o***s
发帖数: 42149 | 1 尽管已90高龄，贝基仍对登山充满激情，四处挑战高峰。
贝基正在营地调适，精神良好。
北美登山界“活化石”弗雷德·贝基将带领登山队寻找新的登顶线路
今年90岁高龄的美国著名登山家、世界最多首登记录保持者弗雷德·贝基，正率领8名美国登山队员挑战四姑娘山区海拔达5413米的婆缪峰。据悉，贝基此次将为年轻的登山队员们做技术指导，助他们寻找新的登顶路径。
昨日，记者从四川登山协会获悉，一支由8名美国登山队员组成的登山队准备挑战四姑娘山区海拔5413米的婆缪峰，而领衔的居然是现年已90岁高龄的世界著名登山家弗雷德·贝基(Fred·Beckey)。
弗雷德·贝基，是世界上最多首登记录保持者，也被称为北美登山运动的“活化石”。尽管身体条件已不复从前，与人交流甚至需佩戴助听器，但他仍然没有停止攀登，对征服高峰依然充满热情。
不老的“勇士”他拒绝骑马和搀扶进山
这次登山活动的领队张继跃先生告诉记者，10月1日，贝基率队抵达四姑娘山景区，进行了三天的休整适应。在适应过程中，这位老人骨子里有非常倔强的精神，他拒绝马匹和轮椅、拒绝搀扶、拒绝所有我们认为对一位老人理所应当的帮助。
昨日，天气晴好，贝基的先锋队已经... 阅读全帖 |
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i******k
发帖数: 4625 | 2 和鱼无关，仅供大家消遣消遣
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发信人: icebreak (茶坪摩天龙门岷-邛崃大雪沙鲁里), 信区: Travel
标 题: 重回震灾区，再走红军路 (2011别样小金秋色)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 26 13:47:52 2012, 美东)
金秋十月，我和光头又踏上了这片熟悉的土地。大地震过去了三年多，都江堰周围已经
修缮一新。都汶高速路况很好，转眼就到了映秀镇。没来得及看一眼映秀新城，我们便
下了高速往卧龙方向开去。来之前就知道映秀-卧龙的公路在大地震毁损后，经历了重
建、余震、泥石流滑坡，现在路况很差，单进双出。开出不远，路况之差已经出乎了我
们的意料。在我的记忆中，映秀-耿达-卧龙的公路沿着皮条河蜿蜒前行，两岸青山翠谷
郁郁葱葱，犹如百里画廊。如今却是高达数百米的整片山体的垮塌，路旁河谷堆满了巨
石，几乎没有哪怕是一小段平整的路面，触目惊心。
在国产山寨SUV上缓慢颠簸了三十来公里，过了耿达镇后，路况才开始好转起来。
河谷两侧秋色正好，潺潺流水伴着我们渐行渐高。
一路直上，翻越接近4500米的巴朗山垭口后，... 阅读全帖 |
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i******k
发帖数: 4625 | 3 【 以下文字转载自 Travel 讨论区 】
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标 题: 重回震灾区，再走红军路 (2011别样小金秋色)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 26 13:47:52 2012, 美东)
金秋十月，我和光头又踏上了这片熟悉的土地。大地震过去了三年多，都江堰周围已经
修缮一新。都汶高速路况很好，转眼就到了映秀镇。没来得及看一眼映秀新城，我们便
下了高速往卧龙方向开去。来之前就知道映秀-卧龙的公路在大地震毁损后，经历了重
建、余震、泥石流滑坡，现在路况很差，单进双出。开出不远，路况之差已经出乎了我
们的意料。在我的记忆中，映秀-耿达-卧龙的公路沿着皮条河蜿蜒前行，两岸青山翠谷
郁郁葱葱，犹如百里画廊。如今却是高达数百米的整片山体的垮塌，路旁河谷堆满了巨
石，几乎没有哪怕是一小段平整的路面，触目惊心。
在国产山寨SUV上缓慢颠簸了三十来公里，过了耿达镇后，路况才开始好转起来。
河谷两侧秋色正好，潺潺流水伴着我们渐行渐高。
一路直上，翻越接近4500米的巴朗山垭口后，远处数丛雪峰映入眼帘。那最右... 阅读全帖 |
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i******k
发帖数: 4625 | 4 金秋十月，我和光头又踏上了这片熟悉的土地。大地震过去了三年多，都江堰周围已经
修缮一新。都汶高速路况很好，转眼就到了映秀镇。没来得及看一眼映秀新城，我们便
下了高速往卧龙方向开去。来之前就知道映秀-卧龙的公路在大地震毁损后，经历了重
建、余震、泥石流滑坡，现在路况很差，单进双出。开出不远，路况之差已经出乎了我
们的意料。在我的记忆中，映秀-耿达-卧龙的公路沿着皮条河蜿蜒前行，两岸青山翠谷
郁郁葱葱，犹如百里画廊。如今却是高达数百米的整片山体的垮塌，路旁河谷堆满了巨
石，几乎没有哪怕是一小段平整的路面，触目惊心。
在国产山寨SUV上缓慢颠簸了三十来公里，过了耿达镇后，路况才开始好转起来。
河谷两侧秋色正好，潺潺流水伴着我们渐行渐高。
一路直上，翻越接近4500米的巴朗山垭口后，远处数丛雪峰映入眼帘。那最右边的金字
塔形山峰应该就是婆缪峰吧
猫鼻梁---四姑娘山观景台
天气不错，只是主峰峰尖仍在云中
今天只需赶往小金县城，时间充裕，便下车来活动活动筋骨。
我们乘坐的山寨SUV
谋杀了不少快门
快一个小时过去，始终没等到云开雾散那一刻，主峰上的云反倒越来越厚重。回想10多
年前我第一次来，一... 阅读全帖 |
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A****i
发帖数: 5546 | 5 【 以下文字转载自 Travel 讨论区 】
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标 题: 重回震灾区，再走红军路 (2011别样小金秋色)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 26 13:47:52 2012, 美东)
金秋十月，我和光头又踏上了这片熟悉的土地。大地震过去了三年多，都江堰周围已经
修缮一新。都汶高速路况很好，转眼就到了映秀镇。没来得及看一眼映秀新城，我们便
下了高速往卧龙方向开去。来之前就知道映秀-卧龙的公路在大地震毁损后，经历了重
建、余震、泥石流滑坡，现在路况很差，单进双出。开出不远，路况之差已经出乎了我
们的意料。在我的记忆中，映秀-耿达-卧龙的公路沿着皮条河蜿蜒前行，两岸青山翠谷
郁郁葱葱，犹如百里画廊。如今却是高达数百米的整片山体的垮塌，路旁河谷堆满了巨
石，几乎没有哪怕是一小段平整的路面，触目惊心。
在国产山寨SUV上缓慢颠簸了三十来公里，过了耿达镇后，路况才开始好转起来。
河谷两侧秋色正好，潺潺流水伴着我们渐行渐高。
一路直上，翻越接近4500米的巴朗山垭口后，远处数丛雪峰映入眼帘。那最右... 阅读全帖 |
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j*********r
发帖数: 654 | 6 http://bbs.rockbeer.org/viewthread.php?tid=1241670619&extra=pag
伍鹏为中国攀岩做了很多事，是位很值得敬重的朋友。
伍鹏，网名“自由的风”，简称“风”，“风总”，他想要像风一样的自由。于2014年
8月18日10时许，登顶婆缪峰下撤的过程中，坠崖身亡。留下年仅2岁的女儿“川歌”，
年迈多病的父母，以及悲痛但无比坚强的妻子魏宇，网名“柔柔”。
伍鹏是北京乃至中国攀岩的开拓者，为中国攀登者接触现代攀登做出了不可磨灭的贡献
，包括传播现代攀登理念，引领攀登价值观，开辟攀岩线路，践行大岩壁攀登等。他创
办的论坛“盗版岩与酒”是中国技术攀登的权威资料库；他开辟的攀岩线路“老怪”成
为白河经典；他积极推动与建设白河攀岩基金；他坚信“Climber的故事应该被记录下
来……”；北京、深圳、阳朔、郭亮、云南、四川、新疆以及泰国都有他攀登的身影，
他是坚定执着的攀登者，是真实正直独立有担当的男子汉，他深爱着他的家人。
为了方便海外的山友们为伍鹏的捐款，我们特别设立了一个Paypal账户，trango.
freewind(at) yahoo (... 阅读全帖 |
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k***x
发帖数: 6799 | 8 弱问，国内的人爬山都是这种风格么？我看得都觉得害怕，感觉Mission Impossible里
面的阿汤哥都没有玩得这么狠 |
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E*******e
发帖数: 1371 | 10 人家有绳子有保护，爬的路线虽然量大艰巨但是单纯技术难度比不上攀岩馆里面常见的
路线。出事是比较典型的登山方面的问题，而不是攀岩的问题。
阿汤哥那个是（假装）free solo变态路线，不是一个类别的。 |
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c******n
发帖数: 16403 | 11 Do you guys buy life insurance because of frequent scrambling and rock
climbing? |
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k***x
发帖数: 6799 | 12 我之所以说他们比阿汤哥还玩得疯，是因为阿汤哥是在很好的状态下爬的；而他们，水
和食物缺乏，保暖不足在风雪中露营，还要在晚上爬，这个完全就是超出了血肉之躯的
极限了。。。阿汤哥再牛，你让他没吃没喝再冻个一两天，我看他也没法爬 |
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c******n
发帖数: 16403 | 13 how come climbers with 10+ year experience still make such mistakes? |
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l*******o
发帖数: 669 | 15 Very very aggressive. But it's also extremely hard to turn around when the
summit is in sight, when you are so close. 王大 is very good in that sense,
knowing when to retreat (unless he bails out on climbs habitually).
Weather is the key. This climb should not have happened in the first place
given its difficulty and the weather condition. |
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y*****y
发帖数: 3433 | 16 天气，再说这也太冒进了。
今年事故太多了，西北地区今年已经死了两三个了。千万不要上新闻啊，同学们。 |
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o**s
发帖数: 3412 | 18 what about the Canadians?
No wonder I had experienced Europeans who passed 3+ parties climbing on top
of people's ropes while someone is leading. I was like WTF.
看： |
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o**s
发帖数: 3412 | 19 Aren't we all covered if we are on the payroll?
I do buy supplemental life, coz I have hellish commute and too many mentally
ill drivers. |
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o**s
发帖数: 3412 | 20 Is it possible that his mental state was changed due to altitude, thus
insist on the summit push?
Many of us had experienced minor epics one way or another, except this one
is too extraordinary.
Extremely difficult times for his long time partners.
, |
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P*B
发帖数: 944 | 22 宿命论？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2 |
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y*****y
发帖数: 3433 | 23 8.3 mm的绳子不能当single rope吧。他们四个人三根绳子，计划怎么爬？ |
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j*********r
发帖数: 654 | 24 我们在这里学习条件很好，可以请顶级的alpinist教我们。美国加拿大从生命价值观来
看，大家都对个人的生命无比尊重。所以有了好老师，自然就学好样，带出来的人不一
定能爬多难的，但是基本功不差，也知道好歹，同伴也是差不多的想法，搞冒进的相对
少。
但国内90年代末开始玩攀登的那一批，都是自己摸索的，没有人带他们。70年代的人，
受的是革命英雄主义教育，不怕死，因为社会对生命价值普遍不尊重。有些低级错误犯
了也不知道，就这么跌跌撞撞地爬过来，所以一直出事。说到底，是不知道如何对付
risk management，整体经验不足。很多时候低估了困难，或者根本不知道危险在那里
等着你了。从国内的大环境看，它是一个浮躁的社会，很多人没有耐心花时间把自己的
本领练好了才去挑战未知。 |
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x******n
发帖数: 1328 | 27 原文说会有两天好天气的窗口，但后来看来天气都不好啊。
是好天气没等到还是预报不靠谱？
如果有专门的天气预报卫星接收机在山上判断天气是否会更好一些？ |
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f********t
发帖数: 4574 | 28 人到中年，工作都辞了，毕其功于一役的处境，不是喝没喝过洋墨水就能解释的。至于
70后受过革命英雄主义教育不怕死，更是无稽之谈，四十多岁的老中们，上岩壁腿发抖
的多了去了
Todd Skinner死在Leaning tower之前就说过，这是他最后一次在Yosemite大搞，他的
心态是不是跟自由的风有些类似呢。事后有人问，为什么他不能等新harness寄过来呢
？安全意思太差了吧？这些人应该问问自己，如果Skinner是凡事要等到风调雨顺,万事
俱备的人，他当年可能storming the tower吗。。。 |
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l*******o
发帖数: 669 | 30 For those who climb this aggressively, the chance of some serious accidents
will be much higher. There is denying of that. Yes, playing conservatively
will unlikely earn a place for someone in a record book, but the question is
, why do we climb?
For most of us, we climb for fun, or challenging ourselves to some extent.
We are not looking for money/fame out of climbing. Then our style of
climbing needs to reflect our goal. Taking greater risks, in this case, much
greater risk, is not worth it an... 阅读全帖 |
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k***x
发帖数: 6799 | 31 Well said
accidents
is
much |
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p*****9
发帖数: 171 | 32 Of course it will be unwise for you and most people here. 只是总有些人喜欢用
北美周末climber的角度去看不同的人在不同的地方做的不同的事。There are more
story and background behind this report.
accidents
is
much |
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p*****9
发帖数: 171 | 33 Of course it will be unwise for you and most people here. 只是总有些人喜欢用
北美周末climber的角度去看不同的人在不同的地方做的不同的事。There are more
story and background behind this report.
accidents
is
much |
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y*****y
发帖数: 3433 | 34 这么说就没什么意思了，我们作为业余爱好者，跟人物也不熟悉的，只能从表面上的报
道来判断并为自己的行为做些参考。
我理解冬冬这样的专业（自由）登山者是做好准备迎接可能发生的任何事情的，伍鹏攀
登前也有这打算么？未必。就算有，说实话都拖家带口的，咱们目前也没这个奢侈条件。 |
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j*********r
发帖数: 654 | 35 华仔是位直到2012年在国内都很活跃的登山者，他爬的未登峰的报道刊登在AAJ上，华
仔说：“在所有攀登所传递的价值中，生命是最高价值。死亡不能被奖励，最多只是吊
唁。死亡永远都是失败！” |
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S********g
发帖数: 922 | 36 我估计我说的这些话有可能给误解，but anyways。。。。
首先我不是justify国内的这些事故。NO！我一直认为国内玩这些的应该更注意点安全
。我确实回国内玩（就sports），觉得相对这儿，大家随意了点。还有看很多事故报告
，觉得很多地方可以做的更好点。
但有一点是，你永远不要站在你自己的角度想当然的觉得别人应该怎么怎么地。站在你
的角度上认为理所当然的东西，站在另一个角度另一个情况不一定成立。solid 5.10的
人爬5.6，run out很普遍吧？商业Guide带客户爬简单的，in sneakers, super run
out，让very
beginner belay with grigri我也见多了。Rumney爬到一定grade以上，没人带头盔。
Alpine on easy ground，你不run out或者不simul，那你就冒得是爬不完stuck在山上
或者天黑descent的风险。big wall那些pendulum/traverse pitch，你不no pro until
level
with the pendulum point，那你就给rope ... 阅读全帖 |
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j*********r
发帖数: 654 | 40 看来大家都很有见地，如果真的关心国内的山友和登山状况，希望各位响应小河的倡议
，尽力做些力所能及的贡献。 |
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r*****y
发帖数: 233 | 42 Conrad anker说，攀登的风险管理其实是自己和自己的对话：
http://www.climbing.com/video/video-conrad-anker-talks-risk/
当然，作为不是那么高手常人如我，
肯定会老老实实按照教科书最安全保守的来 （有时候正因为risk承受程度低，进步非
常慢。）
但是可以理解而不是去非常主观的judge一些经验丰富的攀登者权衡利弊以后take一般
人看来不适用的educated risk。你不知道他在那一刻遇到的是什么情况。也许他那一
次判断失误了，受伤了或者挂了，这是他判断失误自己付出的代价，shit happens，it
is a high risk sport afterall。不了解整个经过和实际情况事后靠臆测来judge，
我认为也是不够尊重的。 |
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j*********r
发帖数: 654 | 43 恳请大家在发表意见的同时，也能爱心相助，帮助伍鹏的家庭。捐款到本月底就截止了
，各种捐款方式这个帖子有详细说明：
http://bbs.rockbeer.org/viewthread.php?tid=1241670619&extra=pag
特别致谢以下各位山友捐助善款 (尤其是那些现在还在拿奖学金读书的同学）：
Crazyman, Pinkevalast, naraku, yccyccy, parker9, and janeclimber
高华, Deling Ren, Shengquan Liang, Han Lu, Christine Li, Zheng LIU, Zhengfei
GE, Cao Qun, JIntao Liu, Fei Guo
and Cindy Lu
本人从2002年在北京认识伍鹏王茁等国内的山友，之后每次回国都和他们见面或者去川
西和西藏的山里，和他们一起在山里徒步、攀登和攀登侦查，十几年来和他们都成了朋
友。我和这些朋友的交流，远远不止光是看看他们在网上发表的东西。从2004年开始，
这些朋友以平均每2年一个的频率出登山事故身亡，这么高的出事频率，可见在... 阅读全帖 |
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j*********r
发帖数: 654 | 44 你说的这些非常在理，你对风险管理（risk management)有很多成功的经验，这些也正
是国内很多的攀登者所缺乏的。 |
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p*****9
发帖数: 171 | 46 你好像有很多爬山经验，那你能否回答一下之前网友提出的为什么报告中提到的好天气
没有出现呢？如果你在川西高原爬过山，估计就不会有this climb should not have
happened at the first place的评论。同理，什么洋墨水，革命英雄主义我个人是不
认同的。你试试在高投入，高难度，并且恶略环境下你还能不能基本功扎实，保持清醒
头脑不犯错误。
当然我用看这个词不太准确，你怎么看是你的事。但是发贴出来前是不是措辞前考虑一
下，加个我认为可能之类 也不见得有人就把你的话当耳旁风。
件。 |
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p*****9
发帖数: 171 | 47 没有人奖励或传颂死亡。但我也从来不以成败论英雄。 |
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p*****9
发帖数: 171 | 48 早上天晴晚上下雨，天气预报不靠谱，你去给我等个100% 3天好天气。 |
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y*****y
发帖数: 3433 | 49 我没说什么吧，"this climb should not have happened at the first place" 这话
不是我说的。
full report已经出来了，我也看了很多遍。一个scouting的行动最后出了事，相信你
我都不愿意看到。我爬山经验不多，水平也不高，这难度不下雨我也上不去。我想如果
他们最后两个pitch的时候折返可能就会平安回家。不过现在说这些还有什么意思。 |
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p*****9
发帖数: 171 | 50 sorry，我说的“你”是泛指。这个话是谁说的大家翻到前面自然就看到了。我的评论
也不是针对你，你也没说洋墨水什么的。只是你回了我的文就借着说一下。如果你觉着
不当，我就在这向你道歉了。
conrad说，You base your risk assement on experience.
我感觉在论坛上凭空就谈risk management什么的，其实没什么意义。没人想死。但你
push到一个什么程度，是你可以接受的，这个真不是上几天课看看书可以知道的。 |
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