t*n
发帖数: 14458 | 1 最早纪录星象的是《夏小正》罢？不过那时候还没有象后来那样龟腚出那么多的星座。
网上搜到一篇文章，研究夏小正星象年代从而推断它编纂年代的：
夏小正星象年代研究
胡铁珠
(中国科学院自然科学史研究所,北京,100010)
一 文献与研究回顾
《夏小正》的经文存在于西汉戴德所编《大戴礼记》的《夏小正传》中，共有四
百余字。它按12个月记载了每月的天象、物候、民事等等，可以说是中国现存最早的
一部完整的星象物候历。对这部历法，《礼记·礼运》中记有：“孔子曰‘我欲观夏
道，是故之杞而不足征也，吾得夏时也’”。郑玄注云：“得夏四时之书也，其书存
者有小正”。 《史记·夏本记》亦有：“孔子正夏时，学者多传夏小正云”。后人
多据此认为《夏小正》是夏代的历法，也有人认为它成书于战国时代。这篇文章的目
的就是通过对《夏小正》星象的计算确定该历可能的使用年代。关于《夏小正》的版
本源流等等，因台湾庄雅洲先生已有详尽的研究，本文将不再涉及[1][2]。
《夏小正》经文中给出的星象共有17个：
正月：鞠则见。初昏参中,斗柄悬在下。
三月：参则伏。
四月：昴则... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 2 最早纪录星象的是《夏小正》罢？不过那时候还没有象后来那样龟腚出那么多的星座。
网上搜到一篇文章，研究夏小正星象年代从而推断它编纂年代的：
夏小正星象年代研究
胡铁珠
(中国科学院自然科学史研究所,北京,100010)
一 文献与研究回顾
《夏小正》的经文存在于西汉戴德所编《大戴礼记》的《夏小正传》中，共有四
百余字。它按12个月记载了每月的天象、物候、民事等等，可以说是中国现存最早的
一部完整的星象物候历。对这部历法，《礼记·礼运》中记有：“孔子曰‘我欲观夏
道，是故之杞而不足征也，吾得夏时也’”。郑玄注云：“得夏四时之书也，其书存
者有小正”。 《史记·夏本记》亦有：“孔子正夏时，学者多传夏小正云”。后人
多据此认为《夏小正》是夏代的历法，也有人认为它成书于战国时代。这篇文章的目
的就是通过对《夏小正》星象的计算确定该历可能的使用年代。关于《夏小正》的版
本源流等等，因台湾庄雅洲先生已有详尽的研究，本文将不再涉及[1][2]。
《夏小正》经文中给出的星象共有17个：
正月：鞠则见。初昏参中,斗柄悬在下。
三月：参则伏。
四月：昴则... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 3 刘裕脱颖而出，武功赫赫。寄奴过去和刘备是一个职业的，卖鞋的。丰成秀吉是提鞋的
，嗯。
晋纪三十六
安皇帝己 义熙元年（405年）：刘毅大破荆州桓振、谦，西凉公李暠自称大将军，迁都
酒泉。晋蜀兵兵变，立谯纵为成都王（西蜀）。南燕王备德卒，兄子超即皇帝位。晋刘
裕镇京口，统十六州军事。
二年（406年）：燕师伐高句丽，败还。（北凉）秃发傉檀镇姑臧，仍称藩于秦，仪如
王者。晋毛修之讨西蜀，败还。
三年（407年）：晋刘裕诛骆冰、殷仲文、桓石松等，皆族诛之。刘卫辰之子刘勃勃叛
秦，杀没奕干，自称大夏天王（胡夏）。燕慕容云叛，杀燕王熙并其诸子，云复姓高氏
（北燕）。
四年（408年）：秦伐南凉秃发傉檀，大败。秦、南凉复通好。晋刘敬宣伐西蜀，败还
；敬宣坐免官。夏王勃勃败秦齐难之师。秃发傉檀称凉王。
晋纪三十七
安皇帝庚 义熙五年（409年）：魏主珪老而暴政，珪子绍弑珪。魏太子齐王嗣杀绍，即
皇帝位。晋刘裕起兵伐南燕，燕师大败，燕主超退守广固。北燕王云被杀，冯跋即天王
位。
六年（410年）：刘裕克广固，斩王公以下三千人，送慕容超诣建康，南燕亡。卢循、
徐道覆北寇，杀何无忌，直指建康，刘裕急还，抗... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 4 刘裕脱颖而出，武功赫赫。寄奴过去和刘备是一个职业的，卖鞋的。丰成秀吉是提鞋的
，嗯。
晋纪三十六
安皇帝己 义熙元年（405年）：刘毅大破荆州桓振、谦，西凉公李暠自称大将军，迁都
酒泉。晋蜀兵兵变，立谯纵为成都王（西蜀）。南燕王备德卒，兄子超即皇帝位。晋刘
裕镇京口，统十六州军事。
二年（406年）：燕师伐高句丽，败还。（北凉）秃发傉檀镇姑臧，仍称藩于秦，仪如
王者。晋毛修之讨西蜀，败还。
三年（407年）：晋刘裕诛骆冰、殷仲文、桓石松等，皆族诛之。刘卫辰之子刘勃勃叛
秦，杀没奕干，自称大夏天王（胡夏）。燕慕容云叛，杀燕王熙并其诸子，云复姓高氏
（北燕）。
四年（408年）：秦伐南凉秃发傉檀，大败。秦、南凉复通好。晋刘敬宣伐西蜀，败还
；敬宣坐免官。夏王勃勃败秦齐难之师。秃发傉檀称凉王。
晋纪三十七
安皇帝庚 义熙五年（409年）：魏主珪老而暴政，珪子绍弑珪。魏太子齐王嗣杀绍，即
皇帝位。晋刘裕起兵伐南燕，燕师大败，燕主超退守广固。北燕王云被杀，冯跋即天王
位。
六年（410年）：刘裕克广固，斩王公以下三千人，送慕容超诣建康，南燕亡。卢循、
徐道覆北寇，杀何无忌，直指建康，刘裕急还，抗... 阅读全帖 |
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k***i
发帖数: 462 | 5 中国史书上的大夏，是不是希腊－巴克特里亚王国，都还值得打个问号。 |
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L*****s
发帖数: 6046 | 6 马当时从香港买回一批竹简。
wiki词条：
马承源（1927年11月3日－2004年9月25日），又名楚原。中国考古学家，古文字学家，
文物专家，尤精青铜器研究。原上海博物馆馆长。浙江镇海人。
1952年，毕业于上海大夏大学。马承源在学生时代即参加学生运动，并于1946年5月加
入中国共产党。马承源历任上海博物馆保管部副主任，上海博物馆陈列研究部副主任，
上海博物馆馆长。他还是上海文物博物馆学会理事长，中国考古学会理事，中国古文字
研究会理事，中国国家文物鉴定委员会委员。兼任复旦大学，华东师范大学教授。
2004年9月25日，因患抑郁症加上受到偽造竹簡的謠言刺激而跳樓自杀[1][2]。
注释
1. 江苏文化网-回首仰望高峰
2. 為了楚簡 前館長馬承源自殺明志 |
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r******t
发帖数: 8967 | 7 陈汤少时家贫好学，有大志，但是品行不端，不为乡里所称。后赴长安求官，与张勃相
识。汉元帝初元二年（前47年），张勃推荐陈汤为官，但是陈汤在待选期间父亲过世，
按照律法他应回家奔丧。陈汤隐瞒了这一消息，结果事情败露而下狱。
出狱后，他被授予郎官闲职，多次请求出使西域，后于建昭三年(前36年)任西域都护府
副校尉。时匈奴郅支单于因杀害汉使谷吉，为防汉朝出兵报复，率部众向西迁居康居，
受康居庇护。康居为借其威名称霸西域，屡借兵与其攻掠汉朝属国乌孙、大宛等。
建昭三年秋，陈汤矯制調发屯田兵士和西域各国军队共四万人远征郅支单于，并胁迫上
司西域都护府校尉甘延寿服從其事。大軍既發，遂克郅支城（今哈萨克斯坦塔拉茲），
全歼郅支单于及其本部部众三千人。取得大捷后，二人上疏朝廷“臣闻天下之大义，当
混为一。匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉
不能臣也。郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下
神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，
明犯强汉者，虽远必诛！”。
陈汤私自贪污了部分战利品，当司隶校尉前来查办之时... 阅读全帖 |
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r******t
发帖数: 8967 | 8 陈汤少时家贫好学，有大志，但是品行不端，不为乡里所称。后赴长安求官，与张勃相
识。汉元帝初元二年（前47年），张勃推荐陈汤为官，但是陈汤在待选期间父亲过世，
按照律法他应回家奔丧。陈汤隐瞒了这一消息，结果事情败露而下狱。
出狱后，他被授予郎官闲职，多次请求出使西域，后于建昭三年(前36年)任西域都护府
副校尉。时匈奴郅支单于因杀害汉使谷吉，为防汉朝出兵报复，率部众向西迁居康居，
受康居庇护。康居为借其威名称霸西域，屡借兵与其攻掠汉朝属国乌孙、大宛等。
建昭三年秋，陈汤矯制調发屯田兵士和西域各国军队共四万人远征郅支单于，并胁迫上
司西域都护府校尉甘延寿服從其事。大軍既發，遂克郅支城（今哈萨克斯坦塔拉茲），
全歼郅支单于及其本部部众三千人。取得大捷后，二人上疏朝廷“臣闻天下之大义，当
混为一。匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉
不能臣也。郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下
神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，
明犯强汉者，虽远必诛！”。
陈汤私自贪污了部分战利品，当司隶校尉前来查办之时... 阅读全帖 |
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h*******r
发帖数: 909 | 9 的确只是假说，但是也有一定的证据，比如，商朝的祭祠坑挖出过白人头骨．商朝灭亡
后的遗民好像和大夏、月氏有关系，而这两族是白人么？需要考证．
对了，这个假说的提出者之一是顾颉刚，的确没有得到证实，但是说是邪说，也未必吧
． |
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h*******r
发帖数: 909 | 10 都是胡扯的link,我也不好意思当做证据贴过来，只是提供一个假说而已．
关于商的后代，宋当然是没有问题的，但是箕子就去了朝鲜，据说是东夷故地，也就是
商文明的东来说．白人的事情，大夏什么的，是西来说的说法，两种说法好像没有定论． |
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c*****1
发帖数: 3240 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
Esquimau (雪门院) 于 (Mon Sep 24 23:20:41 2012, 美东) 提到:
为避免贴子过长，新开一贴继续贴自己的《通鉴》笔记，从晋朝开始。
晋纪一
世祖武皇帝上之上 泰始元年（265年）：八月，司马昭卒，昭长子炎为晋王。吴主迁都
武昌，丁固、诸葛靓守建业。十二月，魏帝禅位于晋，降为陈留王，居邺。晋王即皇帝
位，尊封族亲诸王。帝承魏氏奢侈浮华，矫以仁俭。
二年（266年）：永安山贼施但作乱，北至建业；丁固、诸葛靓平之。十二月，吴主还
都建业。
三年（267年）：春正月，立司马衷为皇太子。夏六月，吴主作昭明宫。
四年（268年）：正月，贾充等修律令。吴施绩寇江夏，万彧寇襄阳；刘俊等三攻交趾
；丁奉、诸葛靓攻合肥，皆败师。
五年（269年）：帝有吞吴之志，使羊祜都督荆州，卫瓘都督青州，司马佃都督徐州。
安置西蜀人才（诸葛亮之孙京等）。吴主遣虞翻、李勖等会于合浦，以击交趾。
六年（270年）：吴左大司马施绩卒，陆抗统军；何定权盛。胡烈讨鲜卑不克。南匈奴
五部居并州诸郡，改姓刘氏... 阅读全帖 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 12 大夏也有。楼主这个问题可以深究。说明商是外来文明。上古时候有些信息丢失了 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 13 大夏也有。楼主这个问题可以深究。说明商是外来文明。上古时候有些信息丢失了 |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 童贯等人主要是在青唐搞事好不好，就是青海。不是西夏本土。
而且當地人都是支持宋而敵視西夏的，在這樣的情況下，打成這樣的牌，也不算什麽本
事。
坦白的說，盟約以後，北宋和遼囯基本是和平的，西夏倒是和遼囯三次傾國大戰，西面
還和剛剛信了伊斯蘭的回紇聖戰者打個不停。
我大夏既要抗虎狼之遼，又要伐腐敗之宋，要對抗狂熱的穆斯林，還要在草原掃蕩魔獸
，為你等消除獸潮災害，實在是累啊。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 15 童贯等人主要是在青唐搞事好不好，就是青海。不是西夏本土。
而且當地人都是支持宋而敵視西夏的，在這樣的情況下，打成這樣的牌，也不算什麽本
事。
坦白的說，盟約以後，北宋和遼囯基本是和平的，西夏倒是和遼囯三次傾國大戰，西面
還和剛剛信了伊斯蘭的回紇聖戰者打個不停。
我大夏既要抗虎狼之遼，又要伐腐敗之宋，要對抗狂熱的穆斯林，還要在草原掃蕩魔獸
，為你等消除獸潮災害，實在是累啊。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 16 什么是夏现在都还众说纷纭呢
也不知道夏到底在什么地方
王国维说“大夏”西迁后成为吐火罗
而吐火罗显然是印欧人，那么夏人其实也是白人
不过这也是扯的成分居多 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 17 夏的核心区域在山西南部和河南，这个争议不大吧？
大夏=夏？接下来是不是会推论出秦=前秦=后秦？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 18 中國古書上喜歡稱阿富汗的政權為大夏。比如大月氏 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 22 王国维考的大夏根本跟夏朝不沾边，通篇提到的都是西域、月氏之类。
129 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 啊，我和你差不多。第一题也是只知道a在c之后，不过我大概会蒙cab，因为觉得基辅
公国还是挺晚的了。
第二题我完全不知道。
第三题，事件一我不认识巴克特里亚（只恨玩的rome是汉化版，一直都喊它是大夏），
事件二应该是对的，崇佛的是西域的于阗（虽然赫克托尔王子写过非常生动详尽的科普
，但我也不记得了，倒是燕垒生写过以这个为背景的系列武侠，还能记得，可见小说的
魅力啊，哈哈）。事件三我不知道，但直觉告诉我应该是对的，阿富汗那地的王朝只要
稍微强一点，侵略印度那是必须的。事件四完全没概念，wiki了以后也是对的。那这题
到底应该选什么？ |
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D*****i
发帖数: 8922 | 24 吐火罗人就是一笔糊涂账。吐火罗这个词最先是希腊人用来指中亚的一个地方的，在阿
富汗附近，但是考古发现那里没人说吐火罗语。发现“吐火罗”文书的地方在新疆，按
说应该以发现地点来命名这种语言，结果德国人把它命名为吐火罗语了，整个一个张冠
李戴。然后又是猜是贵霜人，大月氏人，大夏人，乱七八糟啥都有。
至于测DNA，国内人感兴趣的鲜卑、突厥、契丹这些还没搞清楚，没人会去测吐火罗人
。外国人想要拿尸体去测，国内人想的应该是：这东东是资源，现在俺没工夫测，以后
有工夫测的时候，还要靠手里这东东拿房顶呢。你想测，没门。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 25 要说hun人是被汉朝军队从中国北方赶到罗马去的，哪中间还隔着大夏（或者同一地区
但年代晚一些的挹怛，或者随便什么这个地区的国家）和波斯，这两个国家不应该有些
记录么？
还有亚美尼亚等等无数小国，这些国家有啥记录没有？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 26 这个要双向来看，不能看中国，也要从阿拉伯的传统看人家为何选这个名字。
现代海外华人自称唐人，为何不叫宋人，元人，明人，清人？ 因为海外华人自称唐人
。成了一个传统。海外华人有反清的，有支持清的，叫清人，明人，不能统一。叫汉人
，少数民族不满意，因为汉人成了一个专门称呼。所以干脆叫唐人了。
另外，古中国给罗马起名为大秦，给安息起名为大夏，给阿拉伯起名“天方，大食”，
和它们本来的名字的发音有关系么？
秦朝虽然很短，但是名气很大，“秦时明月汉时关”， “秦宫汉阙”。
阿拉伯人给中国起的名字，应该和海外华人有关，当时海外去阿拉伯的，还有和阿拉伯
人有关系的华人自称秦人。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 27 嗯，郑和还发射过火箭，探索过月球。
是第一个把吴刚这兔子抓回来的地球人。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 30 又是汉粉的逻辑：大汉衰落，就是因为一两个文官或是武将。 |
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s*********5
发帖数: 53 | 34 坑王我还是认同你这一条的，大汉衰落真不个偶然事件啊，历史其实给了我大汉很多机
会，可惜我们都没把握住。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 36 其实我倒没那么汉黑，只是看不惯把一个没生殖器的死太监带的船队跟葡、西探险家相
比。完全就是偷换概念和胡乱类比的阿Q。
实际上最简单的一点就是：中国这种中庸的非扩张文明，即使偶尔有航海家，在海外扩
张、贸易方面也远远无法同英法葡西这种全民扩张殖民型的国家相比。为什么中国人不
愿意往外扩张、不支持往外扩张，这才是文明衰落之源头。
今天人可好，就揪着死太监带的人多、时间早、船大等方面说事儿。嗯，明朝对满清也
是人多、地大、武器先进，结果呢？
当然，现在普遍结论是：某个封杀航海的文人要付全责，那几个和满清打败仗的将领要
负责。
其他人还都是伟光正，没有任何毛病。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 37 我现在也是认同我大汉的。
但是我不认同历史上的大汉，尤其是明粉宋粉嘴里只是运气不好的我大汉。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 40 岳飞个死gay，跟汉帝有断袖之谊，还灭国鲜卑呢！ |
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G*****0
发帖数: 1667 | 41 岳飞哪是GAY啊，汉帝武则天明明是女的好不好。 |
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k***r
发帖数: 13724 | 43 "书里说葡萄牙航海家是拿着明朝人画的航海地图去发现美洲，过好望角入印度洋的。"
hahahahah.... |
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D*****i
发帖数: 8922 | 45 我看过英文版。
不过没有像你这样简单推理，最后归结为江南人干坏事了。郑和舰队的官兵多数是江南
人吧，就算你暗示的江南人毁郑和资料的结论成立，那最少也是江南人功过相抵。
其实郑和航海的资料没有全部丧失，明朝人写的《武备志》里面就收录了郑和航海图，
里面包含过洋牵星术这样的绝活。可是万恶的鞑虏满清将《武备志》列为禁书，使其不
能广泛流传（咳咳，坐等鞑虏余孽跳出）。幸亏还是有不怕死的人，所以此书现在还能
见到。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 46
贴一个郑和航海图中标示的如何用过洋牵星术去苏门答腊。坐等某虏余孽跳出来说我是
卖伪书的。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 48 海公公，你果然跳出来了。你先说说上面的书是不是假的吧。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 50 哥伦布拿了假图，所以没有航行到印度。海公公的推理是这样的吗？还是另有高论？ |
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