c*****g
发帖数: 1856 | 1 从古尔德的两次录音版本中，很多人在音乐背后听到了演奏家两
种截然相反的人生态度。早年的意气风发和英姿飒爽。晚年让位
给老人面对死亡时超然的平静。让我们来看看现场拍摄的纪录片：
电视镜头中，古尔德身着深蓝色的布衬衣，袖口忘了系扣，脸色
疲惫，容面苍老。他几乎蜷缩在钢琴上，戴着老花镜的眼睛死死
盯着琴键， 似乎要看破钢琴这件乐器的整个奥秘。熟悉青年古尔
德英姿的人看着古尔德一步步走向老态龙钟的晚年，不仅会感慨
时光的流失和岁月的无情。然而，随着音乐声响起，观众会逐渐
忘却一切，开始被古尔德对音乐的投人所打动。荧屏上的古尔德
依稀仍和年轻时的他一样，演奏时手舞足蹈，摇头晃脑。只见他
嘴里不停地哼唱着音乐，只要能腾出手，就会做出各种自我指挥
的动作。
回想一下，巴赫也是在垂暮之年写下了这部作品。"五十而知
天命" 。正是这同在垂暮之年的古尔德，只有这同在垂暮之年的
古尔德，参透了这最后一道宿命的咒语。"朝闻道，夕死可矣"。
古尔德在大彻大悟之后死去，这也许是成就他艺术生涯的最完美
的一个句号。
古尔德解析
古尔德为什么能够成为巴赫在20世纪的最佳代言人？这决定
于他独特的音乐观。
除了巴赫，古 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 2 孔子说“五十而知天命”，“朝闻道，夕死可也”，“三人行，必有我师焉。择其善者
而从之，其不善者而改之。”“学而不思则罔，思而不学则殆。”。用“祖先崇拜”来
“概括”中国人“信仰的核心”实在是太离谱了，１００年前的中国，或许在表面上还
有很强的“祖先崇拜”的痕迹，一个不了解中国历史的人有这样的想法或许还情有可原
，现在还有这样的观念就未免太落伍了。
不管是儒家还是道家，都是建立在一个独立于个人的道德／天命／自然上的，所谓“寻
求内心的光明和完满”只是佛家的看法，不能代表中国的总体文化。事实上，佛家的这
种看法是历史上很多儒者强烈反对佛教的一个重要原因。孔子也讲“一日三省其身”，
但他所省察的是“为人谋而不忠乎？与朋友交而不信乎？传不习乎？”，这些标准都是
独立于个人而存在的。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 3 水往低处流，人往高处走，人要超越动物的境界。君子有所为，有所不为，仁者无忧，
智者无惑，勇者无惧，朝闻道，夕死可也，自反而缩,虽千万人吾往矣。
了。 |
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N****f
发帖数: 25759 | 4 朝得Subgirl一缚，夕死可也。
——天下众S |
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d******c
发帖数: 2407 | 5 起点的新书
这作者相当有料，用诸子百家作背景，古文经典的句子作为功法神通的名字，感觉比那
些堆砌名词的名字看着更酷，比如儒家的自残功法“朝闻道夕死可矣”
书中的设定，许多实际是从网游转化过来的，功法是内功，神通是法术，升级到下一阶
段就是转职，有转职任务做，也可以不做任务自己升级，只是更为困难
但仔细一想，这书里的设定比近期许多仙侠更合理，尤其是仙葫，蛤蟆式的胡思乱想，
为了标新立异搞出许多和大家不同的东西，其实绝大部分根本不值一驳
书还是YY的，作者一开始就说了，主角没有任何挫折
有的章节，还颇有点搞笑
http://www.qidian.com/BookReader/1571437.aspx |
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m***n
发帖数: 12188 | 6 這在小説理論裏，就叫做内容偏離作者預設的主題。
作者想説明A，但是情節和人物的發展自然而然偏離了A，説明了B，作者也沒有辦法。
這種情況一般是兩种可能，作者水平太高，或者作者水平太低。
小説最忌諱 preaching，熊貓那幾句全人類就是典型的preaching。而其情節卻完全複
製土共的成功，恰好是在證明土共的偉大，並自己否定了自己。
另外，stupidMIT說的也不全對，土共的成功遠遠不是僅僅靠分田。土共的成功是一個
系統工程，對城市青年也有吸引力，你看那麽多沿海城市青年冒險去延安，包括後來的
江青。這就不僅是靠分田。實際上土共真正起家是在抗戰時期，在“敵後根據地”，那
時並沒有分田土改，而是減租減息，實際上土共連“進步地主”也吸引了進來的。
毛澤東自己都說過，不吸引進步地主和小資產階級，紅軍就不是紅軍。原因很簡單，因
爲農民都是文盲，所有知識分子都在地主家庭和城市那裏。沒有知識分子，紅軍就是一
支土匪，最多是梁山式樣的比較豪俠的土匪。
土匪是不可能勝利的。
囘過頭來，把話題縮小，只說土共在軍事上的成功，我以爲很大程度是在於能忽悠人。
這裡忽悠不僅是貶義。
周恩來說，軍隊思想工作，... 阅读全帖 |
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s***n
发帖数: 812 | 7 读以前TwoEnded，最近leewalk的诗有感，伊门的诗无论场景、志趣、取向，我都无共
鸣，但是常常令我震动，教我困惑；他们震动我的共同处是都有现实生活backup，我自
问，为什么现实生活这样有力，令愚妄又滑稽的我也臣服呢？直到最近重新想到“人能
弘道，非道弘人”觉得有所体悟。
“士不可以不弘毅，任重而道远”的自负背后是什么？激励士百折不回、朝闻道夕死可
矣的是什么？于我而言，是不委侍权利、信仰、仁智的独立人格；不为誉毁盛衰所动、
不为孤独寂寞蹙迫所移的自由精神。如“人能弘道，道不弘人”所暗示，我受到的启发
是：君子处世第一要务在于独立、自由。为文为诗亦然－－作诗挥洒之际尽可自持、自
重；尤须自持、自重。所谓诗者，持也，持人性情。诗令我倾倒处，在语言淫巧奇技之
外，大概更多来自诗人凌云干霄，卓迈健逸的独立姿态吧！不因世道昏乱而狂颠低吟咄
咄怪事，不因文网高张而局促不安旷世不鸣，不谄媚友朋，不屈讽前贤，诗人固穷［＊
］！
然而曲折困窘里，肉身不堪驱驰，我耳聋目昏；宠辱难以不惊，浮萍断梗总盼归期。在
诗歌的幻境里我能否保有一丝独立之人格、自由之思想，而不被良辰美景蛊惑，不被孤
独忧愁... 阅读全帖 |
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e**5
发帖数: 645 | 8 跟许多普通人一样，我没有见过哈维尔。
可这个事实，不妨碍我走近他、阅读他。甚至想象他、感受他。在我的心目中，这位人
类精神的先知、极权主义的敌人，更像是自己家里住得很远的父辈。一位可敬而更可亲
的远房表叔。
是共同的历史、共同的命运，把我们联系在了一起。对于这种限定或者恩赐，我们只有
面对。或者，学鸵鸟是另一种选择。
毫无疑问，在全世界包括中国，许多厌倦了生命被征用、想要唱出自己的歌、编织自己
人生故事的人，许多勇敢的或算不上勇敢、却是敏感的或者钟情的人，内心里把他当成
自己的人生导师。可我更愿意，把他还原成普通人。像他自己说过的，“我是个捷克土
包子，我将继续是”。
对他的这一印象，来自对他的阅读。他在自己的《狱中书》里，一再承认自己的木讷、
自己的怯场、自己的动不动就发窘。他说自己没有受过适当的教育，是个过于反恭自省
的“死脑筋”。他对自己缺乏信心，跟普通人的你我一样。此外，这种印象也来自见过
他的友人，所寄来的相当细致的、近距离观察文字。
容我稍做援引
—— 我观察，哈维尔基本不是个场面上的人物。那天乔治城大学演讲，从礼堂最后方
的记者席远远望去，哈维尔竟是个小个子……，个子不高... 阅读全帖 |
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l*****i
发帖数: 18 | 9 朝得到,而夕死,足矣.
还是有个信仰的好,如果没有信仰就会做坏事,就算你共产主义都行.(现在中国的共产党
官员没有真信共产主义的) |
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j*****7
发帖数: 10575 | 10 那篇文章我也不赞成
但是中国什么时候从一神论变成多神论，各个朝代又是如何做的
这你都研究了？
真是这样，我要虚心向你学习
但恕我愚见，孔子时期的“朝闻道，夕死可也”，更倾向于一神吧 |
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R********n
发帖数: 657 | 11 把“朝闻道，夕死可也”和一神联系，这个也太夸张了 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 12 儒家的道德、共产主义的道德，你去看看经典著作，其实原本都不错，但在实践中就都
变形了，“朝闻道，夕死可也”变成了“存天理，灭人欲”再变成“裹小脚，贞节牌坊
”，“各取所需”变成了“强行国有”变成了“大炼钢铁”，这里面只是一个两个的偶
然事件吗？只是一个两个伟人的偶然失误吗？不是的，是人的罪性决定了任何好的观念
如果只靠人的话一定会变质、扭曲、反噬（把最初的善良的意愿完全侵蚀）的。 |
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E*****l
发帖数: 2662 | 14 大家都是盲人摸象，抓到“道”的一个层面，孔子的“道”应用在伦理关系上，讲的在
理，行的
也正
佛家道家看到“道”的空与无，这对社会意义不大
现在科学家研究的“道”大力发展了社会生产
“朝闻道，夕死可矣”，我还没仔细研究，我想孔子也在研究一个形而上的“道”，
类似佛道那
种 |
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q*******a
发帖数: 1982 | 16 我需要的是理性，不是祷告。
天堂我上不上无所谓，能不能得“永生”我也无所谓！我要的，是一个“理”字。
朝闻道，夕死可矣！ |
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q*******a
发帖数: 1982 | 17 感动啊！人类的理性毕竟还是战胜了对永生的贪婪和对死亡的恐惧。
朝闻道，夕死可矣！千万不要稀里糊涂就被忽悠了。
我还 |
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j*****6
发帖数: 1059 | 18 He knew there is the word, but he might not really know the word.
孔子说 朝闻道，夕死足以。他不知道道
老子说 道可道，非常道。他知道道可以讲说道，但是却认为道是在变化的。可见他认识
的还是有问题的。 |
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q**********0
发帖数: 587 | 19
朝闻道，夕死可矣！你不懂。
我只在意一个“理”字。请看我认识基督教的过程：
我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
觉的确很好，很“喜乐”.......
3）但是，我一贯认真严谨的性格挽救了我。我决定：最后决定受洗之前，一定要把“
圣经”读完！（注：这是关键的转折点。）
4）自然，问题越读越多。然后就是更多的阅读/讨论，阅读/讨论，阅读/讨论，......
5）讨论的结果，所有我碰到的牧师最后都只能说：哎呀！人的智慧是“神”给的，人
不能理解“神”也是正常的。我问：如果人不能理解“神”，你凭什么说这个“神”是
“慈... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 20 发信人: hrj2000 (Happy 2013), 信区: TrustInJesus
标 题: 孔子与基督
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 1 01:19:18 2013, 美东)
子曰，己所不欲，勿施于人。基督说，你想别人怎样待你，你就怎样待人。
子曰，吾十有五而志于学，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十
而从心所欲不逾矩也。基督说，神的儿子叫你们自由，你们就真自由了。
子曰，君子谋道不谋食，君子忧道不忧贫。又说，朝闻道，夕死可矣。基督说，我就是
道路，真理，生命。若不借着我，没有人能到父那里去。又说，你们的眼睛是有福的，
因为看见了。你们的耳朵也是有福的，因为听见了。从前有许多先知和义人，要看你们
所看的，却没有看见。要听你们所听的，却没有听见。
其实，孔子终生所在寻找的，不就是基督吗？只是他没有听见，而我们是有福的，因为
我们都听见了。主对我们的恩典是何其广大，悔改吧，何必灭亡！ |
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 发信人: hrj2000 (Happy 2013), 信区: TrustInJesus
标 题: 孔子与基督
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 1 01:19:18 2013, 美东)
子曰，己所不欲，勿施于人。基督说，你想别人怎样待你，你就怎样待人。
子曰，吾十有五而志于学，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十
而从心所欲不逾矩也。基督说，神的儿子叫你们自由，你们就真自由了。
子曰，君子谋道不谋食，君子忧道不忧贫。又说，朝闻道，夕死可矣。基督说，我就是
道路，真理，生命。若不借着我，没有人能到父那里去。又说，你们的眼睛是有福的，
因为看见了。你们的耳朵也是有福的，因为听见了。从前有许多先知和义人，要看你们
所看的，却没有看见。要听你们所听的，却没有听见。
其实，孔子终生所在寻找的，不就是基督吗？只是他没有听见，而我们是有福的，因为
我们都听见了。主对我们的恩典是何其广大，悔改吧，何必灭亡！ |
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j*******7
发帖数: 6300 | 22 形而上者谓之道，形而下者谓之器。
器少几个其实也无所谓，但孔夫子说：朝闻道，夕死可矣。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 23 朝闻道，夕死可矣。
版主要学会以理服人。
若不以理服人，封人，不过是比我换马甲而已。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 25 朝闻道，夕死可矣！
这一点你不如老七。
我是基督徒。原ID haitaob |
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z********o
发帖数: 18304 | 26
朝闻到，夕死可矣！
不管你信不信，我本人还没有无聊到上网“找恣意的感觉”，我要的就是一个“理”字。
如果真有理，你为什么讲不出来？
继续请教：
你赞同你家主子屠杀婴儿吗？
难道你家“全知全能”“全山”的主子干的某些事情不值得你赞美吗？ |
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z********o
发帖数: 18304 | 27
你又想错了。我不需要替代品。
你有功利心，所以你需要替代品。
对我，朝闻道，夕死可矣。
请不要回避问题。重复：
你相信“圣经”是你家“全知全能”的主子启示的，对不对？
那么，你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译不出错误？
那么，“圣经”怎么会有你说的“当时记错了，翻译问题”？ |
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h*****0
发帖数: 118 | 28 来自主题: TrustInJesus版 - 孔子与基督 子曰，己所不欲，勿施于人。基督说，你想别人怎样待你，你就怎样待人。
子曰，吾十有五而志于学，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十
而从心所欲不逾矩也。基督说，神的儿子叫你们自由，你们就真自由了。
子曰，君子谋道不谋食，君子忧道不忧贫。又说，朝闻道，夕死可矣。基督说，我就是
道路，真理，生命。若不借着我，没有人能到父那里去。又说，你们的眼睛是有福的，
因为看见了。你们的耳朵也是有福的，因为听见了。从前有许多先知和义人，要看你们
所看的，却没有看见。要听你们所听的，却没有听见。
其实，孔子终生所在寻找的，不就是基督吗？只是他没有听见，而我们是有福的，因为
我们都听见了。主对我们的恩典是何其广大，悔改吧，何必灭亡！ |
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h*****0
发帖数: 118 | 29 来自主题: TrustInJesus版 - 孔子与基督 道德论
孔子：不要做坏事（己所不欲，勿施于人）
基督：要做好事（你想别人怎样待你，你就怎样待人）
自由论
孔子：我花了一辈子才领略到脱离罪恶辖治的真自由（七十而从心所欲不逾矩也）
基督：我能让你们脱离罪恶辖治而获真自由（神的儿子叫你们自由，你们就真自由了）
真理论
孔子：我多想听到真理啊！可是真理在哪里呢？（朝闻道，夕死可矣）
基督：我就是
认识论
孔子：客观人本主义（知之为知之，不知为不知，是知也）
苏格拉底：不可知论（我只知道一件事，那就是我什么都不知道）
毛泽东：人本唯物强权主义（枪杆子里出政权）
邓小平：人本唯物实用主义（不管白猫黑猫，抓住老鼠就是好猫）
保罗：神本（我不知道别的，只知道耶稣基督并他钉十字架） |
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h*****0
发帖数: 118 | 30 来自主题: TrustInJesus版 - 孔子与基督 子曰，己所不欲，勿施于人。基督说，你想别人怎样待你，你就怎样待人。
子曰，吾十有五而志于学，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十
而从心所欲不逾矩也。基督说，神的儿子叫你们自由，你们就真自由了。
子曰，君子谋道不谋食，君子忧道不忧贫。又说，朝闻道，夕死可矣。基督说，我就是
道路，真理，生命。若不借着我，没有人能到父那里去。又说，你们的眼睛是有福的，
因为看见了。你们的耳朵也是有福的，因为听见了。从前有许多先知和义人，要看你们
所看的，却没有看见。要听你们所听的，却没有听见。
其实，孔子终生所在寻找的，不就是基督吗？只是他没有听见，而我们是有福的，因为
我们都听见了。主对我们的恩典是何其广大，悔改吧，何必灭亡！ |
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h*****0
发帖数: 118 | 31 来自主题: TrustInJesus版 - 孔子与基督 道德论
孔子：不要做坏事（己所不欲，勿施于人）
基督：要做好事（你想别人怎样待你，你就怎样待人）
自由论
孔子：我花了一辈子才领略到脱离罪恶辖治的真自由（七十而从心所欲不逾矩也）
基督：我能让你们脱离罪恶辖治而获真自由（神的儿子叫你们自由，你们就真自由了）
真理论
孔子：我多想听到真理啊！可是真理在哪里呢？（朝闻道，夕死可矣）
基督：我就是
认识论
孔子：客观人本主义（知之为知之，不知为不知，是知也）
苏格拉底：不可知论（我只知道一件事，那就是我什么都不知道）
毛泽东：人本唯物强权主义（枪杆子里出政权）
邓小平：人本唯物实用主义（不管白猫黑猫，抓住老鼠就是好猫）
保罗：神本（我不知道别的，只知道耶稣基督并他钉十字架） |
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s******t
发帖数: 2511 | 32 不要这么push他嘛，他ID不写了“朝闻道”嘛，言下之意就是“夕死可矣”。本着人道
主义精神，还是晚点闻道的好。 |
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o****t
发帖数: 221 | 33 没Push他，这种最基本的问题不是信仰首先该解决的吗？应该随手就来。
不要这么push他嘛，他ID不写了“朝闻道”嘛，言下之意就是“夕死可矣”。本着人道
主义精神，还是晚点闻道的好。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 34
你不用替我瞎操心了。朝闻道，夕死可矣！生死我已看开，我要的就是一个“理”字。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 35
因为我们坚守做人的道德底线。即使你家主子有“永生”，我们也坚决拒绝。因为我们
道德底线让我们不能和你家肮脏的下流的血腥的龌龊的主子耶和华/耶稣同流合污。
朝闻道，夕死可矣！生死算得了什么？！你不懂。。。。。。 |
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q**********0
发帖数: 144 | 36
不在乎。朝闻道，夕死可矣。
为什么不敢回答31楼的问题？你敢诚实地面对你自己的良心和理性吗？ |
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q**********0
发帖数: 144 | 37
哈哈哈！看不懂基们的逻辑。
如果我站出来被基们杀了又没有“闻道”，那不是太冤了？
朝闻道，夕死可矣！难道这就意味着必须站出来给基们杀？ |
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q**********2
发帖数: 585 | 38
朝闻道，夕死可矣！我对金钱没你那么大的欲望。
我没有受过什么打击。相反，我的人生很顺利。
我只是比你多了严谨求实的治学精神而已。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 39
下场无所谓。朝问道，夕死可矣。
你答非所问。继续追问：关于三板斧的问题，你认为基们有没有拿出一个哪怕是勉强站
得住脚的“解释”出来？ |
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z********o
发帖数: 18304 | 40
下场无所谓。朝问道，夕死可矣。
你答非所问。继续追问：关于三板斧的问题，你认为基们有没有拿出一个哪怕是勉强站
得住脚的“解释”出来？ |
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z********o
发帖数: 18304 | 41
我不姓赵。我的ID取自“朝闻道，夕死可矣！”。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 42
朝闻道，夕死可矣！
有几个人认同有什么关系呢？
我追求真相，讨厌谎言。我愿意把我的时间和精力花在帮助人们认清楚基督教的邪恶本
质上面。就这么简单！ |
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z********o
发帖数: 18304 | 43 来自主题: TrustInJesus版 - 我的见证
我不姓赵。我的ID取自“朝闻道，夕死可矣”。我在意的是一个“理”字。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 45 你做事在意的是一个“利”字。
我做事在意的是事实真相，是一个“理”字。
朝闻道，夕死可矣！对你，“利”字当头。对我，“理”更重要。 |
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b**********l
发帖数: 431 | 46 此人还是有所追求，他的笔名叫朝闻道(zhaowendao)。应该是想学孔子，朝闻道、夕死
可矣。嘿嘿！不过有点偏执和无知。他虽然崇拜孔子，却没有读过多少儒家的东西。他
可能不知道，儒家一开始讲究的就是天人合一。孔子的知天命就是佐证之一。而后又分
化出理学和心学两派，其实就是唯物主义和唯心主义。再之后就衰落了，因为儒家后人
把当初儒家的天人合一给分二了，把唯物主义和唯心主义对立起来，他们的失误在于先
人儒家讲的是天人合一，是把唯物主义和唯心主义对立统一起来的。介个就是为何明清
之后再无大儒出现，有人说康有为算一个，其实他只不过是剽窃前儒的各种说法，根本
没有自己的建树和重新把天人合一给树立起来。
如果偶说的没错的话，介位zhaowendao何不去花时间和心思好好研究一下儒家，也许能
有所成就，细不细，呵呵！
等你把儒家研究一番以后，你就明白儒家并不排斥基督，嘿嘿！为何不花些心思将两者
统一起来，介个是偶退休后准备研究的课题之一，嘿嘿！ |
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b*******s
发帖数: 470 | 48 你自称“逻辑严密证据清楚”，“逻辑严密证据清楚”难道还经不起理性的检验？
为什么要自欺欺人呢？细节决定成败。恰恰是这些你逃避的问题证明了你是骗人的。
朝闻道，夕死可矣！我在意的是一个“理”字。你如何看我如何对待我，我毫不在意。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 49
我和你的不同：我关注的不是“得着什么”，我在意的是事实真相本身！有没有好处无
所谓。朝闻道，夕死可矣！
请问我哪里“断章取义”了？不要光是喊口号嘛！请拿出上下文出来给大家分析一下我
哪里“断章取义”了！请！
你嘴巴上“存心温柔谦卑”，但是你其实是极度的傲慢。比如：
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你（或者你老婆）
遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？ |
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