发帖数: 1 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: athome (习近干，中国西部战区海军司令), 信区: History
标 题: 到底是谁在卖国？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 20 22:22:55 2016, 美东)
在辛亥革命名人中，袁世凯是最具争议的人物之一。这不仅因为他身为满清重臣，却倒
戈逼退皇帝，实行共和；更因他又一度恢复帝制，过了 83天皇帝瘾；还因他被指与日
本签署丧权辱国《二十一条》，以及派人刺杀革命党人宋教仁，备受后人诟病。
「历史不能只由胜利者来书写！」袁世凯的嫡孙、现年 73岁的袁家诚在天津接受
《苹果》记者专访时，对百年来压在其祖父头上三项罪名极之不服，向记者展示有袁世
凯朱笔批示的《二十一条》影印本，力证祖父蒙寃。
「你看，事关丧权辱国的条文，我爷爷都打叉，拒绝接受。」袁家诚指，袁世凯在
日本最后通牒下，被迫签了部份条款，但绝不是教科书所指二十一条，「弱国无外交，
当时情况下我爷爷已尽最大努力；实际上，当时孙中山与日本的关系，才对中国构成危
险！」
袁家诚透露，中央电视台《走向共和》编导早前去日本拍孙中山资料，在档案馆看
到... 阅读全帖 |
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x*****8
发帖数: 10683 | 2 我这边美国高中的世界历史2,既有毛泽东，又有邓小平，既有孙逸仙，又有蒋中正。
维吉尼亚州的SOL世界历史2考试题曾经有这么一道选择题：
1979年美国和中国建立外交关系，当时中国的领导人是：
选择项是上面4位，标准答案是邓小平。这个答案其实不太准确，因为1979年中共中央
主席和国务院总理是华国锋，邓小平只是中共中央副主席和国务院副总理，但我们知道
邓小平那时已经开始掌握实权。
还有，对于1989年中共镇压学生运动，世界历史2竟然没有提邓小平的名字，只说是中
共解放军。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 3 我在师范学校读了五年书，抵住了后来一切广告的引诱。最后，我居然得到了毕业
文凭。我在这里——湖南省立第一师范度过的生活中发生了很多事情，我的政治思想在
这个时期开始形成。我也是在这里获得社会行动的初步经验的。
这所新学校有许多校规，我赞成的极少。例如，我反对自然科学列为必修课。我想
专修社会科学。我对自然科学并不特别感兴趣，我没有好好地去学，所以大多数这些课
程我得到的分数很差。我尤其讨厌一门静物写生必修课。我认为这门课极端无聊。我往
往想出最简单的东西来画，草草画完就离开教室。记得有一次我画了一条直线，上面加
上一个半圆，表示‘半壁见海日’。⑤又有一次，在图画考试时，我画了一个椭圆形就
算了事，说这是蛋。结果图画课得了四十分，不及格。幸亏我的社会科学各课得到的分
数都很高，这样就扯平了其他课程的坏分数。
〔⑤李白一首名诗之中的话。〕
学校里有一个国文教员，学生绐他起了‘袁大胡子’的绰号。他嘲笑我的作文，说
它是新闻记者的手笔。他看不起我视为楷模的梁启超，认为他半通不通。我只得改变文
风。我钻研韩愈的文章，学会了古文文体。所以，多亏袁大胡子，今天我在必要时仍然
能够写出一篇过得去的文言... 阅读全帖 |
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m*t
发帖数: 2464 | 5 孙逸仙真威武啊。
锅里中山大学（中山大学）、第二中山大学（武汉大学）、第三中山大学（浙江大学）
、第四中山大学（南京大学）。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 6 原创 2017-04-18 谌旭彬 短史记微信号：tengxun_lishi
文 | 谌旭彬
甲午之战后，清廷与日本皆有反思。就务实程度而言，二者差异极大。
一、李鸿章对内谈器械，对外谈制度
晚清学者严复，曾赴伦敦皇家海军学院求学，归国后长期服务于北洋水师学堂。民国七
年，池仲祜撰《海军大事记》，请其作序。严氏其时垂垂老矣，回首前尘往事，念及所
教导之海军学生，在中法、中日两战中，“为国死绥者殆半”，悲从中来，痛定思痛，
不由想起三十年前，大清海关总税务司赫德的一番良言：
“海军之于人国，犹树之有花，必其根干枝条，坚实繁茂，而与风日水土，有相得
之宜，而后花见焉。……今之贵国海军，……终必当于根本求之，徒苛于海军，未见其
益也。”①
严复感叹：今日政体虽异，但赫德之言，仍足以使国人警醒。——赫德之意乃是：欲建
设强大之海军，犹如求树开花，须先有相宜之政治土壤，造就相应之政治环境；仅一味
苛责北洋海军不如人意，而不从“根本求之”，必徒劳无功。
在北洋海军的成军过程中，赫德曾有极深入的参与（如对外购舰），自然了解从硬件上
来说，北洋海军已是一支近代化舰队。除基本购自西方的船舰主体外... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 7 比如说：Sun Yat-sen, 孙逸仙。
按照英文的发音习惯几乎是精确的广东白话的发音。
更说明问题的例子是，丘成桐：Yau Shing-Tung。
也是精确对应白话。在怎么自由发挥Yau也不可能发成chiou的。 |
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发帖数: 1 | 11 本来就是 老将做到极致就是伟大的爱国者
: 按这个标准， 孙逸仙也是间谍啊
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c*********d
发帖数: 9770 | 12 http://hx.cnd.org/?p=143369
民国十二年八月五日（编者注：即1923年8月5日），我在上海，奉国父的命令，约会苏
俄代表马林，筹组孙逸仙博士代表团，赴俄报聘，并考察其军事政治和党务。十六日，
我率同沈定一、王登云、张太雷等，由上海启程。二十五日从满洲里入俄境，九月二日
到莫斯科。至十一月二十九日启程回国，十二月十五日回到上海。我就把这三个多月旅
行、考察和会谈所得的资料和印象，写成「游俄报告书」，寄奉国父。这时候，国父屡
次催我回广州亲自详报，十三年一月十六日，我到广州，即向国父再作口头的说明。
在这三个月的期间，我们曾对苏俄党务、军事和政治各方面，考察其组织，参观其设备
，并听取其负责者对于实况的说明。
其党务方面，我们考察俄国共产党中央党部，由其政治局秘书罗素达克（Rudzutak）说
明俄国革命的经过，及其当时建党的情形。我们又参加共产国际执行委员会的会议，我
在会议时，说明中国国民党以三民主义为革命的最高目标，自信其在两三年内必有成功
的把握，并指出共产国际对于中国革命的实际情形及实际工作，还有隔膜，希望其国际
共党干部多到中国来考察。当我回国的前夕，... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 13 无需再回避国民党和蒋遗民的反动性
引子
又是一年新中国的国庆日。在这个普天同庆、自豪满怀的伟大日子里，回顾一年来在台
湾问题上的斗争较量，重温马列主义和毛泽东思想有关历史与历史科学、唯物主义历史
观、历史发展的辩证法和辩证的思维方法、以阶级分析方法与从事实出发为代表的历史
研究方法，和以《矛盾论》、《实践论》为代表的马克思主义经典哲学著作，对正确辨
析台澎金马各种政治势力、舆论思潮和社情民意，正确思考当前和今后一个时期收复台
湾、统一祖国的路线、方针和政策，具有切实的必要性。
10月1日下午，蓝皮示人但同样反共的台湾省旺报网络版发表了题为《慎防美中谋50年
关系新架构》的社评文章，宣称在“美国总统特朗普下月即将访中，美中正紧密商议相
关议程之际，美国国务院官网介绍‘台湾’页面的‘中华民国国旗’却突然消失，中美
‘台’三边关系敏感时刻，……特朗普政府是否会重新定义美中关系，在重新定义美中
关系时，是否会改变美国的一中政策，特朗普是否会与北京签署中美第4公报，都必须
慎密应对。……如果美中关系基础结构出现改变，‘蔡政府’将面对空前的‘国安’危
机，届时两岸关系可能必须重新定义”。可见，“民... 阅读全帖 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 14 台巴子真没文化
未上台的才强调知行合一，当权派都强调知先行后，因为掌权的都是动口不动手，主要
管主义、路线、方针，活儿都是屁民干的。知行合一的话屁民就该起来造反了，知先行
后才能获得权力合法性。
孙逸仙就是这么干的。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 15 你这就是孙逸仙成为“大炮”后的知先行后论。因为他已经成了革命领袖，别人只要照
他说的做就行了。
哲学上争论知和行的关系，争得就是哪个更本源，哪个是派生的。政治人物就拿这些哲
学理论来论证自己思想的合法性。 |
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N*******e
发帖数: 580 | 16 最烦的就是你这种书没读懂概念混乱却要装x卖弄长篇大论的。
: 你这就是孙逸仙成为“大炮”后的知先行后论。因为他已经成了革命领袖，别人
只要照
: 他说的做就行了。
: 哲学上争论知和行的关系，争得就是哪个更本源，哪个是派生的。政治人物就拿
这些哲
: 学理论来论证自己思想的合法性。
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T**********l
发帖数: 12149 | 17 无论中国国民党，还是中国共产党，一提“同志”俩字，就暗指党内党员的意思
俩党都奉孙逸仙先生为中国近代革命导师、先行者，中华民国开国国父 |
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m**c
发帖数: 7349 | 18 这个类比是恰当的。中山先生是革命先行者，主席是革命集大成者
: 无论中国国民党，还是中国共产党，一提“同志”俩字，就暗指党内党员的意思
: 俩党都奉孙逸仙先生为中国近代革命导师、先行者，中华民国开国国父
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发帖数: 1 | 19 或者李时珍大学
张仲景大学
管仲大学
墨子大学
庄子大学
为什么呢
是不是因为大学本身就是西方的舶来品呢
好像只有一个孙逸仙大学吧？ |
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发帖数: 1 | 20 尽管后世存在争议，武昌起义后亚洲第一个的共和国迅速确立，在当时还是带给中国崭
新的机会。震荡和转型代价是不可避免的，但与中国历次王朝的血腥更迭相比，其时，
人们有理由对未来审慎乐观，革命带来的不仅是一个腐朽王朝的结束，更重要的是一种
新的政治理念，从而有可能扫除此前几十年中阻碍中国与世界正常交往的羁绊，孕育出
一种内在的生机，但恐怕很少有人意识到，这只是中国超过半个世纪的悲剧性现实的开
始，自此之后，政局的瞬息万变，内忧外患的加剧，共产意识形态的大举入侵以及此后
造成的恶果，让中国直到1976年毛泽东去世后，才稍稍恢复了正常，不过，中华民国的
短命和共产主义对中国的统治所造成的影响延续至今，让中国的未来仍然充满不确定性。
民国之初的政治乱局之产生，既有各种偶然因素影响，也存在一定必然性。满清留给民
国的是一个民生凋敝的烂摊子，更重要的是，满清的政治控制之下，民间政治力量不可
能有从容的发育时间，无论宪政派还是革命派，其影响力及内部组织，都处在极为低级
的阶段，当统治多年的满清政权戏剧性地轰然崩塌，重新凝聚社会并形成有效的政府管
理本身就是一件相当困难的事，此时，只有具备足够内部约束力的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 作者: 冯学荣
孙中山逃亡于英国伦敦期间的住处，今为纪念有一孙中山的浮雕像
今天我对大家讲一段往事，1896年大清帝国政府在英国伦敦绑架孙中山的往事，这件事
牵涉的角色较多，让我们先将各个当事人简单介绍一下：
孙中山：此人不用介绍了
龚照瑗：合肥人，大清帝国驻英国公使，月薪1000多两白银，约合今天人民币20多万元
马格里（Halliday Macartney）：英国人，爵士，英军军医出身，大清帝国驻英国公使
馆雇用高级职员（参赞），曾来华参加第二次鸦片战争、对太平天国战争，任职金陵机
器局，此时在公使馆月薪600多两白银，约合今天人民币12-13万人民币
康德黎（James Cantlie）：英国医生，孙中山早年在香港华人西医书院念书时的老师
，后离开香港回英国，在伦敦从医
Slaters Detective Association（史雷特私家侦探事务所）：大清帝国驻英国公使馆
雇用的调查公司
郝维太太（Mrs. Howe）：英国人，女，大清帝国驻英国公使馆雇用管家
乔治·柯耳（George Cole）：英国人，男，大清帝国驻英国公使馆雇用仆人
故事从1895年讲起，这一年，孙中山和... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 22 客观讲，汉语拼音在英语角度看，是挺傻逼的。既然是入了白人的乡，还是要随俗的。
当然也不能忘本
所以解决方案是用韦氏拼音，这样一来，既是汉语名字，白人也能轻松读懂记住
好比：孙逸仙，sun yat-sen 就比sun Yi-xian 要明白多了 |
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发帖数: 1 | 23 更糊涂了
最难的是 X
难道谢夏向等都改性？
: 客观讲，汉语拼音在英语角度看，是挺傻逼的。既然是入了白人的乡，还是要随
俗的。
: 当然也不能忘本
: 所以解决方案是用韦氏拼音，这样一来，既是汉语名字，白人也能轻松读懂记住
: 好比：孙逸仙，sun yat-sen 就比sun Yi-xian 要明白多了
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F**********y
发帖数: 936 | 24 好像弄得不是那么清楚的哦。你还是谈谈孙逸仙先生的三民主义吧。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 25 孙文蔡锷都是历史罪人。否则中国100年前就复兴了。
没有国共两党100年来的祸害，中国100年前就复兴了。
打倒两党党父一国国贼孙逸仙!消灭国共乱党，袁大总统万岁!
烧掉五星旗青天白日旗，让我们高举五色旗实现中华民族的伟大复兴。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 26 没文化，
sun yat-sen university 是 孙逸仙大学。中山大学是中文名这个叫。 |
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T*********s
发帖数: 20444 | 27 孙逸仙粤语 变成英文是 sun －yet sen，然后听起来就是双鸭山 |
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a********t
发帖数: 4508 | 32 那是你主观念的四声。你念成一声它就是一声。
音。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 33 声调是可以用符号加上去的，汉语拼音也要加了才能标记发几声。
关键的区别在于，韦氏拼音可以拼出汉语拼音拼不出来的音。
比如 汕头的汕，swa。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 37 比这个要复杂一点
就是晚清的时候，洋人发明的拼音汉语的方法；那时候因为广州香港是洋人比较集中的
地方，他们就以粤语为对象，进行了拼音方法的构建。
但实际上这套体系也可以用来拼音普通话，只不过后来产党取得了政权，把国民党使用
的这套体系也放弃了，而自行发展出以普通话为对象的汉语拼音 |
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w***u
发帖数: 17713 | 38 给出的不是正儿八经的威妥玛拼音，比如天津的天，正二八经该是t'ien,不是tien。给
出的实际上是邮政式拼音。威妥玛拼音比较接近国际音标用的系统，但入声的-t，-p，
-k没法用上标，等等等等。汉语拼音方案对象是有一定普通话程度的小孩，而且符号重
载太过（所谓整体拼读），不是很好的教学系统。 |
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发帖数: 1 | 40 那一段是无政府状态，大家都在等南湖那只船呢，北伐以后就有政府的
老蒋才算正索，民国就是，孙逸仙，蒋介石，北洋都不算，那广西佬不算，然后亡国
然后是新中国，老毛，老邓，老习，其它都不是人
新中国一粒三十 |
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s****e
发帖数: 7018 | 41 美帝已经发话了，如果沙特在杀死记者的事件中有责任，
会有后果的
土鳖是没有胆子的，清朝大屎馆绑架了孙逸仙
还不是只能放人 |
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S*****n
发帖数: 4185 | 42 文贵要做孙逸仙，现在基本具备了两个条件，
一是有钱，二是能鼓动。
现在就缺身边有几个黄兴宋教仁之流了。 |
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c**u
发帖数: 14 | 45 毛派才傻叉吧？中山先生三民主义在中华大地前无古人。 |
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n****4
发帖数: 12553 | 46 University of Twin Duck Mount |
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b*******8
发帖数: 37364 | 50 重字不好 叫孙泡大学吧
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4 |
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