a*******r
发帖数: 260 | 1 老杨一副奸雄模样，老邓一身正气。两个都是安徽人，怎么差这么多? |
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f****e
发帖数: 24964 | 4 朱元璋有民族革命英雄的功劳, 老毛没有, 老毛就是携毛子实力内斗的奸雄 |
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c********g
发帖数: 15629 | 5 伟人也好，奸雄也罢，垃圾烂人也行，任何人都有发表自己看法、做出评论的权利。
不能因为你踢球不如中国男足好，就不能评论男足吧。
不能因为你唱歌不如两位国母好，就不能评论国母吧。 |
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v****g
发帖数: 11080 | 6 把太祖比孟德是贬低太祖。孟德是奸雄，主席是盖世英雄。孟德充其量是挟天子以令诸
侯，主席是把国内国外的天子都干掉。
孟德可以诌几句四言诗，主席的诗文比他厚多了。
更重要的是，凡将历史上的封建帝王跟主席比，都是不得法的。主席是人民领袖。历史
上那些豪杰得了天下，就成为既得利益者，为自己那个阶层服务了，但主席一手缔造了
共和国，却因为其腐化堕落而亲手将其打翻重造，其方法可以商榷，其理想和勇气却可
歌可泣。 |
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j*******n
发帖数: 10868 | 7 尼玛毛轮这马屁拍的连太祖爷爷都脸红。。。太祖爷爷在新中国乱搞是因为官僚集团妨
碍了他一手遮天腐化堕落好吧。。。太祖爷爷的实质就是一封建帝王：普天之下，莫非
毛土，率土之滨，莫非毛臣，顺毛这昌，逆毛者亡。而他的革命同志们，包括牺牲的那
些，却不是想扶立一个封建君主，这才是冲突的实质
: 把太祖比孟德是贬低太祖。孟德是奸雄，主席是盖世英雄。孟德充其量是挟天子
以令诸
: 侯，主席是把国内国外的天子都干掉。
: 孟德可以诌几句四言诗，主席的诗文比他厚多了。
: 更重要的是，凡将历史上的封建帝王跟主席比，都是不得法的。主席是人民领袖
。历史
: 上那些豪杰得了天下，就成为既得利益者，为自己那个阶层服务了，但主席一手
缔造了
: 共和国，却因为其腐化堕落而亲手将其打翻重造，其方法可以商榷，其理想和勇
气却可
: 歌可泣。
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发帖数: 1 | 8 按面相马云骨骼精奇，此乃乱世之豪杰，治世之奸雄也。 |
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W*****d
发帖数: 4196 | 9 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: Wayland (伪兰得), 信区: USANews
标 题: 美国政坛人物对于三国，怎么配比较好？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 1 16:36:11 2017, 美东)
我觉得
trump - 曹操， 雄才伟略，心狠手辣的奸雄，猛将如云
bannon - 郭嘉
奥巴马 - 刘备， 号称德才兼备， 以德服人， 手都很长
别的你们加 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 10 你说的单挑仅指武力？刘备的剑法应该是第一，在入孙小妹洞房之情亮过剑。
如果是指谋略等综合能力，奸雄曹操肯定第一。刘备基本是靠孔明。孙权还行，只是没
大的表现。
[在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到：]
:曹操虽说武将出身，但似乎没和谁单挑过，除了一剑刺死乡村老叟吕伯奢。而吕伯奢
无力值可能不大，何况曹操还是偷袭。
:曹操横槊赋诗的时候，拿把槊摇头晃脑。哥觉得那槊就是个道具，当不得大用。譬如
大款买一屋子书当文化人，那书其实就是个摆设，并不真看。
:如此说来，曹操就是装的厉害，手里拿把“魏武王常所用”，但丁点也不常用。曹操
的武力堪忧。
:刘备是常常带队冲锋的，三英战吕布还和武力第一的吕奉先动过手。本来吕布可以应
付关张二人，刘备一加进来，吕布就招架不住了。由此看来，刘备的武力不容小觑，那
双股剑可不是装饰品，是真有用处的。
:火烧博望坡的时候，刘备和夏侯惇单挑，然后佯败。刘备既然敢诱敌深入，就有完全
的把握在和夏侯单挑时足以自保，防御力够强，不然诸葛亮派刘备这个活，就太不谨慎
了，这不是孔明的风格。
:可以这么说，刘备攻击力足以威胁吕布，防御力能够让夏侯惇无可奈何。刘备... 阅读全帖 |
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h*****7
发帖数: 3192 | 11 “天下惟庸人无咎无誉。举天下人而恶之，斯可谓非常之奸雄矣乎。举天下人而誉之，
斯可谓非常之豪杰矣乎。虽然，天下人云者，常人居其千百，而非常人不得其一，以常
人而论非常人，乌见其可？故誉满天下，未必不为乡愿；谤满天下，未必不为伟人。”
朱镕基被称为经济沙皇，如果说，邓小平定下了方向，那么真正把中国经济打造成现在
模样的人就是朱镕基。朱镕基的改革有很多受益者，也有很多受害者，因此出身的不同
会对朱镕基有完全不同的评价。但是，如果跳出自身的环境，从一个中立和更加超脱的
高度看中国的发展，或许有更新的结论。
首先，中国是从完全的公有化向私有化转变的，朱面临的状况是巨大的国有企业群体，
大量亏损，这些国企占有着资源，资金，却不断创造着亏损，成为中央财政的无底洞。
而中央财政面临困局。朱接手中国的时候，中国外汇储备只有几百亿美元。
朱所完成的，第一，清理了多年积欠的三角债问题。第二，大量关停，贱卖了中小型国
企，摆脱财政负担，也给私营企业创造了发展空间和资本，同时导致几千万职工下岗，
造成巨大社会问题。几千万人下岗既给私营经济发展提供了劳动力，同时也把很多人推
向了社会底层。这也是朱镕基争议最大的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 陈寿不是史官。他是私修史书。只是写的太好，官修史书的史官不写了，把自己的稿子
都烧了。
陈寿确实不敢说司马懿的坏话。
三国志中陈寿还故意贬低了一下诸葛亮，并且夸司马懿是人杰。
所以司马懿的评价就和曹操得到的“治世之能臣、乱世之奸雄”那个评语一样，不是贬
义。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 13 习如果到现在还在和王搞在一起或者是和王做交易，就只能说，国家之不幸。王很显然
是一代奸雄，习不要幻想能鸟尽弓藏。 |
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发帖数: 1 | 14 某种程度上，袁世凯的称帝也是社会合力的结果，拦不住。那么，都谁在助推洪宪帝制
呢？
第一方，老大袁世凯。政治理念本就是君主立宪。在坐稳了民国大总统的席位后，四顾
无人心茫然，既对革命党的无法无天深恶痛绝，更架不住内心的渴求与宵小的起哄，终
于起了帝制的意念。
第二方，大公子袁克定。克定落魄后，人才清醒过来，而且晚年很有操守，但是年轻时
候犯昏——虽然说理念上我不认为帝制有什么不好，但是不理解中国人民的”猴性”（
不知国体与政体的区别，听见皇帝就跳脚，听见共和就狂喜）而胡乱走子，就算臭棋了。
第三方，袁身边的新宠们。水涨船高，随着袁世凯位置的高升，手下老兄弟们，也都一
步一步高升。中国传统社会下，这种高升只会影响他们的亲密关系。中国的宫廷悲剧，
子弑父、妻鸩夫的，何况江湖兄弟？随着段祺瑞等老兄老弟与袁世凯之间隔阂的加深，
代之而起的只能是一些新宠了，他们是内务总长朱启钤、税务督办梁士诒、奉天军务段
芝贵、农商总长周自齐、参政张镇芳、军政执法处处长雷震宗、拱卫军军需长袁乃宽等
（人称“帝制七凶”，与筹安六君子被人并称为“十三太保”）。也不知互相之间是怎
么博弈的，是老大的意思新宠们猜着了，... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 15 安庆仁：莫迪被驱逐下台只是个时间问题
2017-09-07 17:34:39 来源：昆仑策研究院 作者：安庆仁
点击：2601 评论： 8（查看）
最近这几年，网上围绕藏南领土的议论越来越多，有些人解释说，1962年所以没能
趁机收回藏南领土，是因为当时的后勤给养跟不上。但实际上当时中央考虑最多的，并
不是后勤给养问题，而是跟着达赖跑出去的那十万藏人，大部分都生活在那里。这些人
要么是西藏旧贵族要么是宗教高层人物，在藏传佛教地区有着极大的影响力，若跟着土
地一起收回来，不要说西藏只怕云贵川青四省也将永无宁日。
因为这个顾忌，中印边界反击战结束后，中国把深入藏南的军队撤回来，但西段攻
克阿克赛钦地区的部队则留住原地。阿克赛钦这个馕形地区，战略位置极其重要，不但
是由疆入藏的必经之路，也是中巴公路的要隘。那里的生存条件极端严酷，平均海拔在
4000米以上，无霜期仅10天，年降雨量100毫米，基本上属于人类的禁区。从这点也能
证实，当时中央不收回藏南领土，肯定不是因为担心后勤给养问题。
1987年印度在桑多洛河谷挑衅，网上有文章披露，当时中央调了成都军区数师入藏
，打算一举解... 阅读全帖 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 16 革命时代，做人标准可以适当放低些，不主动害人就已经算大好人了。
况且他这个级别也做不了圣人吧
圣人不能光有慈悲的心肠，也得有济世的手段才行。
一旦有了济世的手段，也就有了做大恶的手段。
圣人，奸雄，一念之差。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 17 孙权屠城的事儿是最近听高晓松才知道的。屠了庐江。而且好像还有另一个。
曹操屠徐州这个都知道。查了一下发现曹操屠城还不止徐州。至少3个。
刘备貌似没听说屠过城，倒是携民渡江人尽皆知。
之前有一股(其实是无数股)翻案风，要把刘备说成奸雄，曹操说成好人。但是只看屠城
这一点，刘比曹孙强的多。 |
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f**f
发帖数: 171 | 18 腊肉是乱世奸雄，比曹操的语文水平都差了一截，而李后主是个风骚文青，两者的词怎
么比 |
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发帖数: 1 | 19 米蒂——曹操——挟联合国以令诸侯
鹅毛——刘备——天下英雄，使君与操——只有鹅毛的武力能和米蒂抗衡
兔子——孙权——贪于享受、偏安一方、不思进取
阿三——司马仲达——掌握米蒂大公司命运 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 23 朝廷要打仗，要赈济灾民，都要钱，这钱要出在该出的人身上，
那就是当时的江南富庶之地的大地主豪绅和工商业主，矿主，盐商等。
9千岁就是这么干的，收来的税用来赈济各地灾民。
崇祯个二逼可好， 被东林党的奸货忽悠瘸了，把事情弄颠倒了。
给东南富豪免税，给西北活不下去的农民加税，弄得农民活不下去，
所以农民起义风起云涌，最终葬送了自己，也葬送了大明王朝。
崇祯个二逼还不服，觉得挺憋屈，哈哈！
那个局面，换曹操这个大奸雄过来整，努尔哈赤，皇太极老老实实
在东北待着给曹操捉海东青玩。
曹操要是缺钱了，直接找由头把大臣杀了，把他藏500米深地窖里的钱
都能整出来。哪像崇祯个二货呀，哭哭啼啼，一毛搞不到，还装逼自己
仁孝治天下，哈哈！ |
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s******r
发帖数: 5309 | 24 按照美国观点，曹操最有leadership，治世良臣，乱世奸雄，才干出众，胆识过人。只
因为没有当一辈子保皇党被国人骂了一千八百年。只有毛腊肉看懂曹操。 |
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b********n
发帖数: 38600 | 25 中国民航局在去台独上川普了一把，结果大获全胜
打个比较贬中国现在腿软一族的彼方：
董卓（川普）当年要谋废立，袁绍（中国现政府腿软一族）不同意。
董卓是个讹诈犯（让兵马日入长安，夜出长安来回折腾，吓唬刘鹤刘鸿章一类的中国专
家），在宴会上拔剑瞪眼说：难道你不怕我的剑锋利！
袁绍干的俺认为他一身里面的一个英雄时刻是：他也抽剑说，难道就你的剑锋利？
所以袁绍比后来的汪洋这类狗才来说还是更了不起，所以他回家就开始要讨伐董卓。只
是遇见曹操这样的大英雄（或大奸雄），他就不行了。
中国这头老虎被老邓以后韬光养晦把咬人的精神都搞没了。老虎是养得很肥壮，就是看
见老印放热气球都要逃跑的纸老虎。
但是老虎跟兔子一样被逼急了出过两次手：
迫害薄熙来，活像右派政变，日本乘机在钓鱼岛挑衅，结果左中右全有理由不表现懦弱
，忽然团结起来准备正在钓鱼岛打仗，结果日本一下就怂包了。
还有就是这次习近平当慈禧求川普，刘鹤彻底出卖中国利益还被川普打脸，忽然间对美
投降派被川普当头一棒集体失语。结果中国民航局就真打了。你要死打到底，就是美国
嘲笑中国搞乔治奥维尔的动物庄园，最后拳头说话，美国航空公司全部去台湾。
要是右猪们... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 26 打个比较贬中国现在腿软一族的彼方：
董卓（川普）当年要谋废立，袁绍（中国现政府腿软一族）不同意。
董卓是个讹诈犯（让兵马日入长安，夜出长安来回折腾，吓唬刘鹤刘鸿章一类的中国专
家），在宴会上拔剑瞪眼说：难道你不怕我的剑锋利！
袁绍干的俺认为他一身里面的一个英雄时刻是：他也抽剑说，难道就你的剑锋利？
所以袁绍比后来的汪洋这类狗才来说还是更了不起，所以他回家就开始要讨伐董卓。只
是遇见曹操这样的大英雄（或大奸雄），他就不行了。
中国这头老虎被老邓以后韬光养晦把咬人的精神都搞没了。老虎是养得很肥壮，就是看
见老印放热气球都要逃跑的纸老虎。
但是老虎跟兔子一样被逼急了出过两次手：
迫害薄熙来，活像右派政变，日本乘机在钓鱼岛挑衅，结果左中右全有理由不表现懦弱
，忽然团结起来准备正在钓鱼岛打仗，结果日本一下就怂包了。
还有就是这次习近平当慈禧求川普，刘鹤彻底出卖中国利益还被川普打脸，忽然间对美
投降派被川普当头一棒集体失语。结果中国民航局就真打了。你要死打到底，就是美国
嘲笑中国搞乔治奥维尔的动物庄园，最后拳头说话，美国航空公司全部去台湾。
要是右猪们当道不敢咬这一口，川普能不再加码在台湾么？
川... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 易中天[品三国]:
十八路诸侯联合起兵讨伐董卓，也就是关东联军。包括大家熟悉的曹操，包括袁绍，包
括袁术，包括孙坚。当然还有刘备，这时候的刘备在公孙瓒的手下，只是一名小小的县
令，关羽张飞这时候都也还没有成名。
说起这关东联军十八路诸侯，大家能数出名字的大概也就这几个，其他的那些大部分观
众都可能不太熟悉，因为没有名气嘛，没有战功嘛，都是草包嘛！可是，也不见得全都
是草包，例如我们今天要讲到的——冀州牧韩馥。
既然提到韩馥，那自然不能不提韩馥手下的大将潘凤。
潘凤是韩馥麾下的头号猛将，当时有“关东潘凤，关西吕布”的说法，与吕布齐名。当
然你问潘凤跟吕布谁强，那是仁者见仁，智者见智了。毕竟潘凤英年早逝嘛，战绩没有
吕布那么彪炳，就像如果周瑜如果多活十几年，说不定今天的评价就超过诸葛亮了。&#
160;
罗贯中的《三国演义》对潘凤的描写只有寥寥几句，甚至没有几句，甚至没有正面的描
写。我们来看看《三国演义》是怎么说的，“太守韩馥曰：‘吾有上将潘凤，可斩华雄
。’绍急令出战。潘凤手提大斧上马。去不多时，飞马来报：‘潘凤又被华雄斩了。’
众皆失色... 阅读全帖 |
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n********g
发帖数: 6504 | 28 毛泽东勾结蒋介石的黑材料估计多了去了。毛泽东和蒋介石代表党勾结日本人、美国人
就不说了。
俺打小上top 10小学学到的历史教训就是，不能当大英雄就要当大奸雄，像终结者之父
啥的。革命死的都是小汉奸、小五毛。
尼玛俺特级教师班主任还到俺爸单位打听这娃是咋教出来的。尼玛，学校如此关俺爸屁
事。俺爸倒是从来没管/干涉俺。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 29 南京日报有过一篇文章，说曹雪芹是曹操后裔
摘要：
曹雪芹的祖父曹寅在南京任江宁织造时，其好友，文士阎若璩的赠诗中有句云:
“汉代数元功，平阳十八中，传来凡几叶，世职少司空。”
也就是说，曹寅乃西汉相国曹参之后。
另外，曹寅的挚友纳兰成德在题《楝亭图》时，写道:“籍甚平阳，羡奕叶，流传美誉
。”
张渊懿题诗则说:“高门衍世泽，贵胄属平阳，”，也都称道曹寅为汉平阳侯曹参之后。
而史书《三国志·魏志》开卷即言: “太祖武皇帝，沛国谯人也，姓曹讳操，字孟德，
汉相国(曹)参之后。”
由此可见，曹寅及其子孙(包括曹雪芹在内)是曹操的后代，只是因为曹操自宋代以来渐
渐成为奸臣的代表，所以，曹寅的朋友们在写诗题句时，很多都不明言曹寅为曹操之后
，只好婉转而上溯到曹参。
但是，也有例外，曹寅的朋友徐秉义就题诗说:
“曹公(指曹寅)种德垂无穷，清门济美班资崇；谯国一家光黼黻，江南两地补山龙。”
“谯国”二字又正好道出了曹操的籍贯。
文学史上，曹寅甚至可能是第一个给曹操犯案的。
清康熙年间曹寅著《续琵琶》传奇，剧中舍弃了《三国演义》中割须弃袍、左慈戏弄等
损害曹操形象的说词，而向来是戏曲中的奸雄形象的曹操... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 看了第一集一半我这个铁杆曹粉都受不了了。。这是玛丽苏剧的节奏么？ |
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发帖数: 1 | 32 这个剧是因为黑了刘备所以当年被禁播了？
胡枚当年拍的“孔子”也是因为黑了孔子，被禁了？ |
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发帖数: 1 | 33 卧槽，卧槽，这个胡枚还给雍正翻了案。。。大概没有她翻不了的案。。。 |
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发帖数: 1 | 34 曹阿瞒的阿瞒根本没拍出来啊
拍的我曹怎么和小绵羊一样？ |
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发帖数: 1 | 35 哥能理解这种转变。
当年本科时无比热爱国家看好祖国的未来。
为此熬夜在论坛和美分们骂战。
现在看着那帮捧战狼鼓吹厉害国，却对修仙一言不发的SX们，
我一点都不关心他们的死活。 |
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发帖数: 1 | 38 雍正其实很不错，文绉绉的知识分子一个 杀的人比那爷孙两少多了，国家也管理的井
井有条 |
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f******2
发帖数: 2455 | 39 曹操当年肯定是爱国青年，冒死刺董卓可以证明
: 曹阿瞒的阿瞒根本没拍出来啊
: 拍的我曹怎么和小绵羊一样？
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B*Q
发帖数: 25729 | 41 对
操也是从小将成长成老将的
[在 fangtuo2 (方鸵) 的大作中提到：]
:曹操当年肯定是爱国青年，冒死刺董卓可以证明
:<br>: 曹阿瞒的阿瞒根本没拍出来啊
:<br>: 拍的我曹怎么和小绵羊一样？
:<br> |
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发帖数: 1 | 42 所以啊，拍出奸来，无可厚非
那种乱世拍的不奸不足以服众 |
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发帖数: 1 | 43 错
曹操到死都是小将
才会有中国最灿烂的魏晋文明
就毁在司马懿这个老将手里了 |
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f******e
发帖数: 804 | 44 你说这个是2015的吧？
又要拍新的了，说是姜文主演
说了好久，但似乎还没有开始拍摄 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 46 扯
都魏文明了
还不是老将
山阳公被你气死了
[在 lvda (你大爷) 的大作中提到：]
:错
:曹操到死都是小将
:才会有中国最灿烂的魏晋文明
:就毁在司马懿这个老将手里了 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 48 高潮就高潮
改变不了操从汉朝小将到老将的转变
[在 lvda (你大爷) 的大作中提到：]
:偶觉得魏文明是最高潮
:嵇康“广陵散”为例 |
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发帖数: 1 | 49 华夏文明在于魏晋风骨，这是小将
不在汉不汉的形式
当仁不让才是正统 |
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e***d
发帖数: 8248 | 50 爱国不坚定，就是坚定不爱国，呵呵。
行刺改为献刀，就是明证。 |
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