a*********e
发帖数: 1233 | 1 如果你看看恩格斯的《英国工人现状》，你也会发现历史惊人的相似 |
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e**n
发帖数: 113 | 7 课本要大力提倡“新”时代，不要再“片面”强调阶级斗争了。
另外说一句，众多经典从课本消失的操刀手就是那个“天谴论”的朱学勤。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 8 阶级斗争的手段，中国人已经用过了。
不是什么解决社会问题的好办法。 |
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c*w
发帖数: 4736 | 9 再贴一遍。
现在大多数工人和包身工的区别是
包身工因为当初被骗签了契约
想走走不了
现在一般的工厂你想走人是可以的。 |
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e**n
发帖数: 113 | 12 阶级斗争是客观的“存在”，不是什么“手段”。在现在的“新”时代里，没有房子的
跟房产商没有阶级斗争？工人跟老板没有阶级斗争？老百姓跟官僚没有阶级斗争？你跟
你的导师没有阶级斗争？富士康工人根郭台铭没有阶级斗争？
不提阶级斗争，这些矛盾就不存在了？ |
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o****y
发帖数: 26355 | 13 阶级矛盾肯定是存在的，
但是解决矛盾的办法，并不需要你死我活。
老板少挣点，工人多挣点也是一种解决问题的办法。
共产主义理论的问题是，你不让老板挣钱，工人去什么地方打工啊。
如今世界上这么多资本主义国家，老板可以去其他国家。 |
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t**c
发帖数: 7480 | 14 不是想走走不了，而是很多情况下，人不是那么容易的一走了之，或者像现在一样，让
人觉得与其离开
工厂一走了之不如离开这个世界一走了之。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 15 所以，俺们托洛茨基主义者认为
社会主义不可能在一国独自胜利
世界革命万岁！！万万岁！！ |
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r*****t
发帖数: 7278 | 16 扣除工资，赔钱包括诸如教育费，培训费，管理费，住宿费，就餐费，上厕所费，工装
费，IC卡，（可能我说多了，我不知道他们的名目），可是各种费用总共上万甚至更多。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 17 所以你把这些血汗工厂都赶走，工人如何就业啊。
工人们也是要求改善待遇，没有说都回家养老去了。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 18 资本家可以走，资本留下就行了
愿意接受社会主义分配方案，同时有资本运作能力的人大把大把的 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 21 搞国家血汗工厂啊
全民所有制的大锅饭
国营企业，谁他妈敢跳楼就是反党反社会主义
株连全家，发配青海
看你们丫还敢反
资本主义的血汗工厂你们丫就跳楼
共产主义的血汗工厂
你们丫就上赶着当奴隶了
还乐滋滋地戴大红花 |
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c*w
发帖数: 4736 | 23 包身工是想走走不了。
中国一般合法企业你是可以走人的。
这个就是中国打工者和包身工最大的差别 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 24 不知道
反正现在丫富士康是跳进黄河也洗不清了
大家认定丫是血汗工厂了
丫不是的话，多对不起善良的人民啊 |
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c****n
发帖数: 21367 | 26 这要看是公有制还是私有制了
以前要引进外资，现在国有资本也不少了 |
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c****n
发帖数: 21367 | 27 先不论富士康走人有没有高额违约金（比如一万多）
当年包身工为什么要成为包身工，和今天工人为什么不离开的理由是一样的。
都是穷途末路，没有别的方式可以谋生
，让 |
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o****y
发帖数: 26355 | 28 国有资本，大家都不负责任。
除了靠垄断，搞其他行业，不能挣钱啊。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 29 当年肯定有被骗的成分，农村小姑娘，
怎么知道城市的工厂是怎么回事？ |
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c****n
发帖数: 21367 | 30 公有制一样有负责任的管理者，也有有效激励方式
这方面研究成果很多，不像宣传的那样。实际上西方
发达国家的支柱产业也很大部分都是国有的，一样有办法。
当然，必须承认的是，相对富士康那肯定是效率低一点，
但是富士康的企业效率伤害了社会公平，从社会福利来说，
整体是受损的。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 32 现在也一样，进富士康之前谁知道是什么概念？
白纸黑字的合同放在一群初中毕业的人面前，算不上公平透明
其实跟律师拿两百页的合同来玩我们这些屁挨着地是一样的。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 33 玩儿你们这些phd，根本用不着两百页
一页纸就够了 |
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c*w
发帖数: 4736 | 34 很明显包身工成为包身工有一定被欺骗因素
现在雇主欺骗和强迫是违法的。
还有，
现在从工厂离开就是穷途末路？
那你也别怪血汗工厂了
好歹还给工人一个活路 |
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c****n
发帖数: 21367 | 35
现在是欺骗和强迫披上了合法的外衣而已
要是你这个道理成立，也不能怪包身工？ |
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c*w
发帖数: 4736 | 37
请展开说说现在什么样的欺骗和强迫披上了合法的外衣
包身工被欺骗签订契约
然后又被强迫干活不能离开
现在合法工厂工人是可以辞职的。 |
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c*******0
发帖数: 114 | 38 你是個臭名昭著的毛黑小將。你這無恥之徒﹐還有臉面對富士康幾十2萬工人嗎﹖你
這個垃圾自殺吧。 |
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c*******0
发帖数: 114 | 40 你是個臭名昭著的毛黑小將。你這無恥之徒﹐還有臉面對富士康幾十2萬工人嗎﹖你
這個垃圾自殺吧。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 41
工作合同
包身工无处可逃，这些工人也无路可走
时代在进步，生活条件在改善，这些工人就是新时代的包身工
如果富士康还有暴力胁迫行为，那就是和旧时代一模一样了。 |
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c*w
发帖数: 4736 | 42
你明白什么叫展开说吗？
工作合同怎么欺骗和强迫了？
你明白就说明白了
不明白别在这里装。
如果工人从富士康辞职没有非法的附加费之类问题
那么就都是你情我愿的事情
你确定工人离开富士康就没活路了？
即使真是这样那么富士康是这些没活路的人的大救星！
如果富士康有欺骗强迫的行为
那么我坚决支持法律手段解决。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 43
你觉得进去干得要自杀的人，如果事先知道是什么情况，还会去干？
虽然人家没文化，虽然人家年轻，但人也不比你蠢。
就是这个道理，包身工是那些没活路的人的大救星。 |
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c*w
发帖数: 4736 | 44 我的原话是：
你明白什么叫展开说吗？
工作合同怎么欺骗和强迫了？
你明白就说明白了
不明白别在这里装。
你的回答反映了你是在装。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 45 你不懂有两种可能：1. 我没说清楚 2. 你没理解
似乎你忽略了第二种可能
“你觉得进去干得要自杀的人，如果事先知道是什么情况，还会去干？”
充分说明了工人在签署工作合同时候对合同的理解，和后来发生的
实际情况不符，并且无力摆脱工作合同，只能一死了之，这就是欺骗和强迫。
如果只有一个两个，我们可以说这是特例，现在是多少个？
五月份一个月是多少个？ |
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c*w
发帖数: 4736 | 50 你这叫负隅顽抗。
你说工作合同欺骗和强迫了工人，
那么你展开说的意思是
工作合同怎么欺骗和强迫了？
回答这个问题，
是要说说工作合同规定的哪条
欺骗了工人，或者压迫了工人
你要么直接回答这个问题
要么接着装。 |
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