“即使用原子弹也不能把狙击兵岭(指537.7高地)和爸爸山(指五圣山)
的共军部队全部消灭。”
志愿军副司令员杨得志将军说：
“我们之所以能够牵着范佛里特的鼻子走，让他在前沿数点上(而不是宽正面)投入众多
的兵力、兵器，而在反冲击或与敌反复争夺中大量杀伤敌人，也是因为我军有了以坑道
为骨干的坚固阵地。在反复争夺中，只要我能守住坑道，整个阵地就不会丢失，而且还
可以使我每一个阵地成为消灭敌人的堡垒。这样，坚守坑道作战便成了我军进行坚守防
御的一个新的战术课题。上甘岭战役为此提供了极其宝贵的经验。
“联合国军”总司令克拉克在他的回忆录《从多瑙河到鸭绿江》中也沮丧地说：
“金化攻势发展成为一场残忍的挽回面子的恶性赌博。”“这次作战是失败的。”敌人
对我坚不可摧的坑道工事已毫无办法。“... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 美军当时没有钻地弹，不仅仅硫磺岛坑道战难打，上甘岭坑道战也难打。
现在美军有了钻地弹，硫磺岛上甘岭的坑道都是小菜一碟。
在阿富汗，美军步兵用标枪反坦克导弹打塔利班的坑道口，打一发报销一个坑道。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 10 朝韩非武装地带DMZ（demilitarizedzone）位于三八线，在这个至今仍保存强烈神秘感的地带，四条地道曾经尘封在地下。朝鲜战争结束时，非武装地带变为和平地带，但是令人始料不及的是，此后这个和平之地成为渗透与反渗透的交锋之地，直至今天，这里依然笼罩着冷战的森严气氛。
汽车在弯弯曲曲的山路上绕行着，两侧是密布的铁丝网和骷髅雷区标志。这里是北纬38度线穿过的朝鲜半岛区域。
在朝鲜战争（韩国称韩战）60周年之际，我来到了韩国考察朝韩非武装地带DMZ（demilitarizedzone）。韩国朋友朴丰国说，我们暂且不去讨论这场战争的对与错，三八线都是每个中国人应该来看的地方，毕竟这是你们父辈付出鲜血和生命的地方。
朝韩非武装地带DMZ（DemilitarizedZone），指的是根据停战协议禁止武装的地域。朝鲜战争结束时，联合国军和朝鲜以休战为前提设定军事分界线，即北纬38度线，并以这条线为基准，南北各撤退2公里的区域，为非武装地带。南北军事分界线全长241公里，共有1291个黄色的界标，向着韩国方向界标用英语和韩语书写，而向朝鲜方向界标的则用朝鲜语和中文书写。
朝韩边境的神秘地道
上... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 11 共军根本没有经历这些战斗，怎么去学习这些坑道战？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 12 四野里的日本兵基本都是技术兵种，有几个在东北的坑道里打过的？
共军里大量国军的解放战士里有几个去打过松山的？
共军去研究松山的战例，难道共军不去研究布列斯特要塞坑道的战例？你怎么不说共军
的坑道战是从苏联红军那里学的？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 13 你有证据证明共军派人去松山实地考察然后把松山的经验用到朝鲜前线？
我还可以说共军的坑道战是向苏联红军学习的呢。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 14 怎么就不可能自己摸索？
“的确”？你的“的确”的证据就是日军在松山打过坑道战而解放军恰好又俘虏了很多
国民党兵？LOL |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 布列斯特是以要塞堡垒为主而不是坑道。而且苏军战术思想是以进攻为主，共军学苏军
充其量也就学了点炮兵。坑道防守还是学日军的。
，志愿军坑道战是从苏联学来的。哈
中国人自己学习摸索出来的呢？呵 |
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c****g
发帖数: 37081 | 16 靠，有个毛关系。淮海挖坑道也是从远征军学的？朝鲜坑道战，就是把小的、独立防蛋
坑，连起来。群众的集体智慧，土办法好用。TG土，搞土工作业不含糊。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 3-4次战役间歇期间还是有比较固定战线的。联军可是始终在构筑一道道防御线。第四
次战役节节防御期间难道没有时间在二线构筑坑道工事？
后来有了固定战线也是坑道战的结果。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 18 学日军没有什么，TG也毫不讳言。
问题是有很多资料记载TG向日本教官学习飞机驾驶，可是你能找出资料记载TG的坑道战
是向日本学的？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 19 红军真的不会穿插分割迂回？呵呵，这是个谎言。
红军的几次反围剿里面，用穿插分割迂回的战术的次数多了去了，第一次黄陂战斗就是
典型的穿插分割战法，老营盘战斗也是，第二次黄铍战斗和草台岗战斗虽然从总体上看
是伏击战，但是战斗打响后，红军仍然采用的穿插分割迂回将敌军瓦解歼灭。而长征时
的娄山关战斗则是典型的迂回作战。
下面，估计某人要论证这些战斗都不是迂回穿插分割，就如RESCUE不是救援的意思一样
。反正共军连抗美援朝时的坑道战都是向日本人学的，加上个迂回穿插算个什么？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 20 关于日军战术这个还真不是我逼的。赫赫，是VESPER逼的。
VESPER说日军吹牛，李将军就说日军不吹牛，不但不吹牛，而且共军的坑道战之类的是
跟日军学的。呵呵。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 21 你就承认吧。
不但德国闪电战是跟日本人学的，志愿军的坑道战也是跟日本人学的。呵呵。 |
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r********9
发帖数: 18394 | 22 长津湖战役是朝鲜战争中一次非常残酷的战役，此战役被后人怀念或津津乐道的一个很
大的原因，是因为中国军队与美军精锐陆战一师的较量。美军陆战一师应该说是美军最
精锐的部队，是在二次大战太平洋战争的瓜岛战役中，一战成名，后又参加了冲绳战役
。朝鲜战争陆战1师与步兵7师和步兵3师对决中国的27军与20军。以后陆战1师一部也参
加了越战，还有后来的阿富汗，伊拉克战争，都有陆战1师的身影。美国现在正准备拍
一部以长津湖战役为背景的大片，因此长津湖战役又一次被世人所关注。朝鲜战争后这
么多年，美国还没有拍摄任何一部以其为背景的大片，原因是韩战对美国人来说，是非
常痛苦的战争。美国拍了很多二战的片子，越战的片子，但就是没有拍韩战的片子。
因为陆战1师太有名了，因此很多人有一个误解，就是以为朝鲜战争的二次战役的东线
战场，是陆战1师对决中国的第九兵团，也就是以一个陆战1师对抗中国的三个军，而且
陆战1师还能从容撤退，突出重围。这多少有些恶搞的嫌疑。因为从大的方面看，长津
湖战役仅仅是朝鲜战争第二次战役东线的一个局部战役。而在二次战役的东线方面，美
国和联合国军部署有美军第十军，下辖陆战一师，陆军第三师，... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 23 1944年6月，米军在马里亚纳大海战中击破了重建的日军航空母舰机动部队， 占领了塞
班，关岛等中部太平洋基地，日本主要工业和人口中心， 已经在B29的航程之内。东条
英机内阁总辞职，日本进入了元寇入侵以来最严重的国家危机。
1944年9月，作为菲律宾战役的前哨战， 米军陆战1师团登陆绝对国防圈内的Peleliu岛
， 佩蕾刘岛是个小岛，只有9公里长，不到2公里宽，13平方公里, 比硫磺岛还小。 岛
上只有日军第14师团的一个主力个团（第2联队，第15联队的一个大队）），师团坦克
队，和海
军的一些乱七八糟的分队，总员1万余人。守备队司令为第2联队长中川州男大佐。
米军认为佩岛是个小目标，在海军乙事件中，米军缴获了日军的密码本， 准确判断了
岛上日军战斗部队也就5~6000人，所以陆1师团2万4千多人， 只需要3天就结束战斗。
陆1师团有绝对的海空优势兵力火力为后盾，岛上两个联队的日军，后援绝断，死路一
条， 这一点双方都没有怀疑。
9月15日，在一个多星期的密集空袭后，米军陆1师团的三个团， 在海军5条战列舰，8
条巡洋舰，14条驱逐舰的火力掩护下，登陆佩岛。 空中还有11条空母的飛机... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 24 刘佩蕾，硫磺岛，和冲绳，太平洋战争岛屿防御的三大战役。哪怕300年过去，都还会
是被人称道的人
类历史上有数的悲壮血战。 面对敌人绝对优势的兵力火力，日军忍受不能忍受的痛苦
，客服无法客服的困难，将士用命，血战到底，硫磺岛上最后投降的是1949年，刘佩蕾
是1947年，实为东亚民族之威武不屈，富贵不淫，舍身取义精神的精华体现。
余打算从军事历史的角度，写三篇文章，以娱众id.
【1】壮绝的刘佩蕾岛之战
1944年6月，米军在马里亚纳大海战中击破了重建的日军航空母舰机动部队， 占领了塞
班，关岛等中部太平洋基地，日本主要工业和人口中心， 已经在B29的航程之内。东条
英机内阁总辞职，日本进入了元寇入侵以来最严重的国家危机。
1944年9月，作为菲律宾战役的前哨战， 米军陆战1师团登陆绝对国防圈内的Peleliu岛
， 佩蕾刘岛是个小岛，只有9公里长，不到2公里宽，13平方公里, 比硫磺岛还小。 岛
上只有日军第14师团的一个加强了的主力团（第2联队，第15联队的一个大队）），师
团坦克队，和海军的一些乱七八糟的分队，总员1万余人。守备队司令为第2联队长中川
州男大佐。从这张布防图可以看出... 阅读全帖 |
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b*****3
发帖数: 81 | 25 1930年，王耀南加入中国共产党。不久，就接到了筹建工兵连的命令。朱德亲自向
王耀南交代组建工兵连的任务，王耀南任工兵连连长。成立工兵连时，朱德说：“工兵
很重要，一千年以前就有了。工兵逢山开路，遇水架桥，这个任务很光荣，也很艰巨。”
1934年，王耀南率工兵营奉命从石城前线经三角地急行军，于12日按时赶到了于都
河边。周恩来亲任总指挥，征集杉杆、门板和船只等驾桥材料。王耀南对架桥点、河川
情况进行实地勘察，挑选了10个架桥点，决定在花桥、潭头圩、赖宫庙、大坪心、峡山
圩架5座桥。在深水区的王耀南指挥战士用民船做桥脚，杉杆当桥桁，铺上门板结构呈
浮桥。刚开始架桥的时候，因为河面太宽，指挥船进入桥轴线很难，特别是夜间作业，
河水声音大，指挥员的口令听不清，旗语看不见。于是王耀南想出了一个主意，在每个
船上挂一盏马灯，这样就解决了船偏离的问题，加快了架桥速度。他们在浅水区打木桩
做桥脚，虽然征集了不少的架桥材料，但是仍然不够。苏维埃政府和当地老乡大力支援
。一位曹大爷献出了自己的寿材做了桥板。17日，王耀南接到了命令，红四团到达后立
刻过桥，不得延误，其他各部必须让路。不久，耿彪带领的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 惨痛的让志愿军付出重大伤亡的砥平里之战
砥平里，一个现在恐怕已经被大部分人遗忘的地方。在朝鲜战争的历史中，这个小小的
地方却有不同寻常的意义。
砥平里，一个位于横城西面的小村庄。驻守在这里的是美2师23团和法国远征军EMLC特
谴营。
毛泽东军事思想的一个核心，就是集中优势兵力打歼灭战。
砥平里战斗是志愿军人海战术的典型之作。集合3个军的4个主力师8个团2.5万余人，力
图包围全歼砥平里的美军一个团加一个法国营，加上一个炮兵中队，一个坦克中队，共
4500人。5万对4千，若在国内，冲锋号一吹，2小时就解决战斗了。可这次志愿军却碰
上了硬骨头。
美军这个团和法军均是职业军人，是二战的老兵，被围后并不慌乱。在美军中校团长指
挥下，全部火力搭成一个环形圈，榴弹炮，坦克炮对付志愿军外层后续兵力，重机枪，
掷弹筒，冲锋枪构成内层火力网，火力远近搭配，密不透风，结果让志愿军吃了大苦头。
我对李奇微这个人既痛恨又敬畏，痛恨的是如果非他来接替因车祸亡命的沃克，朝鲜战
争的结局可能重写，而志愿军的伤亡不会如此之大。几十万优秀、纯朴、勇敢、年轻的
华夏儿女不会牺牲在朝鲜；敬畏的是这个人仅仅在前线微弱的瓦斯... 阅读全帖 |
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f**********r
发帖数: 576 | 27 一、50年前的战火
对一个国家、民族落后的痛苦体味最深的，莫过于它的军队。
1952年下半年，朝鲜战争进入了相持阶段。对于中朝一方来说，相对于1950年 底
鸭绿江边的岁月，己方已经小占便宜。在严酷的事实下，连首先挑起战争的金日成
同志也已经放弃了要“统一朝鲜，解放南方”的一厢情愿的梦想，此时社会主义阵
营所要面对的是：我们能不能在美帝国主义强大的军事压力下固守住这个共产主义
在东亚的桥头堡？
尽管我们的宣传是乐观的，以至于让我们在几十年后也认为我们当时只要愿 意，
就可以替朝鲜人民完成统一祖国的大业，可是历史是会告诉人们真相的：当时的情
况曾是如此的严峻。
彭德怀指着朝鲜地图对十五军军长秦基伟说：“五圣山是朝鲜中线的门户。失掉五
圣山，我们将后退200公里无险可守。你要记住，谁丢了五圣山，谁要对朝鲜 的历
史负责。”在我们今天看来，这似乎只是恐吓，可是当时的事实是在九月和十月里
，联合国军连续攻下了北朝鲜人重兵把守的“喋血山岭（Bloody Ridge）”和“伤
心岭(HeartbreakRidge)”――由于朝方的扬胜讳败，现在已经很难找到中朝一方
对这两战的叫法，只好以美方的称谓... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 28 不过根据李将军研究的结果，德国纳粹的闪电战是跟日本人学的，志愿军的坑道战是跟
日军学的，所以日军战斗力如此之强，怎么会怕了苏军呢？呵呵。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 29 李将军，你狡辩也没有用了，你说得越多，只能显示你大脑的混乱。
你口口声声说日军死亡了5万人，可是服部的战史里面明明只承认了三万人的损失(而且
并没有说这三万人都是死亡)，这不是日军战史缩水损失数字不是？
可是你又说日军战史没有隐瞒然后推出日军在诺门槛没有隐瞒损失。你这不是自宫是什
么？
你成天宣传日军战史是诚实的，德国的闪电战是跟日本学的，志愿军的坑道战也是跟日
本学的，日军的战斗力是肯定高于志愿军的。到底是哪个孙子把日寇当成爷爷一样供起
来？即便是日寇的亲孙子卡腰克都受不了你这份媚劲了。而你还要把哈日的帽子往我头
上扣。你这不是厚颜无耻的倒打一耙又是什么？
看你几年前在战沙上发言还算有点逻辑，到现在你的脑子已经完全混乱了，为了那点可
怜的自尊心而硬凹到底，哪怕被抽得鼻青脸肿。不知道这是病理的原因还是心理的原因
？我倒希望你是被盗号了。
我还是那句话：你该看看心理医生了。你要是缺钱的话，我们可以发动军版网友给你捐
点。 |
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g********e
发帖数: 6425 | 30 内容是不错，关于《孙子兵法》引喻失义是硬伤，孙子兵法了解太少，孙子讲：故上兵
伐謀，其次伐交，其次伐兵，其下攻城。... ... 是故百战百胜，非善之善也；不战而
屈人之兵，善之善者也。
跟矮帝砸锅卖铁军队经商蹲山头打10年坑道战的境界能相比嘛。 |
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c***l
发帖数: 2395 | 31 你太迷信将军的个人智慧，
TG的战争把单兵的智慧调动得到个境界
地雷战，地道战，坑道战，夜战都是从下层战士中产生的 |
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H****g
发帖数: 14447 | 32 自我教育什么意思呢，就是说，不要被主流左右了，不要被权威左右了，不要被制度化
了。
比如说1994年那部很有名的电影Shawshank Redemption里，有一个老头子，坐了一辈子
牢，七老八十了，给放出来了。他坐牢的时候压根没有什么电视超市呢，在监狱里一直
就是听话就好，监狱长让我干什么我就干什么，结果出狱了，自由了，一下子不适应了
，一下子不知道怎么生活了，结果就自杀了。电影里的台词是，这个人被制度化了（
institutionalized），也就是说，他已经彻头彻尾接受了监狱的制度，完全无法重新
适应新的制度。
这个故事什么寓意呢，就是说，其实我们每一个人，都生活在一个我们习以为常（
taken-for-granted）的世界里，我们认为，世界就是应该这样子滴，比如说，好好读
书上名牌大学了，然后出国啦，然后找个好工作或者继续读书读博士啦，反正，世界一
切都给我们安排好了，我们就是要这样生活，生活不好，是我们自己不够努力——的确
我们都有不够努力的时候嘛。
如果从更深层次的心理学来解释呢，就是，人类都有一个寻求简单化的过程。我们希望
世界以我们可以预测的方式运行。否则就一定是... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 33 从病态角度看日本人素质
来源: 河里的石头1 于 2012-08-25 09:23:39 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给
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从病态角度看日本人素质
来源：红歌会网| 作者：就爱大言不藏
“日本人，又让你震了?”
不要奇怪这样问你，时下关于日本人“震”人的报道时不时冷不丁的在媒体上出现：
------“从富士山到东京，一路堵车3个小时，几十公里长的车队，竟没有听到一
声喇叭，没有看到一辆车插队。日常生活中的焦虑、焦躁、焦急，在大堵车中，没有感
觉到。是什么让堵在路上的人们能够安静等待? ”
------“当千年一遇的东日本大地震来到时，日本人表现出令人震惊的冷静。没有
趁火打劫，也无仓皇无措，人们都镇定有序，相互友爱，不在他人面前哭泣，表现坚韧
。”
……
够了，不用再举例了，难道这就是日本人让你“震憾”的素质?
实际上，比这些所谓的“优秀”一面更让中国人震憾的，却是日本在二战时的野蛮
和残忍，南京大屠杀时的惨绝人寰，胜时狂妄败时乖顺、... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 34 从病态角度看日本人素质
时间：2012-08-25 11:38:36 来源：红歌会网 作者：就爱大言不藏
“日本人，又让你震了?”
不要奇怪这样问你，时下关于日本人“震”人的报道时不时冷不丁的在媒体上出现：
------“从富士山到东京，一路堵车3个小时，几十公里长的车队，竟没有听到一
声喇叭，没有看到一辆车插队。日常生活中的焦虑、焦躁、焦急，在大堵车中，没有感
觉到。是什么让堵在路上的人们能够安静等待? ”
------“当千年一遇的东日本大地震来到时，日本人表现出令人震惊的冷静。没有
趁火打劫，也无仓皇无措，人们都镇定有序，相互友爱，不在他人面前哭泣，表现坚韧
。”
……
够了，不用再举例了，难道这就是日本人让你“震憾”的素质?
实际上，比这些所谓的“优秀”一面更让中国人震憾的，却是日本在二战时的野蛮
和残忍，南京大屠杀时的惨绝人寰，胜时狂妄败时乖顺、只服力不服理的强者崇拜，上
世纪5-60年代的环境污染和食品安全事件。及当今世界最红火的AV产业、男女混浴、少
女援交、生殖器崇拜、乱伦性变态，及畸高的自杀率……所有这一切无不让国人惊讶而
一震再震!
其实，日本就是一... 阅读全帖 |
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l*******s
发帖数: 26303 | 35 提个题外问题，朝鲜战争后期的坑道战是陈赓当时拍脑袋想出来的还是从哪里学的？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 据李将军说，日军在松山进行过坑道战，所以共军肯定是跟他们学的。 |
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c**********u
发帖数: 7276 | 37 林彪与粟裕大解放战争中都是指挥最强大的部队，近年来林彪与栗裕在解放战争中卓越
的指挥艺术逐渐被人认可，但是人们往往存在贬低彭得怀，抬高林彪，贬低陈毅，抬高
栗裕的倾向,甚至刘伯承也遭到贬低，从现有的资料看，这种说法是经不起许多事实的
推敲的。
一、林彪和粟裕与彭德怀相比。
1、指挥人民军队进行的最现代化的战争，不是林彪或粟裕，而是在朝鲜战争的彭
德怀，解放战争只有地面战争，也没有海战，而朝鲜战争却海陆空的立体战争，一军对
三军，火力密度就更强了，指挥军队最多的也是彭得怀，在朝鲜，彭德怀指挥了中朝联
军至少达180万以上，林彪或粟裕指挥最多的部队则只有100多万或70多万。最大的运动
战和阵地战是在朝鲜战争中。
2、在解放战争中彭德怀的战绩也不俗。林彪和粟裕指挥的部队最多，条件最好的，而
负担却不是最重的，形势也不是最险恶的。林彪或粟裕而对的敌人最多的有50至60多万
，而彭德怀指挥的西北战场敌人有二、三十万军队，西北野战军的人员最少、才两、三
万人，刘伯承在大别山从十二万人减员至六万人，面对的敌人有二十万人以上，所有的
敌人的装备都是现代化的，西北野战军的装备最差，刘部队在经过黄泛区的... 阅读全帖 |
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r**g
发帖数: 279 | 38 今天是上甘岭战役爆发60周年，60年前,美军发动“摊牌行动”（中国一直称为金化攻
势）。目标直指五圣山的前沿阵地上甘岭。
中国军队在上甘岭的防御战中获胜，这是没有疑问。但这绝对是一场惨胜，胜中有败。
首先，志愿军对美军主攻方向失误。防守薄弱，造成战役初期十分被动，表面阵地全部
丢失。
经 过1951年的夏季攻势和秋季攻势，联合国军从北朝鲜人民军手中连续夺取了杜密岭
、丁字峰、伤心岭、驿谷川等高地群。不仅将第五次战役留下的战线几乎向北 平推几
百公里，还伸出了月比山突出部和金城突出部两个毒瘤。（金城突出部在最后一场金城
反击战中被志愿军削平。月比山突出部则被韩军守住，被称为愤怒的高 地。）到战争
结束时，形成了三八线向北突出的对韩国有利的态势。
当时三八线上金化地区态势对我军十分被动。有文章称，彭德怀对秦基伟 这样说过，
如果五圣山失守，那么后面就是一马平川的大平原，无险可守，谁丢了五圣山谁就要对
朝鲜的历史负责。这话彭德怀从来没有说过。事实是，上甘岭不是 五圣山，是五圣山
的前沿。而且由于在1951的夏季战役和秋季战役中失利，五圣山以西的由朝鲜人民军防
守的高地群已经被美军占领，美军机... 阅读全帖 |
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a******o
发帖数: 16625 | 39 火焰喷射器是对付地堡最有效的武器，美军在冲绳就是靠火焰喷射器和推土机把坑道战
的日本人赶尽杀绝的。 |
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b****a
发帖数: 4465 | 40 1951年，王耀南率学习团随同第二十三兵团赴朝作战，他建议修筑坑道后，我二十三兵
团伤亡由每军每日150人降为十余人；
1952年5月，彭德怀命令王耀南率二百余名工兵、炮兵、航空兵干部组成的学习团
赴朝鲜解决防空问题。当时我方每军每日阵亡人数在一百人左右。他提出打坑道解决部
队的防空问题。部队全面开展坑道掘进作业后，伤亡减少30％。9月，王耀南奉彭德怀
之命再率学习团赴朝检查部队推广“坑道战”经验，找出不足和问题，提出解决的办法
，后我军每日每个军阵亡人数已由80人降为2至3人。
在革命战争中，他曾五次负重伤。
建国后，1955年被授予少将军衔。获二级八一勋章、一级独立自由勋章、一级解放勋章
。王耀南在授衔后，因病休息。1960年林彪找王耀南谈话，林彪说：你还没有死，还能
动，活着要干，死了算。随后王耀南被任命为工程兵司令部副参谋长。
根据总参谋部的指示，王耀南组织作家和艺术家将抗日战争中的“地雷战”和“地道战
”的战例改编成军事教学片，他在影片中担任领导小组组长、军事顾问、军事指导。
1966年2月 ，江青在部队文艺工作座谈会上点名批评了十余部电影，其中包括《地雷战
》和《地道战》。... 阅读全帖 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 41 刚看了澳大利亚电影beneath hill 60，英澳军挖了一年多，往德军在比利时的战线60
号山头下面埋了100万磅的炸药，安排了20个起爆点，最后趁着双方集结兵力冲锋前起
爆，一下炸死10000德军，爆炸震动一直传到伦敦，是人类当时史上最大的爆炸。
影片的配乐很赞 |
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l****p
发帖数: 27354 | 43 这个和中国30年代的美女，穿着起笔小短裙，用大刀杀鬼子如砍瓜切菜一般差不多。
60 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 45
2010的电影，刚在netflix上看到，那段战线僵持了2年，德军专业坑道小军官早猜到要
放炸药，说给上司没人信，阵地挪几百米也不成，结果还是集结好几万人。 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 46
靠，这是真实事件，几千人在地下泥水里挖了一年，就听一声响。 |
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d*b
发帖数: 21830 | 48 一个是新兴政权的境外作战，前线士兵死了后方老爹有人养，儿子有人喂，一个是风雨
飘摇的没落政权，士兵死了有没有人报死信都是个问题。你要是士兵的话究竟是选择投
降还是死战倒底？ |
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A****7
发帖数: 902 | 49 坑道战就是赌谁更敢往肉磨子里填人命，哪一头撑不住了不愿意往里填了，另一头就可
以宣布胜利 |
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L***6
发帖数: 8307 | 50 二战日军几个岛屿的守岛作战也很类似 被困在岛上 在隧道里死抗 搞的美军近距离
用火焰喷射器找洞口 也死了不少人 而且拖了很久
TG最后也是这样打才坚持下去的 就是坚守几个山头 搞坑道战 但一开始在南朝鲜平
原上和美国人打 就是傻逼的做法 180师就是在撤退到山区的过程中被全歼 过汉江
往北逃的时候连大船和工兵桥都找不到 |
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