w****j
发帖数: 5581 | 1 我们前面强调过， Battle of Allia是罗马历史的一个分水岭。罗马的政治，军事和社
会生活在这之后都有比较大的改变。而且从历史学的角度讲，Battle of Allia之前的
历史越久就传说的成分越重，也就越不可靠，这是因为Gaul人攻陷罗马城后，罗马的档
案记录都被毁掉了。
Battle of Allia也让罗马人从入侵者手里学到不少东西，比如武器制造（一些历史学
家认为当时Gaul人的炼铁技术更好，而且前面提到的几个古典历史学家都反复强调过高
卢人的武器）和战术（比如testudo）。在外交上，Gaul人入侵使得拉丁城邦更加紧密
的和罗马团结在一起，因为Gaul人的军事威胁实在不是一个或少数几个城邦所能应对的
。而在内政和经济发展方面，这次危机对罗马的影响也是深远的。我们已经知道，罗马
从公元前5世纪起开始的崛起（变得越来越富裕和强大）伴随着的是贵族统治秩序变得
越来越不稳定。在连续不断的对外战争中，贵族不止一次被迫对平民让步以换取平民对
战争的参与。而随着罗马控制下的土地不断扩大，非贵族出身的土地所有者也在不断增
加。这一方面是平民通过各种手段向贵族争取到的，另一方面是... 阅读全帖 |
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x*******8
发帖数: 1254 | 2 立法会新界东补选结束，鼓吹“港独”的激进“本土派”虽然倾尽全力也无法将其参选
人送入议会。不过，三大“港独”组织（香港复兴会、普罗政治学苑、“热血公民”）
并不甘心，昨（2月29日）日声言今年9月会在全港5个选区参加直选，并发动“全民制
宪”。据了解，由“香港复兴会”主席陈云率领的“城邦派”成员过去一年经常进行各
种冲击甚至暴力行动，其中至少有两人因涉及年初一“旺角暴乱”事件而被捕。有评论
指出，如果这种参与暴力的人进入议会，势必令香港社会更加动荡。
香港《文汇报》报道，早在上月20日晚，激进“本土派”组织为参加新界东补选的“本
土民主前线”发言人梁天琦在沙田举行造势大会，几乎所有“本土派”活跃人物均有出
席。而被追随者称为“国师”的陈云也为梁天琦站台。不过在两天后，陈云突然在其社
交平台facebook上发文，宣称“我已搬空书籍，预备撤离岭南大学。”原来，陈云是得
知不获任职的岭大中文系委员会的推荐，预计在今年8月合约期满后离开岭大。据了解
，陈云不获续聘的原因是他过往经常多次进行“言行与学者身份相悖”的行为，其中最
惹争议的是多次发表侮辱女性的言论。
“昭明公主”涉洗黑钱
“有其领... 阅读全帖 |
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l*****h
发帖数: 184 | 3 【轉貼】「宜居灣」毀滅香港城邦格局
http://www.am730.com.hk/article.php?article=44568&d=1416
轉角 - 陳雲
「宜居灣」毀滅香港城邦格局
(2011年02月15日)
粵港澳三地政府倡議研究的「環珠江口宜居灣區、建設重點行動計劃」，將香港、澳門
、廣州、深圳、東莞及中山六個地區融合，諮詢過程不動聲息，後果卻是非同小可。該
規劃建議香港的郊野公園、邊境濕地和荒野與內地用鐵路和道路打通，郊區成為住宅區
，市內的金融和航運物流服務部分內移，舊區和古蹟成為內地人的文化旅遊消費區。
規劃得具體而微。然而，香港是漸進發展的先進地區，大陸是畸形趕急發展的落後地區
。這個規劃，猶如英國或美國政府要將倫敦和紐約的城區布局重新洗牌，可謂匪夷所思。
香港是高度發展的國際城市，更有地理和生態上自給自足的城邦布局。宜居灣規劃有兩
個目的：稀釋香港的國際城市地位，並且殺滅香港的城邦布局。在經濟上扼殺香港，在
政治上殺滅香港。一箭雙雕，此乃毀滅香港城邦生態的外科手術式的大動脈放血行動。
香港邊境的綠帶和郊野，保護香港的生態完整和農業生產，是香港自主城邦的綠色長城... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 4 在397BC这一年Etruria各城邦在Fanum Voltumnae举行的大会上，Capena和Falerii这两
个城市联合提议整个Etruscan各城邦联合起来为Veii解围。直接干涉Veii和罗马之间战
争的提议又一次遭到拒绝，不过这一次拒绝的原因变了。Etruscan诸城邦遭到了来自北
部的陌生民族Gaul人的大规模入侵，此刻已经无力分神照顾Veii了。Etruscan城邦最后
给Veii的唯一支持就是允许年轻人（有战争经验的要留下来对付Gaul人）志愿前去Veii
参与战争。当时的罗马人没有意识到用不了多久，他们也得面对Etruscan面对的入侵者
了。这块阴云后来带给罗马的痛苦可是不小。
尽管Etruscan诸城邦未能对Veii提供有效的支持，但是志愿来到Veii的人数仍然到了引
起罗马警觉的地步。罗马内部的纷争也因外患而迅速平息下来。在396BC这一年的
consular tribune选出了以后，Lucius Titinius和Cnaeus Genucius这两位带着军队去
Capena和Falerii讲骚扰进行到底。但是因为这两个城市一直没在自己的地盘和罗马正
面对... 阅读全帖 |
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q****3
发帖数: 2223 | 5 有些人說：你是中國人，你要愛國（暗示你也要愛黨）。又有些人說：你是香港人，別
去管大陸的事，你管大陸的事你就是自作多情，你會拖累香港。
我是甚麼國籍甚麼身份，我不執著，也不用別人來告訴我。別人問我是哪裡人，我會告
訴他我生在廣東，十來歲來的香港；若有機會的話，我也可以去做美國人、英國人，甚
至可以去做火星人。但現在別人來教我建立所謂的國民身份、城邦身份，我很厭惡。人
的感情與人生經歷有關，不需要別人來教。別人怎麼教，我也不可能愛黨；別人怎麼教
，我也不可能割斷我與香港之外的所有連接。我正是那種自作多情的人，我每去一個地
方，只要和當地人交上朋友，我就會對那個地方產生感情。我之前去了北京一趟，交了
些當地的朋友，要是北京出點甚麼事，我難免是要「自作多情」一番的。正因為人人有
不同的感情基礎，所以我也不會妄加評論別人的感情。人活得愈狹隘，心胸也就愈狹隘
，也愈難理解別人的情感。
「國師」卻總是站得很高的，令人無法觸及，他對港人悼念李旺陽的評論－－香港的利
益會被這種中國感情犧牲掉的，這看法正如他之前說過的甚麼現實政治、理想政治，我
都一概不明白。可以不理中國的政治現實，就達成香港的城邦自治... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 6 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Sun Feb 7 13:17:03 2010, 美东) 提到:
雅典也就类似新加坡这么一个城市国家,都是城市人口吧,那他们的粮食从哪里来,都是
对外贸易吗? 而且这个城市士兵装备都很好,冶炼技术都很先进吧?
我感觉这个小国家生产力很先进,还有那么多船
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oldgaia (勇攀科学高峰) 于 (Sun Feb 7 15:07:32 2010, 美东) 提到:
周围还有农田嘛。城邦打仗前经常以烧城外庄稼开始
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fead (fead) 于 (Sun Feb 7 16:14:53 2010, 美东) 提到:
粮食是买来的吧。控制了地中海就不缺粮食了。
☆─────────────────────────────────────☆
laoafei (afei) ... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 7 在公元前4世纪，西方文明的政治版图正在悄悄地发生变化。这个变化在当时的人们眼
中也许并没有任何可预见的方向，一切事务似乎还都在动态发生发展，Caerus(注1)在
漫不经心的消磨他的时间。然而从后世的人们眼中看来，历史潮流正在按既定轨道运行
。随着希腊文明向地中海沿岸传播，发展并繁荣着，文明的母国希腊则和意大利在政治
形势上像是跑在复线上相对行驶的火车：希腊诸城邦陷入政治上的分裂而意大利则向着
政治上的统一前进。希腊人连他们在意大利南部和Sicily的诸殖民城市都无法结成一个
稳固的联盟，而拉丁诸部落则逐渐结成稳固的政治上的统一。这是一个历史的转折时代
，罗马将在未来成为希腊文明的政治中心和决定性力量。当我们从历史的角度审视这个
过程，一个问题就会自然而然的跳出来：为什么在意大利的土地上会产生一个拥有强大
军队和丰富物质财富的强权国家，而拥有众多天才头脑的希腊诸城邦，虽然也有着相同
的目标却经历不断的失败? 或者说，为什么与Athen和Sparta同为城邦国家的罗马就能
解决那些困扰Athen，Sparta以及Alexandra后建立在军事强权上的各希腊君主国的问题
，从而在希腊文明圈... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 8 沙发
在公元前4世纪，西方文明的政治版图正在悄悄地发生变化。这个变化在当时的人们眼
中也许并没有任何可预见的方向，一切事务似乎还都在动态发生发展，Caerus(注1)在
漫不经心的消磨他的时间。然而从后世的人们眼中看来，历史潮流正在按既定轨道运行
。随着希腊文明向地中海沿岸传播，发展并繁荣着，文明的母国希腊则和意大利在政治
形势上像是跑在复线上相对行驶的火车：希腊诸城邦陷入政治上的分裂而意大利则向着
政治上的统一前进。希腊人连他们在意大利南部和Sicily的诸殖民城市都无法结成一个
稳固的联盟，而拉丁诸部落则逐渐结成稳固的政治上的统一。这是一个历史的转折时代
，罗马将在未来成为希腊文明的政治中心和决定性力量。当我们从历史的角度审视这个
过程，一个问题就会自然而然的跳出来：为什么在意大利的土地上会产生一个拥有强大
军队和丰富物质财富的强权国家，而拥有众多天才头脑的希腊诸城邦，虽然也有着相同
的目标却经历不断的失败? 或者说，为什么与Athen和Sparta同为城邦国家的罗马就能
解决那些困扰Athen，Sparta以及Alexandra后建立在军事强权上的各希腊君主国的问题
，从而在希... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 9 Camillus碰到了一个意外情况。Falerii城里有一个被聘来教导Falerii的贵族少年的教
师（Etruscan的希腊化程度也不浅呢）。在战争开始前他就常常带着学生到城外活动，
战争开始后也继续这样。但这位教师起了坏念头，他把自己的学生带出城交给了罗马人
，并希望得到奖赏。然而，Camillus并没有利用这些少年当作人质，相反，他狠狠地骂
了一顿这位教师，然后把他捆起来交给这些少年，然放他们回城了。Falerii人因为
Camillus的义举深受感动，于是向罗马人投降，最终双方签署了和平协议：Falerii赔
偿罗马当年的军费，这样等于免除了罗马人的战争税；罗马人撤军。当然，从另一个角
度，这也可以解读为Falerii早就不想打下去了，但希望有一个比较有利的时机投降，
毕竟Falerii人不会愿意落到Veii的下场。这个突发事件恰巧及时给了Falerii统治者一
个台阶。当然，Camillus的言行也是促使Falerii投降的重要原因，因为这样一个人做
出的和平承诺是可以相信的。至此，历时超过十年的对Veii这个方向的战争完全结束。
罗马至此一跃成为中意大利实力首屈一指的城邦。... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 10 对于罗马人来说，对付Volsci和Aequi人的关键在于速度，罗马对任何一方都有人数上
的优势，那么如果能抢先解决Volsci人这边的话对付Aequi就容易了，而且这个时候
Volsci人的集结大概还没有完成，而且Vosci人的军队也不在坚固的城墙里面。因此，
罗马方面的统帅Quintus Fabius在到达的第二天就按不同的城邦军队分段（而不是混合
起来）把Volsci人军营围起来，按照事先约定好的信号同时进攻或撤退休息。另外，各
个城邦都有自己的骑兵，这些骑兵被布置在各自城邦步兵的后面。然后，Quintus
Fabius从三个方向开始猛攻Volsci的营寨（围三阙一这一招东西方都是一样的啊）。罗
马和盟邦的军队最终得以将敌人防御部队从胸墙上挤下去，于是Volsci的士兵就都被挤
向没有被攻击的方向并从那个方向溃退。这是骑兵就上场了，在平原上追逐堵截。这样
除了跑近树林的溃兵，其他的Volsci 都被歼灭了。
当罗马联军在Antium击败Volsci的同时，Aequi并没有要和Volsci人汇合的意思，相反
，他们精锐尽出，趁夜偷袭Tusculum并得手。当这个消息传到罗马后，罗马人... 阅读全帖 |
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p***n
发帖数: 17190 | 11 城邦的出現 在於統治工具的限制
現在城邦的出現 在於天網系統人臉變識能力的限制
頂多只能做到一個城 沒法做到十四億人
所以各城有各城獨立的都市信用系統
這信用系統牢牢控制了當地人民
而這系統是被黑白一家的地方派系所掌控
也就構成了城邦獨立的基礎 |
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e********3
发帖数: 18578 | 12 Etruscan是一个很2B的民族，都快亡国灭种了还不知道团结对外，连希腊城邦都能在波斯人入侵的时候一致对外，Etruscan一直到被罗马彻底征服都没有形成一个牢固的军事和政治联盟。
扯远一点，坏的民主制度也是祸国殃民的，比如波兰的一票否决权民主制注定让人没法做事。罗马能够后来居上，我觉得制度上是兼顾了民主和专制的优点，一年一选的执政官和危机时刻的权利类似国王，但是任期只有6个月的独裁官。
感觉在罗马出现以前，整个地中海区域的政权都处于部落或者城邦的模式，只有罗马这个新兴政体的出现，才让大国和帝国这个概念走上地中海地区的政治舞台。 |
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p******a
发帖数: 413 | 13 既然说道城邦到帝国，我想应该写一些背景资料，比如城邦的制度，雅典帝国的兴衰。
然后才是罗马吧 |
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w****j
发帖数: 5581 | 14 罗马在这个时期的兵制是全民皆兵，所有有完整公民权的人都有兵役义务。罗马公民在
法律上的全称叫做Populus Romanus et Quirites（有时候用的是Quiritium，这个指的
是公民个人与community概念相对应，而ius Quiritium就是罗马的公民权了，ius =
right）。如果对前面关于Sabines的叙述还有一些印象的话，Quirites的词源是quiris
，意思是长矛，和Sabines居住的Quirinal山的名字来源是一致的。这也就证明了罗马
公民的军事义务。在战争中，骑兵（celeres，这个词的本意是swift，快。所以尽管有
的历史学家比如Dionysius主张celeres其实本来是步兵，这种观点不是很流行）或者是
战车（chariot）一般来说由贵族（patricians）充当。在罗马传说体系里，罗马的建
城者，第一位王Romulus的卫队称为Celeres，大概300-500人组成，而且是常备的。随
着罗马势力的扩大，战争规模越来越大，骑兵的规模也随之增大，骑兵的征兵范围也从
patricians扩大到了平民plebeians，由于... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 15 我们继续讲Etruscan王朝时期的罗马。Rostovtzeff对这段时期罗马社会结构变化的总
结如下：种种证据表明在这段时期内罗马的贵族制度得到强化和固化，贵族家族变得更
加富有，而社会人口中的很大一部分在经济上变得更加依附于这些大贵族。说到
Tarquin王朝这个Etruscan人做国王的时期，这里还应该提一下罗马城名字的来源。以
罗马人的民族自豪感而言，这个名字显然出身要高贵。所以古罗马的大多历史学家都认
为Rome这个名字来自罗马的建城者Romulus。Plutarch另外提出了一些Rome名字的来源
，包括最靠谱的一个：rome来自希腊词ῤώμη (rhòme)，意思是力量。古
罗马4世纪的语法学家Maurus Servius Honoratus还提出rome可能来自Tiber河的古称，
源于拉丁词ruo，意思是flow。不过现在比较流行的看法，包括Rostovzeff本人也采用
的，认为rome来自Etruscan词ruma。Ruma来源于rum，意思是乳头。这可能是来自罗马
的图腾：Romulus和Remus在喝狼奶；也可能是来自Palatine山的... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 16 也就是说罗马应该改名“奶头山”
我们继续讲Etruscan王朝时期的罗马。Rostovtzeff对这段时期罗马社会结构变化的总
结如下：种种证据表明在这段时期内罗马的贵族制度得到强化和固化，贵族家族变得更
加富有，而社会人口中的很大一部分在经济上变得更加依附于这些大贵族。说到
Tarquin王朝这个Etruscan人做国王的时期，这里还应该提一下罗马城名字的来源。以
罗马人的民族自豪感而言，这个名字显然出身要高贵。所以古罗马的大多历史学家都认
为Rome这个名字来自罗马的建城者Romulus。Plutarch另外提出了一些Rome名字的来源
，包括最靠谱的一个：rome来自希腊词ῤώμη (rhòme)，意思是力量。古
罗马4世纪的语法学家Maurus Servius Honoratus还提出rome可能来自Tiber河的古称，
源于拉丁词ruo，意思是flow。不过现在比较流行的看法，包括Rostovzeff本人也采用
的，认为rome来自Etruscan词ruma。Ruma来源于rum，意思是乳头。这可能是来自罗马
的图腾：Romulus和Remus在喝狼奶... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 17 大侠能不能科普一下当年Etruscan的12个城邦为啥不能在北边Celtics,南边Latin的压
力下团结起来，一致对外？当年罗马灭Veii的时候，要是其他11个城邦都来援助，罗马
也不可能种族灭绝Veii吧？罗马围城可是围了好几年，不存在来不及反应的问题。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 18 罗马骑兵吼完了就开始冲击，继而步兵全线压上。在对攻中Etruscan军队全线崩溃，只
有Veii国王Lar Tolumnius 堪称勇士，带着卫队四处救火，但最终被罗马骑兵军官
Aulus Cornelius Cossus （按Livy，时任military tribune）用长矛刺杀。Lar
Tolumnius死后尸体落到罗马人手里，他的胸甲到Augustus时代还在。而Augustus认为
Cossus杀Tolumnius的时候不是Livy说的437BC（Cossus任military tribune的这一年）
，而是在426BC他任consular tribune的那一年。不管如何，Veii国王之死让Etruscans
陷入进一步的混乱和崩溃。Aemilius带领罗马军团乘胜追击直至攻破Fidenae城外敌人
的军营，杀掉了大量的敌人。不过Fidenae人作为本地人，大多跑进山里躲过了战场上
一边倒的屠杀。这是主战场上的战斗，另外，因为Etruscan联军的人数比较多，事前
Tolumnius分出一部分兵从山后面绕路攻击罗马军营，但是被守营的Fabius Vibulanus
挫败... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 19 十人委员会被推翻后，他们制定的法律没有人去政息，而是被继续使用。从这点上说罗
马人是很现实的，并没有因为十人委员会在政治上的错误而否定和他们有关的一切。同
时为了消除十人委员会造成的政治恶果，新的法律陆续出台，以保证公民的自由权力。
首先，推翻十人委员会的过程显示了保民官制度的作用（同时我们也应该注意到保民官
已经开始落入了少数平民家族的手里，他们成为了没有贵族头衔（patrician）的贵族
）。为了保证平民的支持同时保持政治平衡，保民官获得了更多的权力。这就是推翻十
人委员会这一年在两执政官支持下通过的Lex Valeria-Horatia（Lex=Law，Valeria-
Horatia代表了法案的发起者Valerius和Horatius的姓氏），这个法律规定了平民在他
们的Concilium Plebis（=Plebeian Council，也是一种tribal assembly）通过的法
律将对所有罗马公民有效（Livy没说，但是一般认为这个法律还必须通过元老院或是
Comitia Curiata，不然保民官将获得一部分立法权，这在当时的政治环境下不太可能
），这就给了保... 阅读全帖 |
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mw
发帖数: 525 | 20 所以你要让一个国家永远的臣服，那你一定要让这个国家永远都依赖你。这一点还是英
国人当老大的时间比较长，比较拎得清。什么样的国家会需要永远的依赖另外一个国家
呢？不需要远征魏晋，读了高中历史的就知道。
看看满人的清朝，一小撮野蛮人统治一大片文明人。这显然是件极为不靠谱的事情，所
以满人说了，‘宁与友邦，不予家奴’，又说‘量中华之物力结各国之欢心’。如果没
有友邦们的支持，这个野蛮人的政权就无法继续下去。今天的韩国也是如此，没有美国
的保护，这个国家明天就变成是现场版的call of duty。说远一点，中东地区唯一的‘
民主’国家沙特阿拉伯，酋长们拿着石油美元挥霍无度，却无心建立自己的工业。这样
的国家，离开了5th fleet的庇护，明天就会发生伊斯兰革命。
我说了这么多，就是想说明一个道理，买办不是什么人都可以当的。只有当一个国家或
者一个群体，有着某种根本上的缺陷，他才有可能成为买办的candidate.
20世纪的亚洲，见证了一2个买办城邦的兴起，这就是香港和新加坡。伴随着这2个买办
城邦的兴起，是整个东亚的华语文明的没落。香港新加坡有一个共同点，就是他们都是
从一片荒滩上建立起... 阅读全帖 |
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N***i
发帖数: 4104 | 21 就算给轰孔特权，让丫自治，不派党委书记去。但是也没有必要非要造个领袖元首一样
的位置出来，难道轰孔还要自己搞大政方针，还要翻云覆雨？
这种城邦，让它自治，让它自己选个几十人的议会，和十人左右的council就差不多了
。然后council聘一个政务官管理日常事物就行了，类似董事会和CEO的关系。
这样一来切合自治城邦的实际，另一方面也不会把轰孔拔高成现在这种准国家地位。 |
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p***n
发帖数: 17190 | 22 餡帝最多能管到白
黑的部分特別是地方角頭
餡帝鞭長莫及
最後會造成
以城邦為基礎的國家分裂
仔細看現在的天網社會信用制度
也是以城邦為單位
勿謂言之不預也
我的預言 應驗過了 |
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o*****a
发帖数: 2335 | 23 周围还有农田嘛。城邦打仗前经常以烧城外庄稼开始 |
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S****t
发帖数: 2183 | 24 人口很少，几万人都算大的城邦了。斯巴达抗击波斯人才派了三百壮士，你就可想而知
了。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 25 1 著名的马拉松战役，雅典派出了1万士兵
2 想象中国的农业人口，基本上10个农民养一个城市人口，雅典好像没有多少农民，农
业效率很高啊，而且雅典对外贸易是和谁？当时没有威尼斯这些城市吧，更不会和中国
贸易了
3 希腊城邦的士兵装备很好，比陈胜吴广好多了，都是重铠甲，一场胜战下来，基本上
没有死亡，应该比当时中国春秋时期任何一个诸侯国都牛B，也许和战国后期的秦军有
一拼，不过秦军是2百年以后的事情了 |
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b********y
发帖数: 5829 | 26 雅典当然是靠贸易买粮，它也不只是一个城邦城市，当年全盛时在爱琴海沿岸控制着多
个殖民地和盟友。它的粮仓主要是黑海沿岸，博斯普鲁斯海峡是其命脉。所以伯罗奔尼
撒战争即以斯巴达在Aegospotami之战全歼雅典海军，截断雅典粮道而告终。 |
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c******g
发帖数: 4889 | 27 大家都忘了那时候打仗的都是公民，奴隶是没有资格打仗的，古希腊世界的城邦里公民
和奴隶的人口比例为1比9。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 28 下面就要讲到意大利的另一个重要族群Samnites（萨莫奈人）。Samnites主要生活在意
大利南部，和希腊殖民者的接触有很长的历史。为了争夺南意大利西海岸，特别是
Campnia地区与希腊人有着长期的冲突。在另一个方向，他们对东海岸的Apulia也有兴
趣，不过这里属于Illyrian的Messapii（梅萨皮 ，Iapygian – 的一支）人牢固地掌
握的地区，沿海还有希腊的殖民城市。
Samnites早期的社会形式基本上可以认为是分散在山里面的部落群。他们中的大多数属
于游牧民（herdsman），对定居的城市生活毫无概念。其中的一些部落可能结成了某种
形式的联盟，并不时地爆发出惊人的力量。这种间歇性爆发也是和人口资源这一根本矛
盾分不开的，尤其是Samnites两边的海岸都被占据的时候，他们在地理上缺少人口的减
压阀。Samnites和Sabines（萨宾人）有一个习俗，或者也可以称为是宗教仪式，叫做
Ver Sancrum，英文翻译过来就是the Sacred Spring，也就是春之祭。说到这里打个
岔，前几天看到有人嘲讽Stravinsky，不过说实在的，第一次听他... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 29 上次说到Latin和Sabine的移民开始慢慢在Palatine和Quirinal两座山上聚集定居下来
。但是具体什么时候通过什么方式在罗马这个地方最终形成一个紧密团结的社区则是无
法考证的一件事情了。我们在以前提过，古罗马的历史学家并非没有努力发掘整理出一
个自洽的故事，但实际上没有哪个关于罗马建城历史的叙述是可靠的。Livy的关于罗马
建城的叙述可以说是最主流的传说了。这个传说把罗马人和希腊传说连起来，从Aeneas
从Troy跑过来，然后就是他的后代Romulus（罗慕路斯）和Remus（雷穆斯）建立罗马城
。在7个王之后，共和国成立。这个传说把罗马共和国的起始点定在了公元前508年。
传说还提到了罗马王政时期的几个Sabine人国王：Titus Tatius，传说中Sabine女人被
抢后他带着Sabines攻陷了Capitol（Tarpeia为了镶着珠宝的黄金臂镯出卖了罗马人，
但后来被Sabines用盾给压死了，因为Sabines的许诺是"what they had on their left
arms"），然后因为被掳走的Sabine女人们的求情，两边决定休战合并，Tit... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 30 对于罗马来说，前7世纪以前把准字去掉差不多吧。早期大家都这样啊。不过到了城市
的形成，尤其是Latins和Sabines融合形成罗马的基本盘的时候，就超越部落的阶段了
。Etruscan到前6世纪显然不止是部落级别的，至少有12个比较大的城市，即所谓的
Dodecapoli。Etruria已经超越部落或是部落联盟的水平，大概对应现在像是邦联的架
势。国家和国家（或是城邦）的交往已经有一定之规，可以称为外交了。而且外交上有
一定约束力的习俗也可以认为是国际法的雏形。Etruria的规模和文明发展的水平是有
大量考古发掘支持的。夏朝的考古发现，现在还没到那个程度呢。Livy对于前四世纪以
前的叙述，可以看作是半历史半mythology。细节上不可信是对的，大致形势发展并不
全是臆想，和考古发现对照还是有一定意义的。完全的虚无自然是不可取。我觉得夏朝
也未必就是虚无，还是看考古发现吧。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 31 Etruscan的具体社会结构和政治组织现在不是很确定，不过可以知道的是Etruscan的内
聚力比较弱。从已知的材料看，Etruria更像是个松散的城邦联合体而不是一个有坚强
核心和系统分支，比如秦的郡县制或是后来罗马那样罗马-核心盟友（意大利）-行省那
样的国家。到Veii被灭的时候，其实Etruscan被北面的Celtics已经是搞得奄奄一息了
。甚至在Veii被攻陷前后，罗马都已经是Etruscan的保护者了，和Seige of Veii相隔
不久的Battle of Allia就是罗马为Etruscan出头才跟高卢人打起来的，结果还很悲剧
地被人攻破了罗马城。要说罗马运气还是不错的，有Etruscan帮着挡了高卢人很久。我
后面写到这段再详细讲吧。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 32 在Clusium军队进军罗马后，罗马人采取坚壁清野的方法，把人员和牲畜都迅速撤入城
中固守。Clusium的国王Porsena看到不能在一次战斗中解决问题，就改变战术，分散兵
力对罗马进行围困，重点放在切断罗马从外部获得粮食的途径。罗马方面的执政官
Publius Valerius Publicola则针锋相对，派出部队袭击Etruscan的小股部队，顺便也
接应小股的运粮队。同时，两执政官也策划了稍大型的袭击和战斗。Porsena在看到罗
马方面顽强的抵抗后意识到彻底征服罗马代价过大，于是就与罗马讲和了，条件是收取
罗马一定数量的人质，同时罗马归还Veii一部分土地。这个条件显然不是平等条约，但
罗马人知道双方力量对比的差距，就答应了Porsena的条件以换取和平。
围攻罗马就这样结束了，不过放在整个意大利的政治版图上，这个只是Etruscan一次南
下的尝试的序曲。围攻罗马Clusium没占到什么便宜，空手回去心有不甘。于是Prosena
派他的儿子Aruns进攻拉丁城市Aricia（对应现在的意大利小镇Ariccia-阿里恰，在罗
马东南的Alban Hills），这就是著名的B... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 33 上次讲到罗马战胜Veii，双方签署了一个为期18年的停战协议。停战协议是在407BC这
一年失效的。鉴于协议到期，罗马方面派出使节去Veii要求新的内容不详的协议(Livy
的说法是ask satisfaction，估计是对罗马有利的条款)，但是使节还没到达Veii就被
对方拦下来，并求罗马方面给一年的时间，因为此时Veii内部有原因不详的麻烦，我估
计是Veii内部权力斗争还未见分晓。当时Volsci人刚刚拔掉了罗马人在其境内修建的
Verrugo要塞，于是罗马人对Veii也就莫为已甚了。下一年，也就是406BC，罗马再次派
遣使者去Veii。这次Veii直接把使者给赶走了，同时还对使者进行了人身威胁。罗马元
老院的反应是要求consular tribunes（执政保民官，这一年没有执政官，只有四位执
政保民官）对Veii宣战。但是罗马平民对宣战不感兴趣，因为此时对Volsci人战争进行
得很吃力，虽然罗马人得以侵入Volsci人的地盘并建起要塞，但Volsci人的反攻也是很
猛烈的，罗马需要在Volsci方向维持一只大军，这样常年脱产作战，对平民来说负担比
较沉重。元老院看到民意此... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 34 在叙述罗马对Volsci人和Aequi人的另一次经典战斗Battle of Corbione之前，我觉得
应该简述一下在Battle of Mons Algidus和Battle of Corbione之间发生的一个对罗马
社会有深远影响的变革，那就是十人委员会（Decemviri）的成立和十二铜表法（Lex
Duodecim Tabularum，英文常见的译法是Law of the Twelve Tables）的制订。十二铜
表法的意义我就不再多嘴了，这里只叙述一下前后的过程。
前面讲述的Battle of Mons Algidus 发生在458BC。罗马的内斗与外战并未因此而结
束。此战一结束，平民保民官们就立法问题继续和贵族进行斗争。而Volsci和Aequi人
也没闲着，Aequi趁夜偷袭罗马的一处在Corbio的堡垒得手。罗马被迫再次出兵Algidus
，并在那里击败Aequi人并将其逐出Latium地区。隔了一年之后，也就是455BC，在保民
官和元老院+执政官为立法问题斗争的同时，Aequi再次进犯Tusculum，然后再次在
Algidus被击败。作为胜者的罗马也不好... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 35 上一节我们讲述了Lucius Siccius Dentatus谋杀案。这是Livy给出的叙述，但是慢着
，从Livy的记述来看，这个谋杀案布置得相当拙劣。谋划这事的人难道就不知道一个
primus pilus（首席百夫长）执行任务时被伏击，必然要派援军。谋杀现场要是不布置
岂不立马露馅儿了？但是从事情的经过来看，杀手杀完人，根本就没处理现场。而现场
证据则是直指十人委员会。我们知道，十人委员会可能不招人喜欢，但是这些人不是笨
蛋。在对Sabine人这个方向的指挥官是十人委员会委员Quintus Fabius，前面说过，这
个人也是久经战阵的老手，不是一个无能之辈。在这种对十人委员会十分不利的舆论环
境下，杀局布置得如此惨不忍睹，这难道不令人生疑？
让我们从阴谋论的观点来看这件事，看看是否能提出一个和Livy记叙不同的可能性。对
于这种蓄意谋杀的案子，一个侦探应该如何思考呢？首先是如果这个人死了，什么人会
受益。十人委员会会受益，因为这样可以遏制平民的权利。但是前面说过了，如果杀局
不慎重布置的话，结果只能适得其反。另外的受益人是和十人委员会对立的贵族元老。
这些人也对保民官制度相当不满... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 36 当历史进入到公元前4世纪，罗马也迎来了她的历史转折点。我们在前面（参见从城邦
到帝国 20）提到过，当罗马围攻Veii的时候，其他Etruscan城市没有能够援助Veii。
而背后被罗马人忽视的原因就是Gaul（高卢人）对意大利北部的入侵。我们已经知道，
Etruscan在其兴盛的时候，势力向南延伸至Campania，向北则控制了Po Valley (波河
河谷)并延伸到Alps山脉。但从公元前6世纪开始，在最后一波Indo-European大迁移浪
潮中，罗马人称为Gaul s– 高卢人，实质上就是Celts – 凯尔特人的一支，开始进入
Po Valley。Celts从人类学角度讲和之前进入意大利的诸多民族，包括拉丁人（但不包
括Etruscans，Etruscans一般认为是从小亚细亚过来的），很接近。他们进入Po
valley后自然就和渗透到那里的Etruscans发生冲突。Gauls在公元前5世纪里面不断在
意大利北部扩张，驱逐Etruscans的势力。到了400BC，他们开始侵入Etruscan本土，并
在那里四处劫掠。虽然他们对用石头筑成的城墙无能为力，因此并没有攻下什么... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 37 罗马军队在Allia的大败让罗马人震惊不已。不过这份震惊也不光是罗马方面，高卢人
那边对突如其来的胜利一时半会也没回过味来。他们可能出于谨慎没有追击，只是在原
地打扫战场，清理罗马人留下来的战利品，然后就是干干砍掉尸体的脑袋然后堆成一堆
这种无聊的事情。在处理完这些事情同时看到周围没有任何敌人可疑的活动，高卢人这
才出发继续向罗马进发。高卢人的缓慢帮了罗马很大的忙。当罗马战败的消息传到罗马
城里，罗马城一片混乱，人们对形势感到非常悲观。这里要说明一点，虽然罗马最早的
城墙，也就是被称为Servian Wall （图一）的城墙，传说是罗马王政时期倒数第二位
王Servius Tullius修建，但现代历史学家的主流意见是在Battle of Allia时期的罗马
并没有坚固的用石头修筑的城墙（图二）。不然如同Battle of Cannae之后，罗马虽然
丧失主力，但据守坚城仍然毫无问题。像Senones这次缺乏后勤支持和攻城器械的状况
，攻城或是围困都不太可能。所以基本上可以认为此时的罗马没有一个以石质城墙为核
心的城防体系。在一片混乱中，罗马的行政体系还是起了作用，在他们的组织下一些... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 38 好像大宛什么都就一个都城，打下来就okay了。
这些城邦国家是不是贸易立国，靠着丝绸之路做些畜牧业，农业，丝绸些的买卖 |
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I******a
发帖数: 3812 | 39 这个题目应该是买办城邦的兴衰。
duty，换了你是李明博，你还能不把白宫的first pet都当爷爷一样供着？
，却无心建立自己的工业。这样的国家，离开了5th fleet的庇护，明天就会发生伊斯
兰革命。 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 40 难得一见的好文
两个城邦的崛起，伴随的是东亚华语文明的衰落，多么悲哀的一件事
duty，换了你是李明博，你还能不把白宫的first pet都当爷爷一样供着？
，却无心建立自己的工业。这样的国家，离开了5th fleet的庇护，明天就会发生伊斯
兰革命。 |
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c****7
发帖数: 1245 | 41 赞！
你就不这么想了. 有些香港人歧视大陆人, 可远比白人厉害.
越?
所有方面) 优越, 也不意味孩子就是闪闪发光的香港人.
哥华的大量草地被他们变成石屎地面的时候，为省钱把垃圾放到邻居的垃圾桶里的时候
， 本地人虽然深恶痛绝， 也没把他们叫做虫子． 这些小恶他们也做过， 只是现
在更加懂规则， 升高了一个层次罢了．有的国家升高层次可以解放伊拉克， 但是有
的就只能做买办城邦， 这一点楼主一针见血的指出了．
管, |
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m*********g
发帖数: 70 | 42
你就不这么想了. 有些香港人歧视大陆人, 可远比白人厉害.
越?
所有方面) 优越, 也不意味孩子就是闪闪发光的香港人.
哥华的大量草地被他们变成石屎地面的时候，为省钱把垃圾放到邻居的垃圾桶里的时候
， 本地人虽然深恶痛绝， 也没把他们叫做虫子． 这些小恶他们也做过， 只是现
在更加懂规则， 升高了一个层次罢了．有的国家升高层次可以解放伊拉克， 但是有
的就只能做买办城邦， 这一点楼主一针见血的指出了．
管, |
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T****i
发帖数: 15191 | 44 四匹你提前老糊涂了吧？中国已经两千几百年没有城邦了。 |
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a******m
发帖数: 3422 | 45 【 以下文字转载自 Travel 讨论区 】
发信人: rotatezh (剃度在莲台下), 信区: Travel
标 题: 迦南十六日（11）——十字军的城邦
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 18 02:09:16 2014, 美东)
六点半，起床，出门；顺着旅馆边上的那个曲形城门进入阿卡古城。古城的港口在从大
陆伸进地中海的一片鹰嘴形状陆地的尖角处，透过城墙上的垛口，隔着海湾，正看见大
陆海岸线上的日出。沿着海岸城墙走到尽头，就是港口的所在。一个人都没有，城墙外
那些整整齐齐排列着的渔船沐浴在寂静的阳光里，密密的桅杆打散了水上的光影。
因为特殊的地理位置，古城的城墙一半修建在海里，另一半则在陆地上；从港口正能望
见海岸一线整齐划一的城墙、贴着城墙而建的各种塔楼、灯楼和清真寺的圆顶。水中有
几堵孤立的石墙，周围还散落着些坍塌的石头，当年也许是海防工事的一部分吧。沿原
路返回，石板路上依旧没有人，路边阁楼上有早起的居民，从楼上朝我喊话，邀请我上
去喝咖啡。从曲形城门出古城，沿着陆地城墙走了一段，顺着石板路走到城墙之上。往
下眺望，一侧是古城里狭窄蜿蜒的街道、贴着街边的... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 46 苏力
历史中国未产生公民概念，这并非一种智识上或制度的“缺失”。公民概念是城邦
的产物，作为一种特权，也是一种区分/歧视。在农耕大国，除极少数政治文化精英外
，普通百姓通常只是作为历史中国的自在但并不自觉的成员——国人，同时也作为其生
活村落的更为活跃的成员——村民，这种身份制度是大国的必然。虽然没有公民以及相
应的公民权利制度，历史中国也还是以独到的方式，大致公正、系统、有效地处理了百
姓在国家和村落这两个共同体中的分配正义问题，只是没有依据公民个人权利的概念或
话语体系。
为贵，社稷次之，君为轻。——孟子
有国有家者，不患寡而患不均，不患贫而患不安。——孔子
一、问题的界定
因为是农耕大国，中国历代王朝的开创通常是，也只能是，由某个地域的政治精英
集团为核心，以攥沙成团的意志来提供。在王朝更迭的社会大动荡中，百姓最多也只是
政治精英的追随者。在非常有限的意义上，他们也算参与了国家政治，但无论如何也不
像现代国家的公民，不像古希腊城邦或中世纪意大利城邦的公民。村落共同体的普通农
人，极少数政治精英除外，几乎全都无法积极能动地参与国家政治生活，更无法以参与
的方式影响政治决策。他们只是... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 47 天枢 283、雅伦同盟
所罗门在驿道入口处行礼恭送，望着伊索的马车离去，他并没有认出那披着斗篷的赶车
人就是阿蒙，也不知道那就是他所信奉的唯一的神。其实所罗门看见了阿蒙，感觉此人
十分面熟，但他连想都没有多想，因为阿蒙是从云梦神殿中出来的，刚刚与一群赶车人
一起向着沼泽女神献祭。
……
从黑火沼泽中经过的商队，这两天的运气特别的好，天气不冷也不热总是令人感觉
很舒适，就连沼泽中的泥水潭也不再散发出腐败的味道，丛林里偶尔会出现的野兽此刻
踪迹全无，那恼人的蚊虫也消失的无影无踪。
两天后，阿蒙驾车走出了黑火沼泽，来到当年他生擒路西尔国王的地方。这里是驿
道的另一端，如今也发展成了一个大型的市镇，镇子上有新修建的大光明神殿，供奉的
是波兹人信奉的光明圣火，还有另一座沼泽女神殿。
在恩里尔陨落之后，哈梯各地的恩里尔神殿还在，等到哈梯被波兹吞并，居鲁士以
及后来的大流士并没有强迫当地人拆毁恩里尔神殿，只是各行省官方又修建了大光明圣
火神殿，官方献祭的对象成了大光明神马兹达。
随着岁月的流逝，恩里尔渐渐被人遗忘，哈梯王国已无存，在波兹分割成的几个新
行省治理下的新一代人成长起来，各地的恩里尔神殿也... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 48 天枢 283、雅伦同盟
所罗门在驿道入口处行礼恭送，望着伊索的马车离去，他并没有认出那披着斗篷的赶车
人就是阿蒙，也不知道那就是他所信奉的唯一的神。其实所罗门看见了阿蒙，感觉此人
十分面熟，但他连想都没有多想，因为阿蒙是从云梦神殿中出来的，刚刚与一群赶车人
一起向着沼泽女神献祭。
……
从黑火沼泽中经过的商队，这两天的运气特别的好，天气不冷也不热总是令人感觉
很舒适，就连沼泽中的泥水潭也不再散发出腐败的味道，丛林里偶尔会出现的野兽此刻
踪迹全无，那恼人的蚊虫也消失的无影无踪。
两天后，阿蒙驾车走出了黑火沼泽，来到当年他生擒路西尔国王的地方。这里是驿
道的另一端，如今也发展成了一个大型的市镇，镇子上有新修建的大光明神殿，供奉的
是波兹人信奉的光明圣火，还有另一座沼泽女神殿。
在恩里尔陨落之后，哈梯各地的恩里尔神殿还在，等到哈梯被波兹吞并，居鲁士以
及后来的大流士并没有强迫当地人拆毁恩里尔神殿，只是各行省官方又修建了大光明圣
火神殿，官方献祭的对象成了大光明神马兹达。
随着岁月的流逝，恩里尔渐渐被人遗忘，哈梯王国已无存，在波兹分割成的几个新
行省治理下的新一代人成长起来，各地的恩里尔神殿也... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 49 天枢 第205章、崩落神坛的神灵
都克平原在混战，罗德-迪克也清楚希欧等人以通商的名义，通过海岬边境运送战略物
资给撒冷城，他是睁一只眼闭一只眼。加百列托他打听阿蒙的消息，他也真的很关注，
可惜这位消息灵通的城主大半年来并没有得到一丝风闻，阿蒙就像在人间消失了。
罗德-迪克按惯例还会去神殿祷告，每逢各种城邦大典时，也会率领民众举行献祭
仪式。但他个人内心中最重要的祷告只是一件事，那就是都克平原的战火不要蔓延到埃
居来，否则首当其冲面对战乱压力的就是海岬城邦。他也希望撒冷城邦能够站稳脚跟，
希望阿蒙能够平安无事，私下里力所能及的帮助他也愿意提供。
罗德-迪克这么长时间以来一直在打听阿蒙的消息却无所获，但他万没想到，阿蒙
会主动在海岬城邦公然现身。当他见到阿蒙的时候，惊讶的一脚踩空从马车上摔了下来
，回头不仅命令整个城邦去缉拿，而且还向埃居法老上书请罪。
埃居帝国各城邦神殿，每个月都会举行两次献祭仪式，届时城邦民众都可以来到神殿。
每年还有三次大典，相当于城邦中最重要的节日。那一天恰好是向安-拉天神献祭的大
典，也是市民们的狂欢节。
这一天各署官员们全部放假休息，民众们穿上了新装在大街小巷... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 50 天枢 第205章、崩落神坛的神灵
都克平原在混战，罗德-迪克也清楚希欧等人以通商的名义，通过海岬边境运送战略物
资给撒冷城，他是睁一只眼闭一只眼。加百列托他打听阿蒙的消息，他也真的很关注，
可惜这位消息灵通的城主大半年来并没有得到一丝风闻，阿蒙就像在人间消失了。
罗德-迪克按惯例还会去神殿祷告，每逢各种城邦大典时，也会率领民众举行献祭
仪式。但他个人内心中最重要的祷告只是一件事，那就是都克平原的战火不要蔓延到埃
居来，否则首当其冲面对战乱压力的就是海岬城邦。他也希望撒冷城邦能够站稳脚跟，
希望阿蒙能够平安无事，私下里力所能及的帮助他也愿意提供。
罗德-迪克这么长时间以来一直在打听阿蒙的消息却无所获，但他万没想到，阿蒙
会主动在海岬城邦公然现身。当他见到阿蒙的时候，惊讶的一脚踩空从马车上摔了下来
，回头不仅命令整个城邦去缉拿，而且还向埃居法老上书请罪。
埃居帝国各城邦神殿，每个月都会举行两次献祭仪式，届时城邦民众都可以来到神殿。
每年还有三次大典，相当于城邦中最重要的节日。那一天恰好是向安-拉天神献祭的大
典，也是市民们的狂欢节。
这一天各署官员们全部放假休息，民众们穿上了新装在大街小巷... 阅读全帖 |
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