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h***i
发帖数: 89031 | 2 你装作敬仰岳飞有用么？
把你放到明末，崇祯敲鼓的时候，你会站出来么？ |
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a***k
发帖数: 563 | 3 哈哈
偶估计你被人叫海公公
就是因为老是提崇祯敲鼓
有蛋的都没来 |
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a***g
发帖数: 2402 | 5 读一读别人的传记就能都学会？那这个世界上得有多少比尔盖茨和乔布斯啊 |
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C***Y
发帖数: 1323 | 7 在北宋末期，南宋初年那个纸醉金迷、青外青山楼外楼的时期，大宋有卵子的男人不多
了，朝廷六贼当道，（江湖人物方腊被梁山灭，梁山好汉基本被张叔夜灭掉，张叔夜死
在金兵的俘虏队里）能打仗的武官如狄青等早被皇帝忌恨而死，所以说打金兵冒出来的
岳飞算是难得的宝贝了，可是赵官家还不知道珍惜，武穆想要报靖康耻，却报国无门。
《射雕英雄传》就是反映这个时代背景写就的一部小说，从牛家村两个草莽豪杰的口里
把故事展开...
现在的国人中也不能说就没有这种他妈的软蛋的男人，林子大了什么样的男人女人没有
。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 8 岳武穆就是被剁掉了，所以就变黄继光了，如果不被剁掉，等高宗死后，孝宗肯定控制
不住他，至少也是毛文龙的性格 |
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m******e
发帖数: 2515 | 10 "你在其位，有能力",但永远把自己看得比天下兴亡更重要，这样明哲保身的人有何用
，能为国家做出牺牲？ |
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M********t
发帖数: 588 | 11 大宋能有文官高于武官的制度和之前的五代之乱也大有关系。换你到赵大的位置也不见
得能做得更好
狄青..怎么也不能算北宋末期吧，靖康之耻的时候狄青如果活着都100多岁了……
再说射雕都南宋中后期了吧…… |
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m*******3
发帖数: 1275 | 16 这里的南北是政治概念， 不同时代也不同，当时就是金宋对立。而现代中国的南北观
念更多源于 金 宋对峙。现代人对岳飞的吹捧源于 清末民初，南人煽动民族仇恨 以达
到政治目的的需要。 |
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C***Y
发帖数: 1323 | 17
实际上一些正史很多都是当权者篡改，有的还不如野史真实。水浒、金庸小说，都是从
一些侧面反映、揭露史实，喻史于小说。展现了当时的民风、民情。
所以还是不要太纠结所谓正史还是小说才能真实反映历史。
宋代的狸猫换太子、烛光斧影，还有近代的吕四娘和雍正无头案、
慈禧毒杀光绪（最近发现光绪的遗发里汞超标），在正史里都不会记载。但是民间
却可以在小说里口碑盛传。 |
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C***Y
发帖数: 1323 | 18
这还是最终归于体制问题。中国朝代的体制，探索了千年，付出的代价不可谓不少。
唐朝武人专权、宋朝的重文抑武。
宋亡后，这个当年经济世界第一的王朝就像昨日黄花逝去，人民被北方的蛮族奴役，
文化（比如宋词、宋窑）科学（沈括的很多著作、指北车、一些数学、医药的书籍也随
着这个王朝最后在伶仃洋的永沉海底。）
然后人类文明在西方崛起。。。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 19 没有张居正的“一条鞭”，明朝提前灭亡50年，当时的百姓肯定可以切身的得到好处，
而不仅仅是精神榜样。
按你逻辑
邓世昌不更激励你爱国，为国家献身。
但是历史要是让中国老百姓来选，宁愿不要邓世昌这样的榜样，也希望甲午海战的胜利
属于中国。
你说南宋百姓是更希望一个可以真的横扫金国，收复北宋河山，以及燕云十六州，而直
捣黄龙府的将军呢，还是岳飞这样所谓激励人心的悲情英雄？
再说个比较形象的类比吧
把1万百姓饿上一周， 你说是给他们每人马上发4个馒头有用呢， 还是不停给大家宣传
饿死是小，失节是大的精神榜样有用呢？
饥饿的百姓需要的是货真价实的馒头，尽管这些馒头可能是通过所谓不道德的手段获得
的，甚至是偷，是抢的 |
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A*******1
发帖数: 19 | 20
明朝要是提前灭亡50年有什么不好吗？ 说不定就不会有后边的闭关锁国，说不定就真
的“火烧白金汉宫了”呢。 脑子里一堆浆糊啊。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 21 明朝早灭亡50年，中国人早就灭种了，还火烧白金汉宫， 做梦呢
看出来了，你脑子里不是浆糊，全是一坨坨的。 |
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kx
发帖数: 16384 | 22 楼主是希望找到保岳飞命的可能性
你是希望岳飞能死的更早点就更好了 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 瞎扯，去看李广和程不识的比较就知道了。
郭主要是官二代，花花肠子多，又是汉人，真论军事才能，他差李一条街吧。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 25 这牛不牛的，也不是靠自己和文人吹的
后代名将都说要效法卫青霍去病
没几个说要效法李广的
你现在也可以讲， 邓小平打仗比林彪强，只是毛没给他重用的机会而已 |
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a***k
发帖数: 563 | 26 卫霍逢时不数奇
能建大功
后世为将期功者多归之
多半都是希望主子能以武帝待卫霍待之
话说回来
卫青这个舅子无过人之处
不然武帝不会让他总兵
后来武帝还挺霍飘摇制衡他
霍一时意气风发
匈奴不灭何以家为
行军用兵之道
远不及李广这种职业将门为天下人望所系
真要比将
还得比李程
哪位吧西汉的卫尉一一列出来比比
还有
李郭岳为将
时代背景很不同 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 27 哎呀，这也被发现了。
西西河的春秋史话板块水平还是高些，你看那个帖子底下的回复基本都很在点子。
不过小西庇阿的评论对飞将军还是稍苛了些。我比较同意另外那个id说的飞将军如果当
个武工队长就完美了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 29 我倒不这么觉得。李广那样的治兵，不出问题才奇怪呢。
卫青还是很牛的，沉稳冷静，当总司令绝对没问题。霍的骑兵战术能力应该是天下无敌
，对他的诟病主要是集中在不体恤士兵上。
其实汉家对匈奴的仗也不是那么好打的，除了卫霍以外，苏建，赵信，李广，公孙敖，
张骞，赵食其，到后来的李陵，李广利，全军覆没的，失期不至的比比皆是，以军功封
侯而能不以军法失之的寥寥无几。 |
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a***k
发帖数: 563 | 30 在党支部还没建到连上
士兵多半稀里糊涂是在为大汉卖命还是在给李将军卖命的时候
李将军的做法是优于程将军的做法的
特别是对付游牧民族
更特别是在自己部队被打残了以后仍然保持相当的战斗力
司马光的评论让偶想起他的本事就是砸破一缸子 |
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a***k
发帖数: 563 | 31 汉武举天下事匈奴
挑战度估计就今后事毛子有得一比了
卫青以近亲节制诸将
总司令是好当的
霍将骑绝漠，一是年少气盛，身后有武帝和全盛的汉朝挺着 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 32 你的观点好像就是卫青，霍去病是运气好（逢时）
而李广运气不好，
这个我真的不敢苟同
这个好比打牌， 打一把或者即把，你可以把输赢归为运气
但是打了一辈子牌，如果还是大部分输， 很少赢，只能说自己打牌技术太差
再打个比方，公司的设备，你的同事平均用一年碰到一次故障， 你用一次，碰到一次
故障，一年你用300次，碰到300次故障， 你和你的MANAGER说，你其实技术和水平比其
它同事强，只不过你运气不好，
你说你的MANAGER会信你吗？ |
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L******l
发帖数: 76 | 33 李广是司马迁寄托自己怀才不遇之心的偶像，看看史记里面李广的战绩，全是个人英雄
主义，匹夫之勇，每次带兵打匈奴就是惨败。卫霍战绩辉煌，居然用运气好解释，稍微
读点孙子兵法，就知道战争的复杂性远不是一点运气就能驾驭的。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 34 血统纯正的大汉民族
只不过不希望同胞们一直靠意淫活着
实事求是才能知耻而后勇
而且我希望同胞都能响应习主席的号召，多办些实事，用事实说话，
从实用的角度，
或者说从真正为大汉民族牟取利益的角度来讲
李广不如卫青，霍去病
岳飞不如郭子仪，李靖，李绩，
史可法不如徐达，常遇春
。。。。
如同我以前评价甲午海战，中国失败都归咎于慈喜和弹药有沙子，其实不是实事求是的
态度，其实战争和战前指挥员的战略战术有很大关系，总是不肯正视真正的失败原因，
就如同鸵鸟把头埋在沙子里一样，只会被人下次干得更狠 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 36 唐朝有一大堆异姓王
汉阳郡王张柬之 扶阳郡王桓彦范 博陵郡王崔玄暐 南阳郡王袁恕己 平阳郡王敬晖 汾
阳郡王郭子仪、大宁郡王仆固怀恩、临淮郡王李光弼、西平郡王李晟 武安郡王李怀仙
晋昌郡王辛京杲 高平郡王薛嵩 南平郡王李希烈 通义郡王朱滔 武威郡王李嗣业(追封)
、雁门郡王田承嗣、昌化郡王白孝德、梁王朱温 晋王李克用 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 37 唐朝有一大堆异姓王
汉阳郡王张柬之 扶阳郡王桓彦范 博陵郡王崔玄暐 南阳郡王袁恕己 平阳郡王敬晖 汾
阳郡王郭子仪、大宁郡王仆固怀恩、临淮郡王李光弼、西平郡王李晟 武安郡王李怀仙
晋昌郡王辛京杲 高平郡王薛嵩 南平郡王李希烈 通义郡王朱滔 武威郡王李嗣业(追封)
、雁门郡王田承嗣、昌化郡王白孝德、梁王朱温 晋王李克用 |
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k**o
发帖数: 15334 | 38 郭子仪，封异姓王，享天年，后代也受重用，娶了一大堆公主，封了一大堆公侯。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 39 军政大权都抓着，军中威望极高，连胡人那边都尊敬，两任宰相，封异姓王，
四朝元老，还没有篡位的可能？按你这么说，只有已经篡位的才有篡位的可能。
对比一下司马懿，未封王，理论上没有什么兵权，告病在家，比郭子仪差远了。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 41 郭子仪篡不了位,正如曾国藩也篡不了位一样.没有这个能力. |
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c***c
发帖数: 21374 | 42 郭子仪无法造反，或者说就是造反也肯定不会成，就如同林彪如果没摔死而又机会造反
，也必然是绝对无成功的可能一样。 |
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c*e
发帖数: 26 | 43 曹操好大一个耳光扇过来。。。
还有霍光。。。后世被灭门是他们自己找死。。。
诸葛亮当然也是，军政大权全在手上，用谁都是他说了算。
吴起这种应该也算的，虽然是被砍死的，不过不是因为担心篡位的缘故。
一些权臣死的早的，比如梁王刘武
还有些非常时期的，比如曾国藩，他想自立的话，以湘军+淮军的实力，打八旗绿营轻
松加愉快。
当然你做这个论断时候就留了后路，因为权臣这个词本身很模糊。例如张居正这种，你
大概说没兵权，而举卫青为例，就可以说政治影响力不够，最赖的是郭子仪这种，居然
说威望不够说话没人听。。。宇文化及这种都能搞定的，威望真对篡位起这么大作用么
？中国人多是见风使舵的，所谓的威望远不如实力来的有用，任安的表现就是最好的证
明。 |
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l***o
发帖数: 5337 | 44 其实也就诸葛亮靠谱，还是偏安小国。桓温可以一搏。郭子仪靠形象吃饭，很难造反成
功。曾国藩更是一点机会没有，稍有异动左宗棠李鸿章都会扑上来咬。
etc. |
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M****h
发帖数: 4405 | 45 郭子仪就是汾阳郡王。
李道宗室江夏王，太多了，你根本不读书 |
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l******y
发帖数: 2736 | 46 我看LZ一样“完全没有从大局着眼”，强藩跟中央必然是对立的。能看的开的只有郭子仪 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 47 田中芳树 <中国武将列传>
隋时代（三名）
四十八、韩擒虎 (李靖他舅。主要事迹：平陈。)
四十九、刘方 (主要事迹：征服中南半岛，与象兵作战而胜之。)
五十、张须陀 （主要事迹：平乱，大隋的最后中流砥柱。）
唐时代（十二名）
五十一、李靖 (大唐军神，不用多说)
五十二、李勋 (李靖弟子)
五十三、秦琼
五十四、尉迟恭
五十五、苏定方 (李靖弟子)
五十六、薛仁贵 (李靖弟子)
五十七、王玄策 （主要事迹：一人灭国，改变了印度历史）
“ 背靠着万年冰雪的喜玛拉雅山、立于尼泊尔骑兵先头、在辛都斯坦平原上奔驰的中
国武将之姿，我等可以想像。”
五十八、裴行俭 (李靖的第三代传人，“儒将之雄”)
五十九、高仙芝
六十、郭子仪
六十一、李朔
六十二、李克用 |
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d******a
发帖数: 32122 | 49
更全的一个
很多开国被老爹封为齐王的都得到了善终，还有作皇帝的
你不能拿几个个例说是
汉朝齐王概述
前201年，汉高祖刘邦立庶长子刘肥为齐王，封地七十座城，百姓凡是说齐语的都归属
齐王。前193年，刘肥入京朝见惠帝。惠帝与齐王饮宴，二人行平等礼节如同家人兄弟
的礼节一样。吕太后为此发怒，将要诛杀齐王。齐王害怕不能免祸，就用他的内史勋的
计策，把城阳郡献出，做为鲁元公主的封地。吕太后很高兴，齐王才得以辞朝归国。前
189年，刘肥去世，终年46岁，子刘襄继位。刘襄传四世至刘次昌。刘次昌在位时，因
淫乱而国除。
前117年，汉武帝刘彻封11岁的次子刘闳为齐王。前110年，刘闳卒，无子，国除。
35年，汉光武帝刘秀改封刘縯之子太原王刘章为齐王。37年，刘章被降为齐公。39年，
汉光武帝追谥兄长刘縯为齐武王。43年，复刘章为齐王。87年，齐王刘晃因罪被贬为芜
湖侯，齐国国除。芜湖侯刘晃去世后，由他的儿子刘无忌袭爵为芜湖侯。90年，汉朝廷
怜惜刘演这支宗室，又封芜湖侯刘无忌为齐王，恢复齐国。206年，曹操专权，打击削
除刘氏宗室势力，将齐、北海、阜陵等8个藩王国废除，齐王刘承被废为庶民，齐国国
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