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C********n
发帖数: 6682 | 2 问题是如果是真实的声音，会通过你的身体到达你的耳蜗
人的大脑能根据你的身体的感觉判断高低位置
耳机的声音是直接从耳道传进去的，没这一步
说实话，人耳的很多东西，都是跟心理声学相关
如果你闭上眼睛， 前面一张桌上两个喇叭，一个放高频，一个放低频，你肯定觉得
高频的喇叭位置高 |
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d******0
发帖数: 22800 | 3 其实给你这么说的，耳廓就是片肉，没有声学作用了。 |
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B*D
发帖数: 5016 | 4 不过我觉得PSB revel一类的厂家
是否走得还是传统的好单元加做工好的箱子这种路线？
感觉Genelec一类的厂家更加注重声学技术的运用
比如8260A，等一些喇叭上用
“acoustically optimized rounded edges to prevent diffractions and yielding
superb sound stage imaging”
和什么waveguide技术的同轴单元
当然还有主动音箱的一套filter 分频 room correction等
【hifiman (hardcorehifi) 的大作中提到: 】 |
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B*D
发帖数: 5016 | 5 是，扯蛋的东西很多，线材上基本所有的宣传都是扯蛋
功放中扯蛋的也很多。
我觉得立竿见影，不扯蛋的东西，就是房间的声学处理
实时校正，电子分频等等的东西
喇叭单元也是的确有好坏之分的。
来， |
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S*******E
发帖数: 2498 | 6 功放很重要，就是现在价格虚高的东西有点多
房间的声学处理很重要，我觉得比较方便的还是在地下室建听音室或者影院，一是地下
室的间隔比较好改动，容易做出一个合格的房间，二是容易做专门的布置装修，客厅里
搞的话，装修就要像美观和方便待客妥协了
喇叭我觉得是价格水分最大的部分了，实际去听太重要了 |
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L*****k
发帖数: 13042 | 8 音箱和耳机的电声转换的质量迄今为止都无法客观评价，将来估计也不行。
所谓的那些测试结果和图表也就是barely scratching the surface--首先
所用的输入数据均非语音或者音乐。声压输出这种简单的东西我认为几乎
没有任何价值。器材不会成为Hifi的限制这句话更不知从何谈起了。
论是 |
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C********n
发帖数: 6682 | 10 hmm,你说的也对，不过不管怎样电声转换在hifi里面属于不可控因素 |
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r******a
发帖数: 285 | 11 非常赞同！
怪不得我的MD音量开到1/3左右的时候听起来最舒服
同一 |
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C********n
发帖数: 6682 | 14 先占个坑
预计以后至少有如下两个内容
等响曲线对录音和回放的影响
EQ才是真hifi
为啥听音室要加吸音板，为啥专门针对低音？
我这人喜欢挖坑不填，不是不想填，而是过了三天忘了自己要写啥了 |
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C********n
发帖数: 6682 | 16 什么样的音频输出曲线人听着最舒服？
废话，说了半天，自然是最符合等响曲线的输出
有人说了，你个骗子，前些日子还说无论功放喇叭，都是频响曲线越平越好
其实这里牵涉到好些个问题
1. 你的录音可能被按照等响度曲线调整过，那么你后面就很难矫正
2. 随着技术的发达，在音源做等响调整，远比在喇叭调整容易
3. 这个我突然一下忘了
基本上，如果你的功放和喇叭都是平的，那么你只要调整音源就行了，这点在计算机上
尤其
方便
早些年的hifi器材会有个等响度开关，但是说实话，这玩意在那时候不是那么容易做好
的，因此也就慢慢消失了
所以这个就引出一点，EQ最hifi |
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z*****n
发帖数: 7639 | 18 打个岔，既然我已经听不到17khz以上的频率，
你把音响输出平滑到20k对于耳朵也是一样啊。
等响不等响的有什么区别？反正最后一步是个
低通滤波。 |
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C********n
发帖数: 6682 | 20 等响又不是只对高频或者低频做，你仔细看看那个图
而且谣传20k以上虽然听不见，但是还是会对听音的人产生影响 |
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f****i
发帖数: 20252 | 21
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
频域响应一般不会显示传递函数的相位，低通滤波器的step response（除了linear
phase的）通常都有overshoot跟undershoot。EQ要设计好不容易。 |
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z*****n
发帖数: 7639 | 22 这个解释实在太牵强。
而且既然耳朵有一个等响曲线，一个20-20k响应平滑的
系统最后一步被耳朵等响了一下不就行了吗，何必
系统本身还要用EQ再等响一次，这不等响了两次么? |
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f****i
发帖数: 20252 | 23 还有，“现场”其实也用了麦克风，放大器和喇叭，如果能还原从麦克风到喇叭这一段
的响应参数，那“现场”的效果应该就车来了 |
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z*****n
发帖数: 7639 | 24 所以说hifi用工程方法来解释基本上就是一本糊涂账，呵呵。 |
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l******a
发帖数: 10467 | 25 为啥， 交响乐是从来不用放大器， 喇叭之类的， 就是录音设备而已
至于歌手， 我想还是录音室为主吧， 除了主声道的剪辑， 混音等后期制作也是为了
更好听的效果之类的吧， 这个和真实还原现场的目的还是有区别的， 所以听交响乐和
听这种录音棚要听到啥还是要区别对待 |
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z*****n
发帖数: 7639 | 26 交响乐录音的时候不调EQ? 我觉得做mix的时候也得
调音师来搞一把吧？ |
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z*****n
发帖数: 7639 | 27 实际上就算拾音电路不用放大器，一般来说麦克风
本身的响应曲线也不20-20k平滑的吧。 |
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B*D
发帖数: 5016 | 29 不错 ，房间有声学处理！
一个小建议，如果你房间里有个厕所或者小单间
你可以去搞一个19"server rack
把设备都放到机架上，塞入小黑屋中
这样看投影的时候也许就没有器材指示灯的干扰了
不过塞入小黑屋，需要遥控器的整合
错. |
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T*****w
发帖数: 802 | 30 声学处理是自己弄的还是请人来做的？自己买的话，哪里去买？
我觉得要玩好，自己的耳朵水平不够用。。 |
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S*******E
发帖数: 2498 | 31 必要性大家都懂，大家就是关心实际操作的时候，啥东西又好又便宜 |
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f*********r
发帖数: 1233 | 32 大奔拉白菜也没什么不行。就为拉白菜，买一大奔，就比较凌乱了。
我丝毫不怀疑lz的歌唱水平。但我等毕竟不是专业人员，唱k表现力的瓶颈还是在自身
。尤其是lz的客人们。与其花大价钱买上档次的器材，放大各位票友的鬼哭狼嚎、掐鸡
脖子，不如选择合适设备改善、掩盖这种不和谐。
我建议，一，要挑一个有升降调功能的ok机或软件。midi变调的效果差，而且没法对原
唱伴奏升降调。应该选用声学变调。
二，避免高保真设备，尤其是与Mic直接相连的调音台或初级放大。因为它们会突现、
放大演唱的瑕疵。
三，以我亲身经验，吼歌者不少。所以要尽量选用不会轻易振幅失真的设备。
下面说说显示设备。我个人倾向投影仪。一来，以大为美。二来，象样的视频源几乎没
有，也消费不起。三，淘汰周期长，10年不用更新。平板电视3年就淘汰。四，节省空
间。再有，不用考虑灯泡寿命，平板电视更新换代的速度远远高于灯泡的消耗。也不用
考虑噪音，唱k时候，喊话都听不见。 |
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f*********r
发帖数: 1233 | 33 大奔拉白菜也没什么不行。就为拉白菜，买一大奔，就比较凌乱了。
我丝毫不怀疑lz的歌唱水平。但我等毕竟不是专业人员，唱k表现力的瓶颈还是在自身
。尤其是lz的客人们。与其花大价钱买上档次的器材，放大各位票友的鬼哭狼嚎、掐鸡
脖子，不如选择合适设备改善、掩盖这种不和谐。
我建议，一，要挑一个有升降调功能的ok机或软件。midi变调的效果差，而且没法对原
唱伴奏升降调。应该选用声学变调。
二，避免高保真设备，尤其是与Mic直接相连的调音台或初级放大。因为它们会突现、
放大演唱的瑕疵。
三，以我亲身经验，吼歌者不少。所以要尽量选用不会轻易振幅失真的设备。
下面说说显示设备。我个人倾向投影仪。一来，以大为美。二来，象样的视频源几乎没
有，也消费不起。三，淘汰周期长，10年不用更新。平板电视3年就淘汰。四，节省空
间。再有，不用考虑灯泡寿命，平板电视更新换代的速度远远高于灯泡的消耗。也不用
考虑噪音，唱k时候，喊话都听不见。 |
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i*d
发帖数: 2640 | 34 投影机不要，电视能到200寸大我就满足了。
SSP是多声道解码么？10年以后，鬼知道是什么音频格式。说不定>11声道“超自然无极
环绕”。现在不去考虑。两声道的，10年不会大变。
视频当然是看电影了。如果netflix还在的话。
不要全自动系统，单件可调。桌上放10个遥控器。专物专用。到时候想换什么部件就换
什么。
不要全house的，就一间屋子，我自己的自主空间。其他地方是家庭和孩子们的。
屋子大概长宽高比例合适，做点墙面，屋顶，隔音，吸音处理。找声学实验室借点简单
的器材测一下。大不了自己学个2个月基本理论和实际操作。
不会找专业的承包。这个是我自己玩的地方。自己搞定，自己开心就行。 |
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C********n
发帖数: 6682 | 35 还是买套digital imax 的设备吧
声学设计对一般的家庭听音室，其实还是蛮简单的 |
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d******0
发帖数: 22800 | 36 不如建一个私人的哥特式教堂加上一排高高的铜管管风琴，演奏起巴赫来，那声学效果
不比一个小卧室的房间强啊！ |
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B*D
发帖数: 5016 | 37 10年内，4k激光DLP进入民用市场，比200寸的电视现实太多了
4k激光DLP商用也就是这几年了，科达开发的用于投影的激光组件FDA已经批准了
200寸的电视，在印刷OLED等等没有普之前，怎么都是vaporware
其实媒体中心或者家庭影院的核心体验不是设备，而是媒体内容管理
和集中控制，还有就是房间的声学灯光处理等，这个也是区分好影院和普通影院的要点
如果有了孩子这个体会会更加深刻
为什么高端家庭影院里面（预算大于25-30万USD）几乎都亲一色的有
http://www.kaleidescape.com/这套昂贵的视频点播系统？
比如电影开始播放前，灯光，银幕等自动调整到位等等
好的两声道的聆听系统，和家庭影院是比较难兼容的其实 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 38 虽然我不是物理出身，但是我知道函数发生器和示波器配合测的只是电信号，看着电流
波形能看出什么来。直观测量两个cable对声学信号传输的特性和改善，应该用
microphone测声压曲线。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 39 高锟的贡献是信号传输，用snell's law绕过了ohm和faraday，就是因为导电cable对信
号传输的弊端，既然有弊端，就有对其改善的空间。像jwalk说的，不同的器材有不同
的声学特性，线材对最后声波的影响是改善还是变差，用示波器是看不出来的。你不明
白诺贝尔奖为什么给高锟的意义也就算了。线材我不太懂，不敢给出评价标准。 |
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i*d
发帖数: 2640 | 40 电声转换高度复杂，都多少年了，研究都没什么突破。看着视频设备突飞猛进，眼馋啊
。当然，正因为更新慢，所以hifi才会有众多老年玩家。
声学研究确实应该借鉴医学研究方法，当人体系统过于复杂研究不清的时候，靠大量随
机双盲试验验证效果。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 41 tannoy和adam之类的便宜点，最好提前听听，别到时候不喜欢，毕竟单拿声学作为标杆
更靠谱些 |
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k*****n
发帖数: 9823 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
azhar (azhar) 于 (Tue Dec 6 02:42:37 2011, 美东) 提到:
官方的太贵了，有没有和耳机价格差不多的。另外便携的hiio之类的可以吗？菜鸟实在
不懂，不想糟蹋了好耳机。
☆─────────────────────────────────────☆
dash2000 (DASH) 于 (Tue Dec 6 03:36:36 2011, 美东) 提到:
咦，有一个问的。推荐用tube耳放。团购不错，看看再定做一个的价格。如果没戏，你
这价位里，偶推荐，偶曾经喵过的耳放和听说过推650好的耳放吧。
1）小不点
2）黑嗓
这2个好像GlennGould有一个黑嗓。版上也有人有小不点的。
3） woo audio 3，，这个老马褂好像推荐过。
☆─────────────────────────────────────☆
dash2000 (DASH) 于 (Tue Dec 6 03:45:13 2011, 美东) 提到:
忘了说了，当年米饭... 阅读全帖 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 43 又说到低音了，首先明确什么是低音，从300hz以下都可以算低音，其中50hz以下基本
是人体结构和鼓膜作为倒相式接收器共振感知的区域，就是超低频或者用身体能感知到
的能量，也就是有人说的打胸口的感觉。
声音是机械波，矢量，在空间内是有场梯度分布的。也用机械波打个比方，沧海中的一
粒核桃，各个不同方向来的海浪对这一粒核桃的推动作用是有指向性的，向哪里漂当然
就是叠加以后场的作用了。因为空气和水介质不同，所以先不讨论横波纵波的问题，但
是机械波和矢量场的概念是存在的。低频声波也是如此。
再说箱子的问题，笼统的说低频箱子的设计本身也是hifi厂家的专长。用大口径喇叭自
然是做低音炮的一个方法，箱体共振也是他们需要克服的问题，但是不存在你所说的非
常难的问题，这些都应该是KEF，JBL，BBC几十年前写的report，很多低音炮厂家没有
一个合格的声学工程师倒是真的。对低频延伸的增强还有很多设计余地，比如倒相式箱
体，BPF滤波(KEF老reference)，喇叭Q值的选择，吸引材料和共振点，指向性因数，扬
声器材质和构造。超大口径远远不是达到优秀低频响应的唯一手段，对于很多专心做箱
子的企业... 阅读全帖 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 44 你自己钱包数清楚了，是用在2000多块的hifi上，自己看看淘宝或者去查查partslist
，人家就75卖你两块绿板子，你用在50块钱自行车上我还觉得有创意呢。
呵呵功率差不多的箱子TC丹拿上千了么，好了，“丹拿骗钱论”，又一个。你连丹拿和
丹拿声学都分不清，还就真开口了。我还有个c1，接着再骂一骂丹拿的喇叭呗，Thiel
，pmc，egg，wilson，AT，bbc。。。和单拿有关系的一个一个骂。
，拿不HiFi的东西 |
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a******s
发帖数: 4052 | 45 从声学考虑，车内环境完全不合格。牌子只是图个心里安慰。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 46 其实国内国外都一样的情况，看大致03年以前的review和03以后的review，简直就不是
一个耳机，实际上就不是一种东西，后来贴着mx500的牌卖的普通耳塞太多了，连锦艺
都卖货源不明的塞子，国际版后来也变成这种情况。mx500从声学设计到成本多么巅峰
的一个耳机，相比之下什么e888，cm7，A8都是浮云，最后弄得李逵被李鬼给坑了。 |
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y**i
发帖数: 357 | 47 其实Beats，Monster，和Skullcandy的耳机都是一家中国（香港）的公司做的。
不单是生产，实际上所有的研发，包括声学，电子，和外观设计，都是这家中国公司。
美国公司只是marketing，销售。（和赚钱）
Dr |
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y**i
发帖数: 357 | 48 其实Beats，Monster，和Skullcandy的耳机都是一家中国（香港）的公司做的。
不单是生产，实际上所有的研发，包括声学，电子，和外观设计，都是这家中国公司。
美国公司只是marketing，销售。（和赚钱）
Dr |
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D**********s
发帖数: 3139 | 49 software和acoustics都有。
说来也惭愧，去bose的acoustical那个学生正好原来在我带的一门基础课上，成绩算比
较靠后，后来mechanical声学那个班有排名靠后的几个人去了shure和bose之类的，没
有同届的好学生选择面广。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 50 software和acoustics都有。
说来也惭愧，去bose的acoustical那个学生正好原来在我带的一门基础课上，成绩算比
较靠后，后来mechanical声学那个班有排名靠后的几个人去了shure和bose之类的，没
有同届的好学生选择面广。 |
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