c*****1
发帖数: 3240 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
fengqi (道听途说) 于 (Wed Jun 29 22:11:21 2011, 美东) 提到:
呵呵，看了无知的人转东西，俺正好有兴趣就顺便说说这个争议中的曹操徐州屠城吧。
俺先把讨论的史料都转过来，然后再分析。
三国志武帝本纪：
1、（初平）四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留，屯封丘，黑山馀
贼及於夫罗等佐之。术使将刘详屯匡亭。太祖击详，术救之，与战，大破之。术退保封
丘，遂围之，未合，术走襄邑，追到太寿，决渠水灌城。走宁陵，又追之，走九江。夏
，太祖还军定陶。
（谦与）下邳阙宣聚众数千人，自称天子；徐州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任
城。秋，太祖征陶谦，下十馀城，谦守城不敢出。
2、兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，
为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山
太守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵
至，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 2 呵呵，看了无知的人转东西，俺正好有兴趣就顺便说说这个争议中的曹操徐州屠城吧。
俺先把讨论的史料都转过来，然后再分析。
三国志武帝本纪：
1、（初平）四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留，屯封丘，黑山馀
贼及於夫罗等佐之。术使将刘详屯匡亭。太祖击详，术救之，与战，大破之。术退保封
丘，遂围之，未合，术走襄邑，追到太寿，决渠水灌城。走宁陵，又追之，走九江。夏
，太祖还军定陶。
（谦与）下邳阙宣聚众数千人，自称天子；徐州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任
城。秋，太祖征陶谦，下十馀城，谦守城不敢出。
2、兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，
为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山
太守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵
至，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；嵩逃于厕，与妾
俱被害，阖门皆死。劭惧，弃官赴袁绍。后太祖定冀州，劭时已死。韦曜吴书曰：太祖
迎嵩，辎重百馀两。陶谦遣都尉张闿将骑二百卫送，闿於泰山华、费间杀嵩，取财物，
因奔淮南。太祖归咎於... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 3 说说曹操征徐州是为了报父仇的史料，一般来说呢，曹操征徐州都是因为老爹死在徐州
。武帝纪啥时候说过陶谦要报复曹操咧？唉，还是贴史料，争论没力气了。
就说曹操老爹啥时候死的吧
后汉书应劭传：“兴平元年，前太尉曹嵩及子德从琅邪入太山，劭遣兵迎之，未到，而
徐州牧陶谦素怨嵩子操数击之，乃使轻骑追嵩、德，并杀之于郡界。劭畏操诛，弃郡奔
冀州牧袁绍。 ”
三国志武帝纪：“兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱
，避难琅邪，为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。”
注：第一次徐州之战初平四年。
报父仇的战争原因野史，正史都有，包括世说新语：“：嵩在泰山华县。太祖令泰山太
守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵至
，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；嵩逃于厕，与妾俱
被害，阖门皆死。劭惧，弃官赴袁绍。后太祖定冀州，劭时已死。韦曜吴书曰：太祖迎
嵩，辎重百馀两。陶谦遣都尉张闿将骑二百卫送，闿於泰山华、费间杀嵩，取财物，因
奔淮南。太祖归咎於陶谦，故伐之。”
吴书：“曹公父於泰山被杀，归咎於谦。欲伐谦而畏其强，乃表令州郡一时罢兵... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 4 你没仔细看那个我发的原帖的主贴内容吧？很多人都是不仔细看的。里面涵盖了这个错
漏，主要错漏出在后汉书，伐徐州的时候引用了曹瞒传这种野史也算是擦边的内容，导
致了时间含混不清。应劭传则明确了时间，和世说新语，三国志等书可以重合，几个史
料互相佐证，显然死亡时间在兴平元年而不是初平四年。而且，报仇了一次，再征第二
次，逻辑和理由上说不清楚。我给你转史料你自己看吧，我说的只是我自己看完史料之
后的想法。
三国志和裴松之的注（世说新语，话说裴松之自己注的时间都乱七八糟的。）“兴平元
年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，为陶谦所害
，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山太守应劭送
家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵至，杀太祖
弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；嵩逃于厕，与妾俱被害，阖
门皆死。劭惧，弃官赴袁绍。后太祖定冀州，劭时已死。韦曜吴书曰：太祖迎嵩，辎重
百馀两。陶谦遣都尉张闿将骑二百卫送，闿於泰山华、费间杀嵩，取财物，因奔淮南。
太祖归咎於陶谦，故伐之。）夏，使荀彧、程昱守鄄城，复... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 5 后汉书应劭传：“兴平元年，前太尉曹嵩及子德从琅邪入太山，劭遣兵迎之，未到
，而徐州牧陶谦素怨嵩子操数击之，乃使轻骑追嵩、德，并杀之于郡界。劭畏操诛，弃
郡奔冀州牧袁绍。 ”
世说新语：“嵩在泰山华县。太祖令泰山太守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数
千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵至，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出
其妾，妾肥，不时得出；嵩逃于厕，与妾俱被害，阖门皆死。劭惧，弃官赴袁绍。后太
祖定冀州，劭时已死。”
死在哪儿不解释，但琅琊是必须报仇的地方，这都不清楚那就扯淡了。陶谦报复啥曹操
父亲世说新语就能佐证，还孤证。这是最后一贴，不扯淡了，你爱怎么扯淡随你我不回
了。 |
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发帖数: 1 | 7 匹子，操你妈勒个逼的！吾善乎？子善乎？ LOOOOOOOL |
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a*******t
发帖数: 10093 | 8 回子全国大规模串联
而且还找了外媒
有意思的是，当地政府提前几天出公告，专门找了个“主麻日”，寺里人最多的时候要
“强拆”
东西南北中，国法教法土地使用法，阿訇管一切
。。。。。
鳖共被回子操的狼狈不堪，笑话那是一茬接着一茬，看不完 |
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d*********u
发帖数: 2952 | 9 扯蛋！ 刚子操得一吊好逼！
岂是尔等索南能知道的。 |
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x*****u
发帖数: 3419 | 10 叶嘉莹讲曹操《短歌行》
曹操的诗，我们主要看他的《短歌行》。可是在介绍《短歌行》之前，我还有一些
话要说。我们已经讲过了词，大家也一定已经发现，讲诗和讲词是不大一样的。晚唐五
代小词，在文字表面上很容易懂，像李后主的“林花谢了春红”，像韦庄的“四月十七
，正是去年今日”之类，外表文字都没有什么需要多讲的，我讲课所注重的主要在它的
本质。而诗这个东西则不然，往往关联着很多资料、很多典故。因为在中国古代，诗一
向更为传统化，更被尊重，大家写诗时的态度也更为严肃，人们把思想意志主要是放在
诗里边表达而不是放在词里边。所以讲词时，我们可以直接去探讨词所表达的那些感情
的本质，而讲诗时我们就要先掌握有关的知识和资料。
首先，《短歌行》这个题目就需要解释一下。《短歌行》属于乐府诗题。乐府诗有
几种不同的体裁，我以前说过，有继承《诗经》的四言体式，有继承《楚辞》的楚歌体
式，有从民间来的杂言体式，还有汉代受西域音乐影响所产生的五言体式。从汉代开始
，经过魏晋南北朝，一直到唐宋，有很多人写乐府诗，但后来的人所写的乐府诗就跟汉
朝的乐府诗不完全一样了。汉乐府都是配乐演唱的，可是到后来那些音乐就逐渐失传。... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
lacri (lacri) 于 (Mon Oct 4 10:30:50 2010, 美东) 提到:
本来大波无故封我我不想在这里发言了，但看到那个大坑就不得不说几句。
一些ＩＤ有很多常识性错误，估计都是看市面上畅销书看的，或是看了某个学者的著作
就以为真相在握了。
清，篡改历史，压制汉人，都是证据确凿的，但文化落后却不好说，清代确实是集中国
学问之大成的时期，名家辈出，像考据训诂的进展和发达是前所未有的，甚至可以说是
前面几个朝代加起来也比不上的，清诗宗宋，比明高了一个档次。而金石，术数，医药
等方面的研究整理也是值得称道的。以上的细节都可以ｇｏｏｇｌｅ。
清代皇帝权力大是封建社会空前的，但历史愈发展，皇帝权力越大，后来的朝代的皇帝
专权总是比前面大，这也就反面证明了明朝并不是所谓的什么民主萌芽。明朝国初时朱
元璋就废了宰相，各部直接对皇帝负责，朝臣可以当庭脱了裤子打板子，皇帝权力无限
大。有人不知看了啥老ｊｗ张居正，实在不知道，张居正的权和太监的权都是皇帝给的
，本质上都是皇帝的，想收回去就收... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 曹操可以说是东汉末年最出色的英雄，在曹孟德的军事和治政下，东汉后期一度混乱不
堪的北方地区逐步恢复了稳定和生产，奠定了大魏帝国及其后的西晋皇朝的基矗数“大
三国时代”(指黄巾之乱至三国归晋期间)，论英雄人物无出其右。可是，英雄难过美人
关，英明一世的曹孟德，却屡屡因为一个“色”字栽跟头，更险些丧命。
第一次美女裙下栽跟头：淫人叔婶，失却“恶来”公元197年，曹操为彻底消灭吕布做
准备，出兵攻打西南面的威胁张绣。张绣原为东汉骠骑将军张济侄子，李傕、郭汜反攻
长安后，张济在荆州进攻穰城时中流失身亡。张绣于是接收了叔叔的军队并与荆州牧刘
表结盟，成为曹操西南方的一大威胁。
本来从属于刘表还是从属于曹操都是从属他人，张绣在开始时都没什么所谓的，因此曹
操第一次攻打宛城时，张绣是不战而降的。可惜曹操的杀心未灭、色心又起，在晚上找
女人的时候居然打起了张绣遗孀邹氏的主意，愤怒的张绣自然流露出对曹操的不满。
曹操疑张绣反，密谋杀张绣，可是事情败露反被张绣的军队奇袭，有“恶来”之称的猛
将典韦为保护曹操撤退而战死。第一继承人曹昂也在乱军中战死，曹操的一次淫人婶婶
，赔上了军中第一猛将和第一继承人的性命... 阅读全帖 |
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L***i
发帖数: 334 | 13 当今社会里，“熊孩子”的出镜率，一直很高。何谓“熊孩子”？通常指有着极大的好
奇心以及破坏力，往往用无厘头的方式折磨成年人乃至抓狂。例如，IPAD丢进厕所、鞭
炮扔到饭桌、电梯每层按遍、偷瞄隔壁姐姐换装……，不胜枚举。以至于屡遭“迫害”
的成年人们，遥望见各家“熊孩子”，无不绕道而走，然后心照不宣地摇摇头道：“熊
”出没，请注意。
当然，翻阅古代故事，我们不禁发现，原来，这“熊孩子”，绝非今时专有。譬如，北
宋年间，就曾有一帮“熊孩子”围了祖屋捉迷藏，其中一个一时兴起，玩点高端的，高
喊“你们来抓我啊”，然后扑通一声跳入水缸，差点背过气来。其他“熊孩子”见状，
一下子全熊了，哄地跑散。幸好，其中还有一个不“熊”的，叫司马光，抓起一块石头
，哐当一声，这就是有名的司马光砸缸（“群儿戏于庭，一儿登瓮，足跌没水中，众皆
弃，光持石击瓮破之，水迸，儿得活”《宋史》）。只是，这砸缸的钱，恐怕要“熊孩
子”他爹买单了。
古代这般“熊孩子”，应该是很多，但更奇葩的，却也不少。譬如，北齐的高延宗同
志，绝对可以堪称一位。翻来高延宗履历，其实还蛮好玩的，历史上著名的“一日皇帝
”，指的就是他。所谓“一日... 阅读全帖 |
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x********n
发帖数: 398 | 14 曹操在猎美方面与韩信将兵有得一比，原则上是多多益善吧。。。（美女的）具体
数目无法详尽，但仅知道有名号的就有：丁夫人、卞夫人、尹夫人、刘夫人、秦夫人、
李姬、孙姬、周姬、刘姬、赵姬、邹氏等十余人，没有留下姓氏名号的当会更多。至于
他最喜爱的歌舞伎那就应该是无法估计的海量了。
听到这，我不禁对历史上语焉不详的曹操身边的这些女人，产生了无限好奇。就发
扬起八卦无边、娱乐至死的精神，开始了我的考据和分析，并最终发现了我要讲的这个
秘密：原来，曹操不喜欢处女。
看到“曹操为什么不喜欢处女”这个题目，估计很多认识我的朋友会跌掉眼镜、“
惊掉大老二”；很多自诩为所谓的正人君子者，定会很不屑地掩面走开，转过头去的时
候，还不忘像贾政似的，说声：“呸”；很多有着处女情结的成功人士，会很疑惑地说
：“切，不喜欢处女，曹操还算不算成功人士？”；很多的女权主义者，会扯起女权主
义的大旗，为曹操立起女权运动先驱的牌坊；很多身体内荷尔蒙勃发的少年，会期望能
够在下文看到“18岁以下莫入”的让他那个年轻的心怦怦乱跳的图片和超链。
权谋家看到“曹操”、学者看到“为什么”、心理学者看到“不喜欢”、色狼看到
“处女”、... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 15 导演和演员们合影。中新社 李学仕摄
18日，电影《关云长》在北京举行首映发布会，导演麦兆辉、庄文强携甄子丹、孙俪、邵兵、董勇等众主创悉数亮相，而片中饰演曹操一角的姜文却因工未出席。在后台接受采访时，演员董勇也对姜文与甄子丹戏份有“断背”之疑予以否认，并称传言主要是两人演的很暧昧所致。
甄子丹。
邵兵自《让子弹飞》后，《关云长》是他继续和姜文合作的电影。谈及姜文，邵兵自然满口赞誉之词。除此之外，邵兵也对电影中饰演“关公”一角的甄子丹钦佩不已，并自认和对方没有打戏是种遗憾，“我本身是个这么能打的人，但和甄子丹却没有打戏，我久仰了他这么久，有机会一定要好好学习一下”。
演员董勇在《关云长》中扮演了曹操的军事---荀攸，对于这样在这部男人戏中独树一帜的“知识分子”，董勇也毫不谦虚自称“最有文化”：“我长得就很有文化的样子，但是在戏中虽然是曹操的军师还是没用，最后还得听他(曹操)的。”
对于姜文饰演的曹操被誉为“三国时代的CEO”，而甄子丹的关羽就自然成了“三国的员工”。对于员工一词，董勇显然有些“生气”：“他(关羽)不是好员工，在刘备那是好人，在我们这(曹操阵营)就白吃白拿，然后就走了！”这让... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 曹操为什么没有统一中国，最终导致三国鼎立的局面，有关专家有各种各样的分析，丁
丁并不反对这些专家分析的原因，既然曹操最终没能统一天下，自然有各种各样的原因
，但是，所有的专家似乎忽略了一个重要的原因，甚至是最根本的原因，那就是因为太
好色。男人好色，本很正常，何况，作为那个时代最伟大的英雄，美女配英雄，自古皆
然。然而，曹操的好色实在太过，以至于让有雄心且有能力统一中国的曹操最终没能实
现抱负。
为什么说曹操未统一中国最根本的原因是太好色，仔细阅读三国历史，让我们看看曹操
因为好色到底让他失去了什么。
一是曹操娶妻妾太多，且成份复杂，让曹操分心。曹操一生到底娶了多少美女，恐怕一
时难以统计，但根据目前我们所掌握的史料，曹操有名有姓的妻妾就多达15人，而且这
些妻妾的成份实在太复杂，既有性格孤傲的丁夫人，还有出身娼妓的卞夫人，更多的是
抢的别人的老婆，如此多且复杂的妻妾，对于要打天下的男人来说，要管理好后院不起
火那是要花精力的。幸亏曹操娶了娼妓出身的卞夫人，给他有力的管理好了后院，才让
曹操后院还算平安，但无论如何，后院还是要让纵横天下的曹操分心。
二是因好色导致部下反叛而丧子丢将并自... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 第一代媳妇：丁夫人坚决与曹操分手
丁夫人是曹操的正室，自己没孩子，曹操与刘夫人生有一子：曹昂，是长子。刘夫
人死得早，丁夫人便将曹昂抚为己子。我想，一个自己没有子嗣的女人，一定会对抚养
过来的孩子倾注自己最大限度的母爱。古人说得好：“提携捧负，畏其不寿。”牵着抱
着捧着背着，生怕他或她出点意外，半途就挂掉。
丁夫人这么疼曹公子，曹操倒不是很珍惜，要带着丁夫人的心肝宝贝出去拉练拉练
，而且还不是军演，是真的打仗，去讨伐张绣。这是公元197年的事，这次战役本来已
经和平解决了，张绣投降。
曹操到死都为丁夫人内疚
不想雄才大略的曹操也有因为私德误事的时候，他要泡妞，什么妞不好泡，却泡上
张绣的婶婶。这一泡把新结成的曹张统一战线给泡坏了，张绣发动叛乱，儿子、侄子和
良将典韦的性命，都给曹操的一次泡妞给泡掉了。
曹昂的死，是对丁夫人的致命一击。她没有化悲痛为力量，也没有昧着良心说光荣
，这个刚烈的母亲一天到晚跟曹操哭吼：将我的儿子杀死了，你一点也不痛心！“将我
儿杀之，都不复念。”
曹操被她哭吼得烦了，于是送回娘家去，让她气顺一点再说。
丁夫人气顺了吗？过了些日子，内疚不已的曹操去岳丈家接老... 阅读全帖 |
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T*******I
发帖数: 5138 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TNEGIETNI (lovewisdom), 信区: Military
标 题: 评国骂：充老子称爷操他人娘（一篇严肃的讨论）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 3 20:04:35 2011, 美东)
各位看官，本人今天专谈国骂。
首先，什么是国骂呢？这里的国当然就是指的一个国家；至于骂，当然就是指
的骂人了。如果一个骂人的术语及其使用场合和方式被一个国家之内的大多数人所采用
从而形成一种被该国内部大多数民众所习惯的骂人文化，那么，这种文化就可以被称为
是该国的国骂了。是的，骂人是一种文化，而国骂则是该国的一种文明。
经过本人非正式的考证（也就是没有100%的充分根据的调查），我列举了以上
三个骂人术语，并在这里称之为国骂。由于汉字的表意不是那么严谨，这里，我觉得有
必要做出严格的字义限定，免得以后被人任意解意。
首先谈谈充老子。
充，意指充当、充认，充做、充作等动词含义，而不是充气、充分、充足、充
公、充满、充塞等意。
老子... 阅读全帖 |
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T*******I
发帖数: 5138 | 19 借本版驻留几天。愿本版新年有个新气象。
祝各位兄弟姐妹新年愉快！
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TNEGIETNI (lovewisdom), 信区: Military
标 题: 评国骂：充老子称爷操他人娘（一篇严肃的讨论）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 3 20:04:35 2011, 美东)
各位看官，本人今天专谈国骂。
首先，什么是国骂呢？这里的国当然就是指的一个国家；至于骂，当然就是指
的骂人了。如果一个骂人的术语及其使用场合和方式被一个国家之内的大多数人所采用
从而形成一种被该国内部大多数民众所习惯的骂人文化，那么，这种文化就可以被称为
是该国的国骂了。是的，骂人是一种文化，而国骂则是该国的一种文明。
经过本人非正式的考证（也就是没有100%的充分根据的调查），我列举了以上
三个骂人术语，并在这里称之为国骂。由于汉字的表意不是那么严谨，这里，我觉得有
必要做出严格的字义限定，免得以后被人任意解意。
首先谈谈充老子。
充，意指充当、充认，充做、充作等动词含义，而不... 阅读全帖 |
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T*******I
发帖数: 5138 | 20 各位看官，本人今天专谈国骂。
首先，什么是国骂呢？这里的国当然就是指的一个国家；至于骂，当然就是指
的骂人了。如果一个骂人的术语及其使用场合和方式被一个国家之内的大多数人所采用
从而形成一种被该国内部大多数民众所习惯的骂人文化，那么，这种文化就可以被称为
是该国的国骂了。是的，骂人是一种文化，而国骂则是该国的一种文明。
经过本人非正式的考证（也就是没有100%的充分根据的调查），我列举了以上
三个骂人术语，并在这里称之为国骂。由于汉字的表意不是那么严谨，这里，我觉得有
必要做出严格的字义限定，免得以后被人任意解意。
首先谈谈充老子。
充，意指充当、充认，充做、充作等动词含义，而不是充气、充分、充足、充
公、充满、充塞等意。
老子，这里是相对于儿子的含义，即为人父者，而不是中国春秋时代写下《道
德经》的那个文化人老子或李耳或老聃。
因此，充老子就是充当他人的父亲的意思。如果这个他人不是充老子的人的儿
子，那么，这里的充当就是假冒的意思。一个充老子的人通常是在和他人发生争吵时对
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T*******I
发帖数: 5138 | 21 各位看官，本人今天专谈国骂。
首先，什么是国骂呢？这里的国当然就是指的一个国家；至于骂，当然就是指
的骂人了。如果一个骂人的术语及其使用场合和方式被一个国家之内的大多数人所采用
从而形成一种被该国内部大多数民众所习惯的骂人文化，那么，这种文化就可以被称为
是该国的国骂了。是的，骂人是一种文化，而国骂则是该国的一种文明。
经过本人非正式的考证（也就是没有100%的充分根据的调查），我列举了以上
三个骂人术语，并在这里称之为国骂。由于汉字的表意不是那么严谨，这里，我觉得有
必要做出严格的字义限定，免得以后被人任意解意。
首先谈谈充老子。
充，意指充当、充认，充做、充作等动词含义，而不是充气、充分、充足、充
公、充满、充塞等意。
老子，这里是相对于儿子的含义，即为人父者，而不是中国春秋时代写下《道
德经》的那个文化人老子或李耳或老聃。
因此，充老子就是充当他人的父亲的意思。如果这个他人不是充老子的人的儿
子，那么，这里的充当就是假冒的意思。一个充老子的人通常是在和他人发生争吵时对
对方充的，即想要... 阅读全帖 |
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A*******y
发帖数: 11148 | 22 《三国演义》里曹操有句评价曹仁的话：“曹子孝世间福将”，但翻阅整本《三国演义
》，曹仁给我们留下的印象却是相当平凡，既没有吕布那样骁勇，又没有吕蒙奇袭南郡
那样的赫赫战功，何来“世间福将”之称呢？不会是一向以知人善任著称的曹操在为曹
仁贴金吧？曹操并没有为曹仁贴金，只是《三国演义》严重弱化了这位堪称曹魏第一名
将的曹子孝而已。
曹仁，字子孝，曹操从弟，史称曹仁“少好弓马”；可能正是曹仁从小就喜欢骑马、射
箭，所以骑术、箭术精良，后来跟从曹操，便长期带领骑兵作战。曹操征讨陶谦、吕布
，曹仁“仁常督骑，为军前锋”、“谦遣别将救诸县，以骑击破之”；后曹操西迎献帝
成功，曹仁正式成为统领骑兵的将领“以议郎督骑”；后官渡之战，刘备奉命到汝南接
应黄巾起义军旧部刘辟，曹仁“将骑击备”。后曹仁多次作战，但书并没有明言曹仁是
否带骑兵，从曹仁行军迅速来判断，当主要率领骑兵。
说了这么多，只说了曹仁带骑兵，并没有提及曹仁的能力，那好，现在就说说曹仁的大
将之才。早期曹操兵力有限，每次作战，几乎所有军队都出动，但在战争中，一样有“
正兵”、“奇兵”（即偏师）之分，简单说，“正兵”就是负责正面作战的军队，偏 |
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l*w
发帖数: 3758 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
StationCC (Station Central Committee) 于 (Tue Dec 29 03:53:32 2009, 美东) 提到:
军事家算一个 天才算不上，可能某孤陋，但是认为曹操是军事天才有过了。
因为曹操一生打过胜仗，最著名的以少胜多的官渡之战，但是败仗也没有少打，动辄就
是携亲眷或亲兵逃遁，类似的事件发生不少，再加上赤壁之战的败笔。所以称天才我觉
得有点过，不知道其他人怎么想。
顺便评论一下曹操，东汉末年，群雄逐鹿，天下纷争，这在中国历史上发生过的次数太
多了，三足鼎立、多足鼎立的状况更多，曹操虽然统一了北方，但是没有做到统一中国
。而历史上面对这样的情形统一中国的例子有很多，曹操与这些人的才能比起来如何？
我看曹操是逊之的。汉之刘邦，起兵反秦，当时群雄混战，还是最后统一中国；隋代的
杨坚，面对南北朝的混乱局面同样统一了中国，而且首次开科举取士，三省六部制的设
立等等，所以很多外国历史学家称杨坚是中国最伟大的皇帝之一，应该不逊于曹操；隋
朝末年，唐朝初年，也是军阀混战，多... 阅读全帖 |
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S*****r
发帖数: 1272 | 25 所谓“祸延子孙”，至少应该包括两层含义，一层是指真正祸延自己的子孙；另一
层是指祸延天下后世。一般人造福或者为祸，其影响只在包括自家子孙的小范围之内，
影响不了他人。凡能“祸延天下后世”者，必是个能量很大的风云人物。
历史上有许多皇帝自己作恶多端，总还想把子女培养成人。例如草莽英雄朱元璋就
很注意对太子和皇太孙的培养。曹操自己不讲道德，只要权术。有时候竟然直接拉子女
来作残酷斗争的工具，只要自己用得顺手，完全不为子女的前途着想。他一共有多少女
儿，史无明文，难以详考。我们只知道在公元213年秋，他一次就把三个女儿--曹宪、
曹节、曹华--送给汉献帝做贵嫔（高级小老婆）。不久，他谋杀皇子二人及其母伏皇后
，就逼着汉献帝立曹节为皇后，自己当上了皇帝的老丈人。他的一些阴谋，曹节是必然
参与了的。
《后汉书·孔融传》中说：“曹操攻屠邺城，袁氏妇子，多见侵略（侵犯），而操
子丕私纳袁熙妻甄氏。”这个甄氏是袁绍的儿媳妇，是位出名的多才多艺的美人。曹氏
父子久闻其名，早就对她垂涎。《世说》：“曹公之屠邺也，令疾召甄，左右曰：‘五
官中郎将（指曹丕）已将去。’公曰：‘今年破贼，正为奴（指甄氏）。’”原... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 26 在英雄辈出的三国世界里，魏种无疑是个鲜为人知的小人物。但就是这个小人物却
缕缕受到曹操的信任和重用，甚至在他叛变曹操后也没有改变曹操对他的看法，他叫魏
种——
得天下的战略就是使用人才的战略，说穿了不过“知人善任”四字。曹操实在是个
性上的爱才，这一点上的意气用事，已经超出了为人才而战略的范畴，然而这也正是曹
操吸引人才的魅力所在。曹操对关羽真算是照顾有加。明知关羽走了之后势必成为心腹
大患（后来关羽水淹七军，骇得曹操打算迁都避让），却还十分礼让，这份器量已经完
全是人格的魅力了。真正的君王，对人才应该不惜一切代价的拉拢，即算不能为自己所
用，也决不能让强敌得到，这是起码的原则。可曹操不然，曹操为了人才，从来是满不
在乎。
三国志中一段记载令人感慨
“（曹操）以魏种为河内太守，属以河北事。初，公举种孝廉。兖州叛，（曹）公
曰：“唯魏种且不弃孤也。”及闻种走，（曹）公怒曰：“种不南走越、北走胡，不置
汝也！”既下射犬，生禽种，（曹）公曰：“唯其才也！”释其缚而用之。”
魏种一直受到曹操的重用，委任为河内太守。当时是曹操刚占领兖州，因为父亲的
事情杀往徐州报仇，结果被吕布和陈宫乘机偷袭后方... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 27 华佗（约公元2世纪～3世纪初），字元化，沛国谯（即今安徽省毫县）人。他在年
轻时，曾到徐州一带访师求学，“兼通数经，晓养性之术”。沛相陈圭推荐他为孝廉、
太尉黄琬请他去做官，都被他一一谢绝，遂专志于医药学和养生保健术。他行医四方，
足迹与声誉遍及安徽、江苏、山东、河南等省。
曹操闻听华佗医术精湛，征召他到许昌为自己看病。曹操常犯头风眩晕病，经华佗
针刺治疗有所好转。《三国志》对此的记载是，“佗针鬲，随手而差。”后来，随着政
务和军务的日益繁忙，曹操的“头风”病加重了，于是，他想让华佗专门为他治疗“头
风”病，做自己的侍医。但是华佗却不愿意。他借口妻子有病，告假回家，不再到曹操
那里去了。曹操非常愤怒，派人到华佗家里去调查。曹操对派去的人说：如果华佗的妻
子果然有病，就送给他小豆四十斛；要是没有病，就把他逮捕来办罪。
传说华佗被逮捕送到曹操那里以后，曹操仍旧请他治病。他给曹操诊断了以后，对
曹操说：“此近难济，恒事攻治，可延岁月。”意思是说，你的病在短期内很难彻底治
好，即使长期治疗，也只能苟延岁月。而要全部治好，使之不再重犯则需要先饮“麻沸
散”，麻痹脑部，然后用利斧砍开脑袋，取出“风... 阅读全帖 |
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m****s
发帖数: 7397 | 28 【 以下文字转载自 NewYork 讨论区 】
发信人: gogopanda (您好), 信区: NewYork
标 题: Re: 陈献女请王操之，王操之不悦 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 12 09:21:08 2011, 美东)
发信人: hte (小步舞曲), 信区: Joke
标 题: Re: 陈献女请王操之，王操之不悦 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 11 17:30:17 2011, 美东)
《陈献女请王操之》
原文欣赏
陈献②女请王操之③，王操之不悦，以其礼教之，不听。王怒，遂以鞭鞭其面而逐之。
女归，泣告于陈。陈闻之，既怒且惭，复鞭其女。翌日，亲缚其女而复请王操之。王操
之悦，以其知礼，遂与之交欢，旦日方散。
文章注释
① 选自南朝刘义庆所编《世说新语·礼仪》。
② 陈献：东晋名士，相传为王操之好友。
③ 王操之：字子重，东晋琅邪临沂（今属山东）人，生于会稽（今浙江绍兴），王羲
之第六子，其母郗氏。
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s*********1
发帖数: 226 | 29 孔融，东汉末年文学家，“建安七子“之一。他生于公元153年，是孔子的第二十世后
代。他天资聪颖，才华横溢，曾历任北海（今山东省）太守，少府，太中大夫等职,声
望很高。然而，孔融这个颇有建树的才子却被一向”唯才是举“的曹操所杀，这究竟是
为什么呢？我们来
看一看：
首先从政治方面来说，孔融的思想言论与曹操的许多政令相抵触，因此被曹操所忌恨。
比如曹操要与袁绍大战，而孔融坚决反对。曹操要出兵讨伐乌桓，孔融也反对，后来曹
操为了经济和军事的需求，颁布禁酒令，而爱喝酒的孔融竟然理直气壮地写信反对。孔
融这样一次次地对曹操的政令和决策指手画脚，曹操虽然非常生气，但是出于对孔融大
名和声望的忌惮，他强忍怒火，没有杀他。
可是接下来孔融上奏的《宜准古王畿之制》一文终于触怒了曹操敏感的神经。在这篇奏
章中,孔融主张“尊崇天子,扩大君权,削弱诸候权势”。意思是尊崇汉朝天子,确保汉天
子天下独尊的地位。而当时曹操正“挟天子以令诸侯”,这是他政治上成功的基本保证
。孔融的奏章直逼曹操的要害,二人俨然成了政治敌人,因此忍无可忍的曹操终于将孔融
杀害。
其次从性格方面来讲，孔融是名门之后，自少誉满清流养成了恃才... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 30 你的說法也是拍腦袋。
你說騎兵步兵都在岸上，那麽，就算水上船起火燒了，岸上怕什麽？
要是曹操的陸軍逃跑，除非東吳登陸進攻且擊敗之。東吳陸軍和曹軍陸地基本就沒勝過。
符堅是內部敵人太多，慕容，等等，就盼著他失敗。曹操大军內部誰是慕容？蔡瑁？
你前面的問題很容易解釋。曹操納降了劉錶的小兒子。但是劉錶的大兒子沒有。大兒子
的勢力被劉備接管了。
也就是劉錶的地盤是曹劉分了。另外，劉錶實際上也沒有控制全部荆州，他只是控制荆
州北部，南部是名义。只是有个荆州刺史的名义。
曹操得到襄阳，就和秦国得到汉中一样，得到了一些水军和船只，就顺流而下了。但是
后部不很稳定。
所以曹操绝对撤退的时候，必然会放弃一些地方。因为当地百姓（家族）民心不向着他
。然后寻求一个可以稳固下来的战略形式。曹操撤退可能也和内部朝廷有人密谋，还有
西凉不稳有关。
请注意一点:
刘备的地盘最后是两个姓刘的军阀的地盘，这也不是全部偶然。因为这两个地方的军阀
是汉室宗亲，所以这两个地方民心开始没有乱，还是“心向汉室”。
这也是曹操在荆州立足不稳的原因。除非能有一个大胜仗。
(醉了) 的大作中提到: 】 |
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发帖数: 1 | 31 关羽被后人推举为“忠”、“信”、“义”、“勇”集于一身的道德楷模。然而，最近
有专家认为关羽竟然也英雄难过美人关，他竟然和曹操争过美女……
关羽，字云长，本字长生，并州河东解县人(今山西运城市)。他是三国时期蜀汉著名将
领，前将军，汉寿亭侯，军事家，五虎上将之首。他死后受民间推崇，又经历代朝廷褒
封，被人奉为关圣帝君，佛教称为伽蓝菩萨，尊称为“关公”。被后来的统治者崇为“
武圣”，与号为“文圣”的孔子齐名。有“千里走单骑”“单刀赴会”“温酒斩华雄”
“过五关斩六将”的佳话。
在中国古代层出不穷的名人之中，关羽以其英雄传奇的一生，被后人推举为“忠”、“
信”、“义”、“勇”集于一身的道德楷模。他由“万世人杰”上升到“神中之神”，
成为战神，财神，文神，农神，是全方位的万能之神，为历代统治者和百姓万民共同奉
养。在民间传说和《三国演义》中，关羽不仅武艺超群，无以匹敌，而且是一个不近女
色的大英雄，伟丈夫。《三国演义》中提到曹操曾经赐予关羽十名美女，但关羽毫不动
心，全部送去侍奉刘备的甘、糜二夫人。
然而，最近却有专家把一个迥然不同的关羽展现在人们眼前。认为关羽竟然也英雄难过
美人关，他竟然... 阅读全帖 |
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g*******a
发帖数: 31586 | 32 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: hte (小步舞曲), 信区: Joke
标 题: Re: 陈献女请王操之，王操之不悦 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 11 17:30:17 2011, 美东)
《陈献女请王操之》
原文欣赏
陈献②女请王操之③，王操之不悦，以其礼教之，不听。王怒，遂以鞭鞭其面而逐之。
女归，泣告于陈。陈闻之，既怒且惭，复鞭其女。翌日，亲缚其女而复请王操之。王操
之悦，以其知礼，遂与之交欢，旦日方散。
文章注释
① 选自南朝刘义庆所编《世说新语·礼仪》。
② 陈献：东晋名士，相传为王操之好友。
③ 王操之：字子重，东晋琅邪临沂（今属山东）人，生于会稽（今浙江绍兴），王羲
之第六子，其母郗氏。
=================================================================我是淫荡分
割线
文章翻译及背景简介
在西晋时期，有个人叫王操之，他是当时着名书法家王羲之的儿子，王献之的哥哥。王
操之虽然在书法上不及他弟弟和父亲，但在礼仪上有着极高的修养，在当时也是个一流
的名士。
王... 阅读全帖 |
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h*e
发帖数: 10233 | 33 《陈献女请王操之》
原文欣赏
陈献②女请王操之③，王操之不悦，以其礼教之，不听。王怒，遂以鞭鞭其面而逐之。
女归，泣告于陈。陈闻之，既怒且惭，复鞭其女。翌日，亲缚其女而复请王操之。王操
之悦，以其知礼，遂与之交欢，旦日方散。
文章注释
① 选自南朝刘义庆所编《世说新语·礼仪》。
② 陈献：东晋名士，相传为王操之好友。
③ 王操之：字子重，东晋琅邪临沂（今属山东）人，生于会稽（今浙江绍兴），王羲
之第六子，其母郗氏。
=================================================================我是淫荡分
割线
文章翻译及背景简介
在西晋时期，有个人叫王操之，他是当时着名书法家王羲之的儿子，王献之的哥哥。王
操之虽然在书法上不及他弟弟和父亲，但在礼仪上有着极高的修养，在当时也是个一流
的名士。
王操之有个朋友叫做陈献。这天，陈献家摆宴席，想请王操之赴宴。但陈献苦于应酬，
分不开身，恰巧女儿在旁，陈献便告诉女儿，让女儿派人去请王操之。女儿心想，王操
之，何许人？着名书法家王羲之的儿子，王献之的哥哥，又是当时有口皆碑的名士，在
礼法上有着非... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 35 俺自己打字没兴趣扫盲了，贴一个已经合集的，但是N天前回复的内容。看看曹操老爹
啥时候死得，比较有趣哦，穿越呀，一个人死了两回。
下面给你找几个史书不同的说法。
三国志陶谦传：“初平四年，太祖征谦，攻拔十余城，至彭城大战。谦兵败走，死者万
数，泗水为之不流。谦退守郯。太祖以粮少引军还。”
三国志武帝纪（1）：“四年夏，太祖还军定陶。下邳厥宣聚众数千人，自称天子；徐
州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任城。秋，太祖征陶谦，下十余城，谦守城不敢
出。 ”
三国志武帝纪（2）：“兴平元年春，太祖自徐州还。初，太祖父嵩去官后还谯，董卓
之乱，避难琅邪。为陶谦所害，故太祖志在复仇东伐。夏，使荀彧、程昱守鄄城，复征
陶谦，拔五城，遂略地至东海。还过郯，谦将曹豹与刘备屯郯东，要太祖。太祖击破之
，遂攻拔襄贲，所过多所残戮。 ”
后汉书陶谦传：“初，曹操父嵩避难琅邪，时谦别将守阴平，士卒利嵩财宝，遂袭杀之
。初平四年，曹操击谦，破彭城傅阳。谦退保郯，操攻之不能克，乃还。过拔取虑、睢
陵、夏丘，皆屠之。凡杀男女数十万人，鸡犬无余，泗水为之不流，自是五县城保，无
复行迹。初三辅遭李傕乱，百姓流移依谦者皆... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 36 http://blog.sina.com.cn/s/blog_77bb93c101014mjd.html
慢庄园 http://blog.sina.com.cn/zhongdilai 2012-12-14 17:29:29
皇后娘娘的柿饼子～所谓“民间想象”
1、前日读蒋星煜先生的书《以戏代药》（该书初版于1980年），某篇记录一段河南曲
子《关公辞曹》：
曹操（唱）：
在曹营我待你哪样不好？
顿顿饭四个碟两个火烧。
绿豆面拌疙瘩你嫌不好，（问过河南同学关于“拌疙瘩”，她亦懵然不知。）
厨房里忙坏了你曹大嫂！
京剧中关于这个情节的唱词是这样的：
曹操（西皮快板）
在曹营我待你恩高意好，
上马金下马银美女红袍。
保荐你寿亭侯爵禄不小，
难道说你忘却了旧日故交!
然而若是给纯朴的乡亲们唱戏，“美女红袍”之类的话怎能打动人？“手挺猴”又是什
么玩意儿？
另又找到一个版本：
曹操（唱）：
曹孟德在马上一声大叫，
关二弟听我说你且慢逃。
在许都我待你哪点儿不好，
顿顿饭包饺子又炸油条。（太周到了！）
你曹大嫂亲自下厨烧锅燎灶，（老曹讨了个贤惠婆娘啊）
大冷天只忙得热汗不消。
白面馍夹腊肉你吃腻... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 37 孙宝富
今年50多岁的孙宝富至今还对自己第一次盗墓经历记忆犹新。出发之前，他专门给关二爷和祖师爷磕了三个响头。黑灯瞎火地跑出去，路上腿只打哆嗦，疑心生暗鬼，风吹得树枝晃动，都以为是人影，下到墓地，都吓得快尿裤子。
河南省安阳市安丰乡是现称曹操墓所在地。孙宝富原本是这个乡的一个普通农民，但他会木工，会吹唢呐，他还懂鉴别文物。从小他就听祖辈说，家乡这边葬着大官，有大墓，于是一心想发大财。在曹操墓被开挖前，他曾进入曹操墓“看里面有没有宝贝”。
最终，被关进牢里不说，还被罚款好几万元。他蚀了本，从此金盆洗手，至今已近10年。如今回忆起当年的盗墓经历，他追悔莫及。“盗墓贼其实就是小偷。”他规劝盗墓者是时候金盆洗手，别干违法的事。
某汉墓墓穴。
盗墓中的盗洞。
对于这个神秘行业的种种秘闻，他也逐一披露。尤其是影视剧中常出现的各种惊人机关，真实的古墓中是怎样的？
记者：怎么知道那个是曹操墓？
孙宝富：那个墓有人盗之后，村里面所有的人都知道。早在2005年就有人挖开了，我们2007年下去的。
盗曹操墓获700元“分红”
记者：一开始你知道是曹操墓吗？
孙宝富：其实一开始我们也不知道这个是曹操墓，当时有... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 38 始計第一
孫子曰：兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。
故經之以五事，校之以計，而索其情：一曰道，二曰天，三曰地，四曰將，五曰法。
道者，令民與上同意也，故可與之死，可與之生，民弗詭也。天者，陰陽、寒暑、時制
也。地者，高下、遠近、險易、廣狹、死生也。將者，智、信、仁、勇、嚴也。法者，
曲制、官道、主用也。凡此五者，將莫不聞，知之者勝，不知者不勝。
故校之以計，而索其情，曰：主孰有道？將孰有能？天地孰得？法令孰行？兵眾孰強？
士卒孰練？賞罰孰明？吾以此知勝負矣。
將聽吾計，用之必勝，留之；將不聽吾計，用之必敗，去之。計利以聽，乃為之勢，以
佐其外。勢者，因利而制權也。
兵者，詭道也。故能而示之不能，用而示之不用，近而示之遠，遠而示之近。利而誘之
，亂而取之，實而備之，強而避之，怒而撓之，卑而驕之，佚而勞之，親而離之，攻其
無備，出其不意。此兵家之勝，不可先傳也。
夫未戰而廟算勝者，得算多也；未戰而廟算不勝者，得算少也。多算勝，少算不勝，而
況於無算乎！吾以此觀之，勝負見矣。
作戰第二
孫子曰：凡用兵之法，馳車千駟，革車千乘，帶甲十萬，千里饋糧。則內外之費，賓客
之用，膠漆之... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 39 皇后娘娘的柿饼子～所谓“民间想象”
1、前日读蒋星煜先生的书《以戏代药》（该书初版于1980年），某篇记录一段河南曲
子《关公辞曹》：
曹操（唱）：
在曹营我待你哪样不好？
顿顿饭四个碟两个火烧。
绿豆面拌疙瘩你嫌不好，（问过河南同学关于“拌疙瘩”，她亦懵然不知。）
厨房里忙坏了你曹大嫂！
京剧中关于这个情节的唱词是这样的：
曹操（西皮快板）
在曹营我待你恩高意好，
上马金下马银美女红袍。
保荐你寿亭侯爵禄不小，难道说你忘却了旧日故交!
然而若是给纯朴的乡亲们唱戏，“美女红袍”之类的话怎能打动人？“手挺猴”又是什
么玩意儿？
另又找到一个版本：
曹操（唱）：
曹孟德在马上一声大叫，
关二弟听我说你且慢逃。
在许都我待你哪点儿不好，
顿顿饭包饺子又炸油条。（太周到了！）
你曹大嫂亲自下厨烧锅燎灶，（老曹讨了个贤惠婆娘啊）
大冷天只忙得热汗不消。
白面馍夹腊肉你吃腻了，（真是口刁，白馍腊肉还会吃腻？二爷是成心为难曹大嫂）
又给你蒸一锅马齿菜包。
搬蒜臼还把蒜汁捣，
萝卜丝拌香油调了一瓢。（曹大嫂整饭菜的能耐真大）
我对你一片心苍天可表，
有半点孬主意我是屌毛！（老曹太委屈了，放狠话——搁谁... 阅读全帖 |
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