s**t
发帖数: 17016 | 1 阶级，也是很本质的一种东西，再过几千年，估计都不会消失。 |
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b*****n
发帖数: 48 | 3 那是我标题没起好，小资文人不知道能不能达意，
资产阶级无产阶级之分无所谓，重在客观刻画当时的社会现实 |
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s**t
发帖数: 17016 | 4 你不喜欢她，很正常，说明你比较爷们。大男人，不能钻到女人那些曲曲肠子里还乐此
不彼。 |
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I*******k
发帖数: 2914 | 5 改天地球上就剩下大男人和植物算了。哦，还得有大男人机器人。
下结论的时候表这么斩钉截铁的，用“某些”显示样本不行啊。 |
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a******e
发帖数: 6689 | 6 那可是为什么茅盾就不如张爱玲耐看涅？不是说《子夜》不好，而是比较客观地讨论一
下为什么后者的受欢迎度经久不衰。我觉得茅盾终归不是以刻画人物入骨而出众的，而
要论史诗的磅礴，《子夜》也很难说最磅礴，所以他两头都不占先，好归好，popular
又是另一码事。
anyway，我是觉得读书没必要分“格”，今天的格跟明天的格肯定有差别，历史的格与
未来的格怎么看也都不像一个格。大家各找各路各自格自乐就完了。 |
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b*****n
发帖数: 48 | 7 你要论受欢迎程度，两个都不如金庸啊！
popular |
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s**t
发帖数: 17016 | 9 没人绕得过，张爱玲也绕不过。
关键不是需要绕过阶级视角（也就是贫富视角），而是要绕过政治。政治其实也绕不过
，但是不能为政治服务。其实服务了也没什么，如果你是大师，你牛逼，怎么玩都可以
。萨特就是非常政治化的。十八世纪十九世纪的很多大师，比如伏尔泰，卢梭，托尔斯
泰，普希金这些文学巨匠都有明显的政治性。跟这些巨匠比，张爱玲弱爆了。条条框框
都是给二流作家准备的。 |
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b*****n
发帖数: 48 | 10 我读过的小说也不很多，你说的有可能是对的。我比较喜欢读史诗类的作品，如果中文
小说里有更好的请推荐一下。真心求问，不是找茬。 |
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I*******k
发帖数: 2914 | 11 你非要把张爱和这些大师比，就如把你自己的诗和泰戈尔的比一样，有失公允。 |
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x***n
发帖数: 10764 | 12 这个，个人看法哈，把矛盾跟老舍放在一起，对老舍挺不公平的。
另外，按你的意思，小说不用看了，看主题和摘要就好了，怎么听着跟国内县政府盖办
公大楼一样，美观实用之类的先不论，只要够“雄伟”就好。
为什么要说《四世同堂》“虽然”是“主旋律”呢？我倒觉得这本小说的问题不是旋律
，而是为了唱出某个“旋律”而写作，结果就是正面人物太扁平，故事很牵强，怎么看
怎么别扭。老舍写英雄式的人物明显力不从心，立场现行，先下结论再描绘人物，本来
就不是他的所长，个人认为也不该是任何优秀的写作者应该做的。这是不是也说明写什
么不是问题，关键是怎么写。 |
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s**t
发帖数: 17016 | 13 卡夫卡、乔伊斯、普鲁斯特的作品，也没几个人看。想看的人倒是有一些，不少人看不
下去。
张爱玲的身份其实蛮暧昧的，有时候我觉得她更像一位通俗作家。她人情世故刻画地好
，但缺少反思的深度。读她的文字，往往不能激起我思考社会、人生或者自我的兴趣，
勾起的是看故事的兴趣。她的出发点就是讲一个抓人的故事
popular |
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a******e
发帖数: 6689 | 14 我也没看过特别磅礴的中文史诗小说，汗，比如你提到的《白鹿原》啊，莫言啊。一说
磅礴，我自动就脑补西伯利亚的冰天雪地去了。 |
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s**t
发帖数: 17016 | 15 会有人将我的诗拿去跟别人比的，如果哪一天拿去跟泰戈尔比了，那是我的幸运。人活
着，立言立行，总免不了一比。 |
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b*****n
发帖数: 48 | 16 盖大楼有盖得起来盖不起来的问题，一般人去盖是要倒的，写小说没有起重机可以用，
每个字都得自己写出来。
四世同堂的缺点我同意你说的，这也是我说 虽然是主旋律 的意思 |
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x***n
发帖数: 10764 | 17 钱钟书我不敢说，不过张爱玲画的没有一个才子佳人吧？真的，好像是一个都没有，顶
多就是伪装得比较好的猥琐男/女而已，她还非得把人家的伪装给慢慢地揭下来。。。 |
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f**g
发帖数: 2452 | 19 子夜里面写工人暴动
没写好，因为茅盾很不熟悉
还跑去问瞿秋白，瞿秋白也没帮到他多少 |
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x***n
发帖数: 10764 | 22 呵呵，我倒是觉得要写所谓的宏大主题也不是那么难，写得好看就很难。写宏大主题的
太多了，网络写手里就有不少，不用起重机，只要会yy即可。
要说宏大，老舍写得好的，我看也不怎么宏大，你要说矛盾宏大，那就宏大吧，说句不
好听的，再宏大的公共厕所，也就是个厕所。 |
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x***n
发帖数: 10764 | 23 看你怎么定义佳人吧。我倒是觉得张爱专门喜欢写佳人怎么不佳，才子怎么无才，难怪
别人说她尖刻。。。 |
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j******n
发帖数: 21641 | 25 巴金特别宏大
当时家春秋说是要必读,一看,就头大
乖,看完,还有三部 |
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b*****n
发帖数: 48 | 26 写宏大主题肯定需要长期的体验和研究
别的不说，让我写能全面反映我们市我10岁－20岁之间变化的一个小说，虽然我在那里
活过那10年，也知道变化很大，但我肯定写不出来。如果非要写，要去回忆很多小时候
的事情，查很多资料，去访问下岗的二舅发财的三姨，等等等等。最后把很多人的遭遇
串起来。
如果是写一个规模比较小，单人视角的作品，比如“我二舅这十年”或者
“我堂姐的婚恋”，这搜集素材就容易多了。
老舍茅盾的小说肯定是基本（除了象你指出的老舍的有些正面人物美化了）建立在现实
基础上的，不是yy的，这就很难。 |
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r**********y
发帖数: 1632 | 28 百花齐放，百花齐放。。。萝卜白菜和鱼翅燕窝，要允许各有所爱。 |
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j******n
发帖数: 21641 | 33 以前我说过的,我大学有个下铺同学,买书都是从伙食费里抠的,每次和他逛书店,他不是
说看那书是否畅销是否洛阳贼贵,而是看平均每页多少钱,比如当时看外国名著,要么买
译林的翻译的,要么买外研的原版(英文的),他一般看翻译的,因为同样红与黑那么厚的,
中文版平均每页是英文版的一半,我不知道出版社是怎么算的,可能看中文版的印量大,
版权译费什么的稀释了 |
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r**********y
发帖数: 1632 | 35 忽然觉得这“百花齐放”的“放”字很精妙，无论“爱”，还是“恨”，还是“子弹”
，都可以通过这个“放”字释放出来。赞一下中文字的精妙！ |
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x***n
发帖数: 10764 | 36 嗯，爱要大胆说出来，恨也要大胆说出来。。。这样才热闹。。。 |
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s**a
发帖数: 8648 | 38 离婚没读过，《骆驼祥子》可是老舍用得挺多的路数：用小人物的命运展示时代的脉络
。那本书里面老舍反复问，祥子自己反复问自己问读者的问题，就是“为啥我这么老实
勤劳，却过不上体面的生活”？我记得读《骆驼祥子》的结尾的时候，觉得老舍跳出来
说道理了，也许含蓄点更好，他的结尾：“体面的，要强的，好梦想的，利己的，个人
的，健壮的，伟大的，祥子，不知陪着人家送了多少回殡；不知道何时何地会埋起他自
己来，埋起这堕落的，自私的，不幸的，社会病胎里的产儿，个人主义的末路鬼！”
这也许算不上莫斯科保卫战的宏大，但对于我来说，就是心存大问题。他的《断魂枪》
《我这一辈子》《月牙儿》都是这个路数。 |
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x***n
发帖数: 10764 | 39 《骆驼祥子》的结尾是不是一直争议挺大的？老舍自己好像谈到过他对这个结尾不满意
，并且各个版本之间也有不同。。。等真正有研究的人来说说。。。 |
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w***s
发帖数: 15642 | 40 四世同堂里写得最好的人物都不是主旋律人物啊。主旋律人物好像也不是这本小说的重
点吧，他们的存在就像个美妙的点缀 |
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x***n
发帖数: 10764 | 41 嗯，我也是这么觉得的啊。。。四世同堂里我印象最深的是祁天佑，他老让我想起老舍
本人。 |
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w***s
发帖数: 15642 | 43 嗯，他写得最好的都是他自己经历过的。。。最后也死在这上头。。 |
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x***n
发帖数: 10764 | 46 啊？第一我还是不知道你是不是男的；第二我没有鄙视。。。 |
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T*C
发帖数: 3040 | 48 这个话题有点意思，我凑热闹来从读者角度说说为什么我觉得从文学价值上，张爱玲绝
对把茅盾甩下一大截。
第一，不夸张地说张的语言是中文作家中第一流的。作家的语言功夫，就像是导演的镜
头感，往往决定了作品的格调高低和作家在文学批评者眼中的地位。
张的作品也许不擅长情节，但读过之后那种深刻的意境挥之不去，作品篇幅虽然不长，
但给人印象深刻的片段人物非常多，是能使人感到惊艳的文字。张在文学界的地位多是
得益于张的文字新奇突兀。而茅盾的辉煌巨著，虽然人物多场面大，但文字实在平庸。
可是因为受众不同，读者的口味喜好千差万别，而且对文字的鉴赏能力也不同。比如同
样是美食，有人图个果腹而已，有的人要尝试各种风味，还有的人能品出好处，成为美
食家。虽然应该尊重个人口味，但基本的标准还是存在的。
第二，张在写作技法上有突破。文学史之所以有发展，是因为作者对新形式和技巧的不
断尝试。作家对文学的贡献中技法相当重要，此外还要有能够站住的典型人物。不厚道
说茅盾的写作只要是有照相机般记忆力的人都可以做得到，是优秀的报告文学，而不能
算最出色的文学。要横向比较，托尔斯泰更是达到无法企及的高度。一种写作风格成熟
以后... 阅读全帖 |
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f*n
发帖数: 254 | 49 这个见解本质还是小，说是为了做自己，好像洒脱，其实还是为争求别人的夸奖肯定。
小还小在：作为作者只想做“小小的我”，却希望读者要做“大大的我”来赏识她。 |
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B****n
发帖数: 11290 | 50 很有邏輯阿
因為我还是不知道你是不是男的；所以我没有鄙视。。。 |
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