l*****y
发帖数: 2522 | 1 本来，孟碗舟引渡案按照法律程序正常进行，川普突然来了个大嗓门，说是要干预此案
，一下子群情哗然，连加拿大司法部长都指责川普把此案政治化。
川普的大嘴由来已久，就是因为什么都敢说，才当上了总统。当上总统后，仍不改初衷
，依旧信口开河，想什么说什么，闹得白宫官员频频为他善后。
其实，川普作为总统，权力是收到诸多牵制的。美国是三权分立的国家，立法权归国会
，司法权归法院，行政权归政府。不过，负责起诉的联邦检查部门归司法部，司法部属
于行政部门，按道理，川普能说上话，这也是他敢说干预的原因所在。
但总统干预检查官的事务也是有很大风险的。历史上，干预检查官办案的总统不多，尼
克松干过，但被逼辞职了。后来的总统都比较小心翼翼，克林顿被那个调查他的特别检
查官斯塔弄得狼狈不堪，但也不敢让司法部长撤斯塔。川普也是，被调查他的特别检查
官穆勒搞得头大，也无可奈何，所以有人说，干预这个干预那个，你干预一下自己的案
子试试。
川普的大嘴巴倒是给孟碗舟带来机会，孟女士完全可以把川普的话拿出来，说明这是一
次政治引渡，从而说服加拿大拒绝美国的引渡要求。
不过，川普为了美国利益，和中国打贸易战，还是令人刮目相看。 |
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T***d
发帖数: 378 | 2 孟碗粥难道没挣资本主义的钱？孟碗粥挣得美元还都教给了国家，你呢？ |
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v****g
发帖数: 11080 | 3 尼玛脑残，川普卖台湾武器犯了哪门子法？美国也有法律允许卖给台湾武器。
孟碗粥是因为利用汇丰银行逃避美对伊制裁，而汇丰银行跟美国有协议，不得有违反美
对伊制裁的交易，所以孟女就犯了美国的法。
中国跟哪家银行有不得跟台湾交易的协议？ |
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l*****y
发帖数: 2522 | 5 川普的大嘴巴倒是给孟碗舟带来机会，孟女士完全可以把川普的话拿出来，说明这是一
次政治引渡，从而说服加拿大拒绝美国的引渡要求。 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 6 问题是骂加拿大是狗也救不了孟碗舟，只能是呈口舌之快。
无论中国再怎么暴跳，加拿大还是按自己的法律程序处理孟案。不可能因为中国的压力
放弃自己的法治传统。 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 7 发信人: longway (longway), 信区: Military
标 题: Re: 抓100个加拿大人也救不了孟碗舟
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 19 12:52:18 2018, 美东)
是有这种权力，中国不是抓了两个在华的加拿大人了。
只是中国抓人随意性大，不是依据法律，而是出于政治需要，中国人自己都认为是为了
报复加拿大，而不是这两位加拿大人犯了罪，如果这两个加拿大人真犯了罪，原来怎么
不抓？
形成鲜明对比的是，加拿大作为法治国家，并不会为了报复而随意抓中国人。早前抓孟
有完全充足的法律依据。 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 8 本来，孟碗舟引渡案按照法律程序正常进行，川普突然来了个大嗓门，说是要干预此案
，一下子群情哗然，连加拿大司法部长都指责川普把此案政治化。 |
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x**m
发帖数: 637 | 9 你就更不要脸啦.
发信人: lsunspot (小手), 信区: Military
标 题: Re: 中共为了孟碗粥真的脸都不要了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 28 23:11:30 2019, 美东)
为什么不能在加拿大买个破房子？ |
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l*****y
发帖数: 2522 | 10 对于孟晚舟案：
中国的看法和做法是这样的：
中国的迅猛发展让美国如坐针毯，便策划了一场针对中国龙头企业华为的围剿战，作为
这次围剿战的一部分，美加合谋利用孟碗舟过境加拿大的机会，毫无道理地将她拘捕。
为了维护中国公民的合法权益，中国政府作出了强烈的反应；外交部和驻加使馆提出书
面抗议，外交部副部长紧急召见加拿大驻中国大使提出抗议；中国媒体群起而攻之，中
国民众群情汹涌；作为报复，中国政府还逮捕了两位在华的加拿大人，。。。
加拿大的看法和做法是这样的：
由于中兴“F7”的披露，美国开始调查华为对伊朗出售美国产品的事情；美国认为华为
是通过其子公司Skycom来做这件事，而负责这件事情的是孟晚舟；美国还发现，为了消
除汇丰银行对Skycom的怀疑（汇丰曾经因为和伊朗交易违规的事情被美国罚了十多亿）
，孟碗舟曾向汇丰表示，Skycom和华为无关（有ppt等事实为证），这样，孟就构成了
欺诈银行罪，这种罪行在美加都是犯罪。孟得知美国调查她以后，就不再去美国，美国
一直找机会抓她，在获悉孟将在加拿大温哥华转机的信息后，便根据美加引渡条约，要
求加拿大拘留孟。
加拿大司法机关接到美国的要求后，根据... 阅读全帖 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 12 加拿大的看法和做法是这样的：
由于中兴“F7”的披露，美国开始调查华为对伊朗出售美国产品的事情；美国认为华为
是通过其子公司Skycom来做这件事，而负责这件事情的是孟晚舟；美国还发现，为了消
除汇丰银行对Skycom的怀疑（汇丰曾经因为和伊朗交易违规的事情被美国罚了十多亿）
，孟碗舟曾向汇丰表示，Skycom和华为无关（有ppt等事实为证），这样，孟就构成了
欺诈银行罪，这种罪行在美加都是犯罪。孟得知美国调查她以后，就不再去美国，美国
一直找机会抓她，在获悉孟将在加拿大温哥华转机的信息后，便根据美加引渡条约，要
求加拿大拘留孟。
加拿大司法机关接到美国的要求后，根据美加引渡条约，便在温哥华机场临时拘捕了孟
，拘捕一周后，在加拿大地方法院进行了保释听证，鉴于孟满足保释条件，同意了孟的
保释。同时，根据法律，加拿大法院给了美国两周时间提出正式引渡要求，如果两周内
美国没有提出引渡，孟获得自由；如果美提出引渡要求，加将进行引渡听证，即使加拿
大地方法院同意引渡，孟还有向上级法院申述的机会，并且，引渡还需要行政部门背书
（司法部长同意）。 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 13 加拿大法院依据与美国的引渡条约，在温哥华扣留孟碗舟，并没有因为中国是世界上第
二大经济体、人口最多的国家，要照顾加中友好等因素，而网开一面，这充分表现出了
加拿大的司法独立。
事情发生后，面对中国近乎荒腔走板的威胁和报复，加拿大法院也毫不为之所动，依然
按照司法程序办理，给孟办理保释，给美国60天时间正式提出引渡要求等，这充分体现
了加拿大司法制度的规范。
加拿大驻华大使作为政府高官，应当回避此案的审理，让政治归政治，司法归司法，他
对此案提出具体的审理意见，明显是不合适，是政治干预司法的越界行为。
据说这位大使家庭里有不少华人，也许近朱者赤，这位大使和中国人打交道太多，学会
了中国的思维方式，反而忘了加拿大的政治传统。
华为这方面倒是中规中矩，相信加拿大司法的公正，加拿大是法治国家，孟碗舟完全可
以通过司法上的努力，让自己获得自由。
抓人甚至威胁杀人，来迫使加拿大法院放人，完全是打错了算盘，加拿大不会为此而动
摇自己的立国之本。 |
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发帖数: 1 | 14 2月26日，路透社再次披露重要消息，汇丰银行对华为和“伊朗公司”Skycom等进行了
内部调查，获得了华为和孟晚舟涉案的大量的一手证据，汇丰将这些关键信息提供给了
美方，这最终导致了去年华为“公主”、集团CFO孟晚舟的被抓和被起诉。路透社的这
一独家报道，无疑大大加强了孟晚舟和华为涉案的证据力度，这可能导致孟晚舟被释放
的努力成为泡影。
根据汇丰银行对华为的内部调查发现，2013年8月，在华为的要求下，汇丰银行当时的
亚太区全球银行业务负责人艾伦托马斯与孟晚舟会面。根据汇丰银行的文件，孟后来为
托马斯提供了一份英文PowerPoint演示文稿，其中表示华为已经出售了其在Skycom的股
份，而且她不再是董事会成员。该演讲将Skycom描述为华为在伊朗的“商业伙伴”。
孟晚舟的这一陈述，美国司法部声称其中包含“众多虚假陈述” ，在美国针对孟的案
件中起着核心作用。汇丰银行的调查还揭露了Canicula引用叙利亚或涉及叙利亚银行的
金融交易。路透社上个月报道，直到2017年，Canicula在叙利亚开展业务，并与华为相
连。与伊朗一样，叙利亚一直受到美国的制裁。汇丰银行还告诉美国司法部，它... 阅读全帖 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 15 孟依旧要要上法庭，孟案的审理依旧要经过一系列法律程序。
法治是加拿大的核心价值，岂能因为一个专制国家的讹诈就放弃，要是这样，加拿大也
不成其为加拿大了。
中国是专制集权国家的思维，理解不了民主法治国家的行事方式。外交部发言人居然还
说人家是皇帝的新衣，可能觉得中国的法律只是挡箭牌，只要老大点头就行了，加拿大
应当也是，真是贻笑大方。
其实，在加拿大的政党中，现在执政的自由党算是对中国友好的，小特鲁多的老爹当年
更是开创了中加友好的先河，中国捏小特鲁多，真是捏错了柿子。
不过，为了最大限度的保障当事人的权益，加拿大的引渡是司法行政双保险。法庭审理
是一方面，孟有多次抗辩的机会；另一方，还需要司法部长同意，而司法部长归总理管。
小特鲁多对法庭审理无能为力，但可以影响司法部长，这也是小特鲁多能做的事情了，
但也不能乱来，如果乱来，他自己都会吃官司。
司法行政双保险并不是司法受制于行政，例如说，如果司法部长（代表行政当局）非常
希望引渡孟，而法庭（代表司法）经过审理，认为孟的引渡不成立，孟就能因此恢复自
由，这就是司法独立于行政。 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 16 从谷歌上搜了一个链接：http://cfcnews.com/248402
历史重演？ 加应美要求逮捕中国公民早有先例
历史总是循环上演，这一次恐怕也不例外。别以为这是杜鲁多惧怕特朗普而逮捕中国科
技巨擘华为首席财务官孟晚舟，其实加拿大应美国要求逮捕中国公民早有先例。
2014年7月，加拿大警方应美国司法部门要求，在卑诗省逮捕一名拥有加拿大永久居留
权的中国公民苏斌，他被控窃取美国军事机密。
居住在温哥华的苏斌，涉嫌通过网络技术，协助两名中国军人对美国航空工程师的邮箱
进行黑客攻击。这两位中国解放军军官涉嫌对从美国国防承包商公司窃取军事科技资料
，包括美国F35、F22 战斗机，以及C17运输机的图纸资料。
折腾两年终同意引渡到美国
苏斌被捕后，美国一直想引渡他，但苏斌不断采取法律行动来抵制，直到2016年2月他
突然放弃上诉，同意被引渡到美国，并聘用5名律师跟美国检察官谈判，达成最高判处5
年监禁的协议。
但意外的是，就在苏斌首次被捕后一个月，加拿大人高凯文(Kevin Garratt)被中国当
局逮捕。高凯文夫妇从1984年在中国教英文，2008年在中国与北韩交界的丹东鸭绿江畔
开咖... 阅读全帖 |
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x**m
发帖数: 637 | 17 美国东部时间1月28日下午四点三十分，代理总检察长惠特克，商务部长罗斯，国土安
全部部长尼尔森以及联邦调查局局长雷在美国司法部举行联合新闻发布会，宣布正式要
求引渡在加拿大处于保外的华为首席财务官孟晚舟。
美国方面指控华为涉嫌银行欺诈，盗窃美国公司手机检测技术，对美国联邦政府撒谎以
及试图将证人转移回中国。
加拿大应美国要求，华为首席财务官孟晚舟去年12月1日在加拿大温哥华被警方逮捕。
美国署理司法部长惠特克（Matthew G. Whitaker）、商务部长罗斯（Wilbur Ross）及
国土安全部长尼尔森（Kirstjen Nielsen ）周一（28日）联合宣布，正式刑事起诉提
出引渡华为及两间附属公司，以及华为副董事长孟晚舟，指他们涉嫌诈骗、妨碍司法公
正及盗取T-Mobile美国分公司的商业机密等合共13项罪名。
罗斯强调，有关官司与中美贸易谈判完全没有关係。
惠特克表示，遭受司法部起诉的包括华为科技、两间华为子公司美国华为设备（Huawei
Device USA）及香港公司Skycom。华为和Skycom被控诈骗银行及企图诈骗银行等罪名
，而华为及美国华为设备则被控企图妨... 阅读全帖 |
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d******0
发帖数: 3640 | 18 P的核心价值，只不过是权力制衡的结果，一方面是没权管不着，另一方面是有反对派
上眼药。其实这都不重要，最最重要的是，抓孟是奉了美国的旨意，这是圣旨，加拿大
人无法违抗。
：孟依旧要要上法庭，孟案的审理依旧要经过一系列法律程序。
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w***x
发帖数: 1763 | 19 你的逻辑也够差
加拿大人还有认为加拿大抓孟属于美国走狗的呢，还有认为美国抓孟是政治目的呢，能
证明这些都是真的
还原来怎么不抓，好几年前的事美国怎么今年78月份才通缉孟。
觉得中国法律不能保护自己的外国人就别来中国，来了犯法被抓了再拿中国法律这个那
个找借口的很可笑。
中国不是内残外忍吗，简而言之，没抓的外国人不一定没犯法，被抓的外国人一定犯法
了。 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 20 抓100个加拿大人也救不了孟碗舟。孟依旧要经过一系列法律程序。
法治是加拿大的核心价值，岂能因为一个专制国家的讹诈就放弃，要是这样，加拿大也
不成其为加拿大了。
中国是专制政权的思维，理解不了法治国家的行事方式，而五毛小将就会跟着起哄。 |
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发帖数: 1 | 21 中帝说，你抓我一个，我就抓你二个，三个...100个，看你放不放孟帝
加帝说，你抓我100个，我都不会释放孟帝
加帝内残外忍 中帝外残内忍 令人发指 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 22 在民主法治国家，权力制衡也是核心价值。
加拿大抓孟依据的是和美国的引渡协议，法治国家遵守协议是天经地义的。
现在只是暂时拘留，能否引渡成功取决于法庭的审理，孟所能做的就是通过抗辩，让法
庭相信美国对她的指控不成立，美国只是出于政治原因要求引渡她。 |
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j*******n
发帖数: 10868 | 23 大家拿法庭为毛要判？孟和大家拿有关么？哪个大家拿的检方在起诉孟？哪个大家拿的
法庭可以判？ |
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s**t
发帖数: 17016 | 25 为什么要救孟晚舟？
我们美华看见孟晚舟被抓很开心，加拿大这条狗真听话。
我们美华看见加拿大白皮被抓更开心，娘家强大了，我们脸上也有光 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 26 孟女士以个人身份答复汇丰银行(有她的ppt为证)，使得汇丰银行误判，从而造成损失。
孟女士按照中国的习惯，认为撒谎是小事一桩，谁知道美加是信用社会，欺诈银行是重
罪。 |
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发帖数: 1 | 27 用了ppt就是个人行为，那三哥们纷纷跳楼
: 孟女士以个人身份答复汇丰银行(有她的ppt为证)，使得汇丰银行误判，从而造
成损失。
: 孟女士按照中国的习惯，认为撒谎是小事一桩，谁知道美加是信用社会，欺诈银
行是重
: 罪。
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c******a
发帖数: 2516 | 28 扯这么多都没用。
美帝明显已经软了， 川普的目的是跟中国把贸易deal谈下来， 而且现在着急的是川普
， 中国一点都不着急。
孟这个事情， 美帝那边只需要什么都不做， 拖到期满不提出引渡申请， 这事儿就过
去了， 孟直接开释回家， 该干嘛干嘛。
管。 |
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v****g
发帖数: 11080 | 29 靠，法盲，任何国家的法律都适用全地球人，只要你犯了。
比如，中国法律规定偷窃是罪，你美国人在中国偷窃，一样是罪，一样抓。
问题是你的犯罪行为是要在该国司法管辖范围，你在美国偷窃，中国法律当然不管你。
孟女的行为是犯在美国的司法管辖范围，因为美国与汇丰有协议，禁止任何客户利用汇
丰与伊朗交易。你妈的通过中国银行与伊朗交易，屁事没有，不过真那样，联合国要干
预了，因为你妈共产党在联合国制裁伊朗的决议投赞成票的。 |
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发帖数: 1 | 30 抓谁都活该。
总得有点事才能抓，如果有事，那还不是活该。
老川的人被（美国方面）抓的多了，老川捞过哪个？如果不是老川的人，老川感谢
还来不及。
注：老川是捞过在大陆盗窃的美籍小偷，因为那种下人捞了没争议，反而可以凸显
“人道”。但也没人能指望拿小偷换孟。
除非是抓老川的子女，老川才可能当回事。但显然没人敢出这种主意，因为这等于
把中共领导人的子女往火坑里推。 |
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l***o
发帖数: 7937 | 32 没人在乎孟了吧？
全球媒体注意力都放在了Kovrig身上，大肆操作铲党邪恶本质。 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 33 中国的看法和做法是这样的：
中国的迅猛发展让美国如坐针毯，便策划了一场针对中国龙头企业华为的围剿战，作为
这次围剿战的一部分，美加合谋利用孟碗舟过境加拿大的机会，毫无道理地将她拘捕。
为了维护中国公民的合法权益，中国政府作出了强烈的反应；外交部和驻加使馆提出书
面抗议，外交部副部长紧急召见加拿大驻中国大使提出抗议；中国媒体群起而攻之，中
国民众群情汹涌；作为报复，中国政府还逮捕了两位在华的加拿大人，。。。 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 34 这个事情讲了许多次了。
孟被起诉的罪名是银行欺诈！！！不是和伊朗做生意。
这些在起诉书写得清清楚楚，不少人不去看起诉书，就在那里想当然，非常可笑。
和伊朗做生意的公司可能会受到美国的惩罚，但公司高管并不会入罪，不仅摩根，中兴
也是，中兴高管受罚后，跑到美国解释，没见到哪个被抓起来。
比照中兴，即使华为被判定违规向伊朗出售美国的产品，也是华为公司受到处罚，华为
高管也不会因此入罪。 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 35 哪里来的自动恢复自由，即使老美在两个月内部不要求引渡，也要加拿大法庭判决孟恢
复自由。
就像一个嫌疑犯，检方放弃起诉，也要法庭宣布无罪释放。 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 36 孟是在加拿大的国土上被抓的，加拿大有完全的司法管辖权。如果加拿大跑到中国的国
土上抓人，那确实没道理。
对于中国来说，也是如此。 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 37 是这样，中国不是抓了两个在华的加拿大人了。
只是中国抓人随意性大，不是依据法律，而是出于政治需要，中国人自己都认为是为了
报复加拿大，而不是这两位加拿大人犯了罪，如果这两个加拿大人真犯了罪，原来怎么
不抓？
形成鲜明对比的是，加拿大作为法治国家，并不会为了报复而随意抓中国人。早前抓孟
有完全充足的法律依据。 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 38 抓孟晚舟美国人都认为是为了打击华为。sb逻辑就不要出来现了 |
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r****d
发帖数: 1557 | 39 为什么要救孟？ 华为都已经有CFO了。
中国就是要给加拿大好看，就是要给那些狐假虎威的傻逼立规矩。你们老将也小心了，
抓完白皮就该抓你们这些汉奸了。你们这些黄皮汉奸爷爷不疼，奶奶不爱，死在狱里就
像死了个老鼠，没人care。
管。 |
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d******0
发帖数: 3640 | 40 到底公司行为，还是个人行为? 汇丰银行作为一个公司，会接受"个人身份"的
答复?
：孟女士以个人身份答复汇丰银行(有她的ppt为证)，使得汇丰银行误判，从而造成损
失。
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w***x
发帖数: 1763 | 41 对
说好听了，中国依法抓捕境内违反中国法律的外国人，和孟被捕没有任何关系。
说难听了，报复， 报复的意思就是没指望加放人，但是一定会损害加的利益作为还击。 |
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B********n
发帖数: 7009 | 42 难怪呢，又是个滞美的小将啊。
原来Catchgodline那厮是滞留大家拿呀，难怪对孟事件一直闪烁其词，还顾左右而言他。 |
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w********n
发帖数: 4752 | 43 孟晚舟这个在加拿大买豪宅的垃圾，中共不和她切割还要为她辩护，中共真的是连最后
的遮羞布都不要了！
中国人民不禁要问，为什么要为一个在加拿大买豪宅的汉奸辩护？ |
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V***l
发帖数: 2108 | 44 是孟的老公买的
你还要看看他老公是不是党员
是党员，在国外买房不太合适，我感觉 |
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发帖数: 1 | 45 这就是美国和加拿大底气十足的原因，也是兲朝暴跳如雷的原因。
孟碗粥交代的不仅仅是华为，后面的黑手。。。。 |
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发帖数: 1 | 47 这是赶上战时了，没有贸易战也就不会有孟婉舟民族主义旗号 |
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发帖数: 1 | 48 你没看懂问题。
前面有人说了，老孟是准备带枪投敌，被拒之门外。
结果投敌不成反成民族主义旗手。
这个转变太大。 |
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b****n
发帖数: 6896 | 50 who cares 救不救得了？
尼玛就是不懂普世价值，抓他们就是law and order.
中国的看守所条件也好，他们在里边能学到中国文化，吃到正宗回锅肉，还可以创造
GDP，成为对社会有用的人。这是帮他们的父母教育他们，善莫大焉。
或许，加拿大就此感动了，投桃报李，放了碗粥，成就一段历史佳话。
老将们，要学习普世价值，OK |
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