T****r
发帖数: 22092 | 1 以下内容全文转贴：
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资料来源：《中国革命史》中共党史出版社出版 （1991年7月 北京第1版）
（以下文字为本人一个字一个字打出来的，难免有疏漏，欢迎指正）
1937年7月7月……炮轰卢沟桥，中国驻军宋哲元部第29军冯治安师何基灃旅吉
星文团奋起抵抗。这就是卢沟桥事变。……（183页）
……27日，日军开始向平津地区发动全面进攻。国民党29军官兵在全国人民的
支援下，浴血奋战，英勇抗击，战斗十分激烈。29军副军长佟麟阁和132师师长赵登
禹亲临前线指挥，不幸壮烈殉国。……（183页）
……7月17日，蒋介石在庐山发表谈话，“如果战端一开，那就是地无分南北，
人无分老幼，无论何人皆有守土抗战之责任”，……（184页）
……21日，蒋介石自兼上海所属第三战区司令长官，先后调集70万军队分左中
右三路进行防御作战。国民党官兵与日本侵略者进行了殊死搏斗。守卫宝山的500余
官兵在营长姚子青率领下，激战两昼夜，打退敌人多次进攻，全部壮烈牺牲。团长
谢晋元率800官兵坚守四行仓库，掩护主力撤退，血战4昼夜才退入公共租界。……
淞沪会战打破了敌人 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
tonyxu (无斋主人) 于 (Mon Feb 8 02:22:46 2010, 美东) 提到:
前面有网友问，大头的新建陆军与当时其他军队有何区别？当时其他部队比如聂士成，
董福祥也是装备西式军械，请西洋教官进行西式操练的。即便是大头接管的定武军，也
由德国教官操练。到底有何区别？
这里面最大的区别就是，新建陆军是一支真正意义上的近代军队。大头接管定武军的时
候，连军械都不统一，各种制式的都有，军制还是湘淮军制，最大的战术单位是营，一
营500人，每营4哨，每哨辖若干队，每队10人。这个军制是符合当时冷兵器为主的战斗
需要的。但是大头认为这个编制不符合近代军队作战的需要。因而完全仿效德军的军制
重新编炼。指挥系统上，新建陆军仿造德制，设有总部（司令部）和参谋处，引入参谋
军官的概念。
小站7000人，分成左右两翼共5个步兵营，1个炮兵营，1个骑兵营，1个工程营，1个学
兵营。营下设队，队下设哨，哨下设棚，每棚14人。营队哨棚，就是日后的营连排班。
7000人差不多相当于一个师，大头自任总统，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 往北突是逃命，往南突是尽守土抗敌之责。显然在生死之间，这些东北军做出了不太光
彩的选择。 |
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l*k
发帖数: 624 | 4 金的汉人 很大比例应该是宋的遗民
宋金的汉人是什么关系？ 像现在南北韩两边的状态么
如果金那边的汉人被压迫了 那会不会大批人口跑到南宋去
还是因为农民和土地的密切关系 北边的汉人就忍了 守土重迁了
如果金那边的汉人被奴化了 那南宋肯定很多北宋的移民 做了叛徒的汉人 怎么面对南
宋的叔叔伯伯
还有 为什么金就敢武装汉军 但是元朝对汉军控制的很严 是不是金的民族政策挺优惠
众生平等 56个民族是一家。。。 |
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T****7
发帖数: 307 | 5 “世界上居然有分不清日成和正日的区别的？再说了，就算你说的
是日成，如果老毛要是在他南下之后立即派军队入朝，帮日成守
住几个登陆点，在朝鲜这块地方上根本没有美国什么戏，这也是
为啥老麦挨了一记闷棍之后还那么自信地认为中国不会大规模地
出兵的原因之一。
”
老麦基本上就是彻底蔑视中国军队的战力。他的算路里把共国两军是画等号的，都看作
可以忽略不计的渣部队。此为傲慢。
而且他基本无视中方捍卫国家反抗侵略的意志，也没有谁提醒他明清两代中国在朝鲜半
岛的故事--朝鲜半岛是东北的门户，中国政府只要还有守土的意志，就必须前进到朝鲜
半岛进行战斗。此为知识不足所导致的偏见。 |
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G********C
发帖数: 456 | 6 顏昌海
作者顏昌海先生，全國政協委員，多次受邀出席國慶國宴招待會，其博客以“一個中國
人，說點表達自己想法的話”為宗旨，發表對時事、政治、歷史、經濟、文化等的種種
看法。觀點高屋建瓴，文筆感人至深，點擊率業以超過七千萬，受到全國人民尤其是中
青年線民的熱情歡迎，視之為“為民立言”的“時代之聲”。
蔣介石對大陸和臺灣都有重大貢獻，功勳難以湮沒，值得所有的中國人懷念、追思，儘
管他還有很多錯誤和不足，但相比於二十世紀歷史上那些自私、殘暴、乖戾而邪惡的諸
多“領袖”，蔣介石不啻出於淤泥的一支清荷。蔣介石是抗日英雄，是國家的功臣。蔣
介石對1949年後民主臺灣的建設和守衛也是功不可沒，臺灣民進黨搞“去蔣化”遭到冷
遇就是證明。
蔣介石，是中國20世紀最偉大的領導人之一。
但幾十年來，大陸官方譴責他是“賣國賊”“人民公敵”，說他抗日中推行不抵抗，使
得一些歪曲的觀念在大陸多數人的頭腦中已經生根。重新審視歷史，人民發現，是他領
導了中國人民偉大的抗日戰爭，是最堅定和最頑強的抗日民族英雄。在抗日戰爭中，蔣
介石曾在一份批文中說，“今後如再有人借汪精衛事來說與日本和談的問題，以叛國罪
論處，殺無赦。”... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 7 光绪老师翁同龢祸国
标签： 李鸿章 雪珥 近代史 改革 分类： 李鸿章谈心 2011-06-09 07:33
【雪珥专栏《李鸿章谈心》】10
养成笔力可扛鼎
调和国家鼎鼐、协理天下阴阳，自古便是宰相之责，倘或宰相专注于文章辞藻，开口道
德、闭口心性，甚至将天下未治归咎于“道德不倡”，仿佛与已无关，这“庸相”二字
，估计便是逃不脱的考语了。
【雪珥公告】雪珥博客所有文字，可供任何非商业性质之博客、微博、论坛等任意转
载，但需注明出处。未经雪珥本人书面许可，任何报刊不得擅自转载，敬请自重。有关
出版事宜，雪珥目前并未授权任何人作为版权代理，相关出版机构请直接与雪珥本人联
络，以免相误。“雪珥传播”已经中国国家商标局注册在案，为维护雪珥及相关合作媒
体之合法权益，对任何侵犯雪珥商标权、著作权之行为，雪珥传播之法律团队将予以追
究。谢谢理解。雪珥信箱：s********[email protected] 。两本新书《大国海盗：浪尖上
的中华先锋》、《辛亥：计划外革命》正在各地书店上架，敬请关注。
养成笔力可扛鼎，
准备花时要索诗
此是帝师翁同龢集古人诗句所撰之联。首句“养成笔力可扛鼎”，本是唐... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 韩声涛，汉族，1912年10月22日生，山东平度人。1931年春参加东北军，同年秋参加东
北抗日义勇军。在14年抗战（1931—1945）期间，历任战士、排长、连长、营长和副团
长；先后参加东北抗日、热河抗战、察哈尔抗战、河北永定河地区抗战、豫北抗战、山
西太行山抗战、豫皖对日游击作战、武汉会战（万家岭战役）、随枣会战、冬季攻势、
枣宜会战、豫南会战和豫中会战；所在部队为吉林抗日救国军、国民革命军陆军第91师
和第4师。先后毕业于中央陆军军官学校洛阳分校、西安长安军官训练团和昆明美军参
谋学校。1948年任国民革命军第13军第299师团长。1949年任四野第45军第135师副师长
。1951年任第一高级步兵学校教务处副处长。1955年被转业到湖北省襄阳高中任副校长
，后被打成“右派”，“文革”中受迫害。生前为湖北襄樊四中离休干部。2010年3月
22日在襄樊逝世。
回首豫中会战 谨以此文纪念抗战胜利65周年并缅怀国民革命军第13军和第85军全体抗
日官兵
1944年4月至12月，经过充分准备的日军倾其全力发动了旨在打通大陆交通线（北起东
北、贯穿中国大陆、南至越南河内的铁路交通线）、... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 9 朱仕強
今年七月七，北京大猜謎，老江死了沒，轉移注意力。台北沒閒著，高調舉辦「抗戰真
相攝影展」「抗日戰史研討會」，馬英九郝柏村分別出席致詞。可惜日本軍史專家寺島
泰三上將，被一幫「愛國賊」所困，不克來台發表卓見，實為美中不足之處。
馬英九表示「中共紀念建黨九十周年，要求實話實說，我建議抗戰歷史，也應該就事論
事，實話實說。」還鼓勵大陸觀光客「多看特展，就知道抗戰究竟是誰打的。」郝柏村
更直白「結果他們抗戰了沒有？『平型關』『百團大戰』是他們認為最了不起的貢獻，
如此而已，從整個抗戰來說，不及百分之一。」
既然上面放了火，我就來點個燈，談談我所知道的七七事變，敬請各界先進指教。
我們教科書是這樣寫的：「民國26年7月7日晚11時，日軍於北平盧溝橋一帶進行演習，
藉口一名士兵失蹤，要求進入宛平縣城搜查，吉星文團長嚴詞拒絕，日軍惱羞成怒，發
動突襲，國軍守土有責，奮勇還擊。」
這是很準確的事件經過描述，可惜談的是結果，沒有交待原因。
國軍和日軍都上了共產黨的當，因為「盧溝橋事件」根本就是中共北方局一手導演、製
造的「戰爭引信」。中日兩國都反共，只有幹起來，共產黨才有活路。所以朱毛在陝北
一... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 126 | 10 宋朝：世界"近代化"的序幕
作者：孙隆基 ■ 编辑/题图：回廊主人
写这样一个大题目，在一篇文章里只能作一个"长时期"的综观，看能否整理出一些头绪
解释中国今日的处境。千年之交是结这种长阶段总帐的恰当时机，公元两千年之初中国
是世界领先，至千年之末中国已沦为"落后国家";这个千年又可分为两半，前五百年中
国领先，后五百年中国逐渐落于西方之后。"五百年风水"是转了，但未来这五百年会否
轮流转，我们拭目以视。
只将中国与近代西方比较，仍然有西方中心论的余味。因此，本文亦注目中国本身的发
展规律并和西亚南亚的发展相呼应，还涉及内亚洲与中国有关的千年动态。至于本文的
比重，是偏重较不为人熟悉的前五百年，近五百年较略。
宋朝：世界"近代化"的序幕
公元一千年，正值宋朝第三位皇帝真宗咸平三年。宋代中国是世界近代化前奏的说法，
不限于内藤湖南一流的日本学者。当代美国的比较历史家麦克尼尔在《权力的追求》中
也说："本书的假设是：中国在一千年前后转向市场调节的行为颠覆了世界史的一个关
键性的平衡。我相信中国的例子启动了人类的一个千年探索，去发现在协调大规模行为
这一点上，从价格和私人或小团体(合伙... 阅读全帖 |
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l*c
发帖数: 74 | 11 你这说法根本就站不住脚.
抗日期间中国谁主政? 谁应该扛起抗日的大旗? 谁负有守土之责? 难道不是国民党蒋介
石?
gcd当时连在野党都算不上,被追的四处逃跑,属于需要被剿灭的对象.而若干年之后,竟
然指责它不抗日,这不是什么道理都没有的讲法吗? |
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C********g
发帖数: 9656 | 12 高伐林 2011年08月19日16:56:46
当我们自己尽力混淆兵与民的界限时，难道还能要求敌人能准确无误地分辨谁是兵
、谁是民？当每个身着便装的平民都被教育举起刀或者拉响手榴弹英勇杀敌之际，难道
还能要求敌人只能将兵士都当成平民，而不是将平民都当成兵士？
◆高伐林
从开始记事的岁数起，我们就被教育“全民皆兵”，“七亿人民七亿兵”（居然连
行将就木的老人和刚刚呱呱墜地的婴儿都被囊括在内！），城市的街道两旁，农村的茅
舍墙壁，都会写上“能文能武，亦民亦兵”之类标语。1965年，林彪署名的纪念反法西
斯战争胜利20周年长文《人民战争胜利万岁》，阐述的正是毛泽东的军事思想，在《人
民日报》上从头版头条，转二版、三版……登了满满几大版。
到“文革”开始，毛泽东的“五七指示”传达开来，使“全民皆兵”更具有了“历
史高度”和“理论深度”。当我插队时，进工厂当学徒工时，都被编入民兵，虽然没有
真枪真弹，也得军训、拉练（至今佩服“精神原子弹”这一说法之高妙），那个年月，
连工厂的车间、工段、班组，都改成部队建制的连、排、班——车间主任就是连长，工
段长则是排长；我们脱口而出的都是“招之即来，来之能战... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 1) 白江口海战—初唐时期 （公元663年前后）
唐帝国一统中华后，其东北边境的朝鲜半岛却仍然呈现三分天下的局面：于是爆发了以
唐新罗联盟为一方，而高勾丽百济与日本联盟为另一方，为争夺东北亚的主导地位而进
行的战争。
中日历史上的第一次战争是663年8月进行的白江口之战。唐新罗联军以170艘战船大破
日本增援盟国百济的400余艘战船，取得决定性胜利。百济国灭亡。 之后唐灭高勾丽，
朝鲜半岛落入对唐表示友好的新罗之手。
白江口之战的惨败，使日本意识到自己的实力尚不足以与中国抗衡，于是此后的几百年
间，他们一直与中国修好，并派遣十几批“遣唐使”，全面学习中国先进的文 化和政
治、经济领域的先进经验和技术，中日的和平一直延续九百余年，其间虽有蒙元入侵，
但和平基本上被维持，直到丰臣秀吉一统日 本。而这一切，都是由于白江口中日一战
，创建了全新的朝鲜半岛新秩序，以及日本方面经战争失败后而对唐朝尊敬有加的双重
原因。
战前实力对比：中国强于日本。
战争结局：中国胜
2）“神风!神风!” —元朝初期（1270—1282）
蒙古骑兵横扫欧亚大陆，建立起了历史上罕见的超级大帝国。朝鲜半岛的高丽也对元朝... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Tue Aug 23 15:59:25 2011, 美东) 提到:
1) 白江口海战—初唐时期 （公元663年前后）
唐帝国一统中华后，其东北边境的朝鲜半岛却仍然呈现三分天下的局面：于是爆发了以
唐新罗联盟为一方，而高勾丽百济与日本联盟为另一方，为争夺东北亚的主导地位而进
行的战争。
中日历史上的第一次战争是663年8月进行的白江口之战。唐新罗联军以170艘战船大破
日本增援盟国百济的400余艘战船，取得决定性胜利。百济国灭亡。 之后唐灭高勾丽，
朝鲜半岛落入对唐表示友好的新罗之手。
白江口之战的惨败，使日本意识到自己的实力尚不足以与中国抗衡，于是此后的几百年
间，他们一直与中国修好，并派遣十几批“遣唐使”，全面学习中国先进的文 化和政
治、经济领域的先进经验和技术，中日的和平一直延续九百余年，其间虽有蒙元入侵，
但和平基本上被维持，直到丰臣秀吉一统日 本。而这一切，都是由于白江口中日一战
，创建了全新的朝鲜半岛新秩序，以及日本方面经战争失败后而对唐朝尊敬... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 15 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=30381
陈向阳
共产党打败国民党最直接的原因是战场上的胜利。而共产党军队的作战方针基本来自毛
泽东的军事思想。简单说：用了毛氏兵法。虽然有些作者找出了一些反例来否定“毛主
席用兵真如神”，但基本事实无法否认：毛泽东的“小米加步枪”打败了蒋介石的飞机
大炮。不但共产党的将帅们对毛是五体投地，国民党的甚至美国的将军们也敬畏毛泽东
，不得不研究毛的军事思想。
简而言之，毛氏兵法不迷信任何教条，不墨守任何成规，只讲实际情况中最可能成功的
制敌之策。自己十分弱小时打游击战，就是让对方的拳头打空，而自己的拳头却落在敌
人的软肋上。敌人整体强大，但总有分散、孤立、薄弱的地方，那就是毛的打击目标。
当自己有些实力后，就打运动战，不断调动敌人，在周旋中发现破绽再动手。而每次下
手时，尽量使这个局部战场上自己的力量超过敌人。即：“集中优势兵力，各个击破敌
人”。这样一口一口的撕咬下去，终有一天在整体力量上就会超过敌人。
如此讲来似乎也没什么绝妙之处，都是当然的事，谁不知道应该这么干呢？但... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 16 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: mind (mind), 信区: Joke
标 题: 颜昌海: 中国人为什么要怀念蒋介石？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 30 10:41:20 2011, 美东)
蒋介石对大陆和台湾都有重大贡献，功勋难以湮没，值得所有的中国人怀念、追思
，尽管他还有很多错误和不足。蒋介石是抗日英雄，是国家的功臣。蒋介石对 1949年
后台湾的建设和守卫也是功不可没，台湾民进党搞“去蒋化”遭到冷遇就是证明。 www
.6park.com
蒋介石，是中国20世纪最伟大的领导人之一。 www.6park.com
但几十年来，大陆官方谴责他是“卖国贼”“人民公敌”，说他抗日中推行不抵抗
，使得一些歪曲的观念在大陆多数人的头脑中已经生根。重新审视历史，人民发现，是
他领导了中国人民伟大的抗日战争，是最坚定和最顽强的抗日民族英雄。在抗日战争中
，蒋介石曾在一份批文中说，“今后如再有人借汪精卫事来说与日本和谈的问题，以叛
国罪论处，杀无赦。”其中可见其对抗战的决心与态度。 www.6park.com
蒋介石的日记被其后人全部存放在美国斯坦福大... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 17 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: mind (mind), 信区: Joke
标 题: 颜昌海: 中国人为什么要怀念蒋介石？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 30 10:41:20 2011, 美东)
蒋介石对大陆和台湾都有重大贡献，功勋难以湮没，值得所有的中国人怀念、追思
，尽管他还有很多错误和不足。蒋介石是抗日英雄，是国家的功臣。蒋介石对 1949年
后台湾的建设和守卫也是功不可没，台湾民进党搞“去蒋化”遭到冷遇就是证明。 www
.6park.com
蒋介石，是中国20世纪最伟大的领导人之一。 www.6park.com
但几十年来，大陆官方谴责他是“卖国贼”“人民公敌”，说他抗日中推行不抵抗
，使得一些歪曲的观念在大陆多数人的头脑中已经生根。重新审视历史，人民发现，是
他领导了中国人民伟大的抗日战争，是最坚定和最顽强的抗日民族英雄。在抗日战争中
，蒋介石曾在一份批文中说，“今后如再有人借汪精卫事来说与日本和谈的问题，以叛
国罪论处，杀无赦。”其中可见其对抗战的决心与态度。 www.6park.com
蒋介石的日记被其后人全部存放在美国斯坦福大... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 18 军人的职责是守土卫国！
Come on，别扯淡了，军人的职责是国家凶器，that's it。国家要守，则军人思守，国
家要攻，则军人思攻。对于职业军人，侵略什么的道德评判只是一厢情愿的无用牢骚。
这是中国人特别喜欢做的事，尽管作为被侵略者当然可以理解。
日本军人的恶劣之处在于反过来干政，变成军人要守，则国家思守，军人要攻，则国家
思攻。和纳粹德国国防军比起来，就是文明程度的差别。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 19 ◇ 湖畔风波
去杭州颇费了一点踌躇。无论是淹没在红海洋中的广州、陷于旋涡之中的武汉，还
是“天下未乱蜀先乱”的重庆，那都是革命大串联的好去处。
至于“红太阳升起的地方”——长沙，更是红卫兵们向往的圣地。即使我是在逃亡
，也得“以革命的名义”选择逃亡匿身的去处。在重庆等城市逃亡时，我可以混入革命
的洪流而问心无愧，不必担心被革命群众秋后算帐。
但杭州和革命有何相干？“东南形胜，三吴都会”，词客骚人都会于此，那是“暖
风熏得游人醉”的去处。去杭州颇有借革命串联的名义游山玩水和“公费旅行”的嫌疑
，我担心回校后会被革命群众抓住把柄。大革命失败之际，处于彷徨中的肖涧秋躲到了
风景如画的浙江芙蓉镇。文革前夜，肖涧秋身背逃兵罪名，和电影《早春二月》一起被
乱箭射杀。可见去风景如画的杭州还有步肖涧秋后尘之虞。
在后人眼中，大串联是当年青年学生花着国家的钱四处煽风点火和游山玩水的荒唐
事。事实上，除去在旅途中和全国人民一同犯了“方向性路线性”错误外，当时大多数
学生的“革命觉悟”都很高，并不图一时之蝇头小利。大串联中，煽风点火者有之，那
是“革命觉悟”最高的表现，纯粹游山玩水的也一定有，但两者绝对都是... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 20
deadline
5年平辽本来就是个big joke,袁崇焕献策时后金什么实力，明朝辽东什么局势，怎么可
能5年平辽，你当还是当年熊弼廷修边墙把后金饿死的年代么？孙承宗也根本没期望两
路并进能平辽，他最大的贡献就是整顿关外明军，提出来故人守土，让和后金有仇的辽
东人加入明军来抗拒后金，就这样也一直是被动防御
还有你对deadline理解完全是错的，明明10年都做不出来的东西，你跟客户说5年能做
出来，且不说到了5年你做不出来交不了东西，就说你再说做5年，客户什么反应？还有
你在5年中肯定为了赶进度实施一些激进的方法，最后很可能危害项目甚至造成更长时
间的浪费，这都是不可避免的
所以说五年平辽就是个big joke，就算李靖重生5年也平不了辽东。如果戚继光的南兵
精锐都在，给李靖差不多5年能平辽。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 21 我早说了，将领统帅指挥打仗，打得赢就打，打不赢就守，守不住就跑，
跑不了就降，不能降就死。古往今来，打赢了的，苦守住的，成功跑路
的，献城投降的，守土死节的，都很多。
南京保卫战实在是打不象打，守又没有守的计划，跑呢又乱套，降
呢又要装成仁决心，结果到要死的时候，又没这个气概。真是兵熊
熊一个，将熊熊一窝。最后南京老百姓遭殃。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 22 这个说法无疑是有一定道理的。蒙古事实上已经无法控制多年，苏联也已经经营多年，
常校长实力不足，政治上又是苏联的对头，要他收复蒙古甚至抗拒苏联不给签字，难度
确实很很大的。这个我老并非不讲道理一味唱高调的人，完全承认。
但是这就产生两个问题了。如果我们按这个逻辑理解常校长，那攻击土共卖蒙古，是不
是就更加无厘头了？甚至在攻击土共的同时反而说校长是守土英雄，这个实在不知道该
怎么办了。我老一直认为，专制政权下的革命党，都要卖国求支持。并无袒护土共行为
的意思。
第二，即使是实力不足不得已。我也全部无法理解校长刚卖完蒙古，马上在讲话里公开
宣布要支持西藏独立是吃错了什么药。要知道这可不是泛泛而谈的支持一下民族自决的
原则。西藏本来就是独立呼声很大，形势很复杂的地区。校长这种表态是有现实后果的
。事实上据杨奎松的文章，当时讲话稿一出来，国民党内部立刻就有很多反对。原因和
我说的一样，这么讲对西藏问题有严重后果。结果校长坚持要讲，还说全文精华在此。
这个就是我说的，卖也没有这么瞎卖的，足尺加三，不要代价！ |
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b*****s
发帖数: 1124 | 23 国民党马上失天下，中国历史在1949年由枪杆子翻开了新的一页。南京大学历史系教授
高华认为，尽管国民党的失败是“历史的合力作用”，但最重要的原因还是军事上的失
败。作为“党国”重心，以一人领党、国、军，蒋介石对军事失败负有最大的责任。
东方早报：国民党的失败是个大题目。政权能出自枪杆子，也能失自枪杆子吧。
高华：那是啊，在东方许多国家政权更迭是由枪杆子决定的，当然在枪杆子的后面有政
治等因素。关于国民党在大陆的失败原因，最全面和流行的答案是：国民党的失败乃是
“历史的合力作用”，既是政治的，又是军事的，也有文化、思想的，以及教育等等因
素，多种因素交互作用，导致国民党在大陆统治的覆亡。如此说法，确实每个方面都能
找到许多证据，但在我看，最重要的原因还在军事，如果朴素地还原到基本史实，军事
失败乃是最重要的失败，其他原因都是从这里派生出来的，说到底还是军事第一。
1949年3月5日，毛泽东在西柏坡举行的中共七届二中全会上说：所谓人民共和国就是人
民解放军，蒋介石的亡国，就是亡了军队。他说的完全对。
东方早报：抗战后，国民党的军事实力至少在账面上占很大优势。
高华：抗战胜利后，很少人想过国... 阅读全帖 |
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F**********0
发帖数: 503 | 24
柴荣个性太强，能力也强。如果不是英年早逝，很可能就是另一个李存勖。身死之后很
容易有大的动荡
宋太祖各方面均衡些，把国家交给他更放心些。
虽然不像李，柴那么彪悍，守土保民是绰绰有余了 |
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t******i
发帖数: 2688 | 25 1) Kayaker数次因为言语出位，为日寇辩护被封杀
2）日寇自然是元凶，但当时的政府也有守土不力的责任
3）我们的原则是，只要没有政治上严重不正确的行为，我们不会因为意见不同封杀某个id。
4）言论自由。我们不可能因为仅仅因为某些人不喜欢一个人，就把他封杀。 |
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r********n
发帖数: 409 | 26 中国将少受很多苦难，日本成为马来西亚。
1、老毛在完成北伐时，成功以抵御小日本为由整合各军阀，凝聚民心。
2、真正继承国父遗志，成为民主联合政府。
3、把党主席给汪师哥儿，自己管军事
4、严令少帅坚决守土
5、从德国拿军械，让美龄多拿美元
6、由于中国的有效抵抗，小日本不得已提前珍珠港
7、由于毛主席中国战区成绩出色，罗师傅觉得这个阿斗可扶。
8、战争提前几年结束，中国军队占领东京
9、G2提前五十年实现 |
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r********n
发帖数: 409 | 27 中国将少受很多苦难，日本成为马来西亚。
1、老毛在完成北伐时，成功以抵御小日本为由整合各军阀，凝聚民心。
2、真正继承国父遗志，成为民主联合政府。
3、把党主席给汪师哥儿，自己管军事
4、严令少帅坚决守土
5、从德国拿军械，让美龄多拿美元
6、由于中国的有效抵抗，小日本不得已提前珍珠港
7、由于毛主席中国战区成绩出色，罗师傅觉得这个阿斗可扶。
8、战争提前几年结束，中国军队占领东京
9、G2提前五十年实现 |
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t***u
发帖数: 368 | 28 真实的汪精卫
作者：林思云
（《中国近代对外关系史资料选辑》上海人民出版社１９７７年版）
中国经常有这样一种怪现象，提到某个人的名字是妇孺皆知，但问起该人的生平和事迹
时，
却又是鲜为人知。汪精卫就是这样一个特殊的人物。汪精卫在中国可以说是家喻户晓的大
汉奸，可是大家对汪精卫的“卖国事迹”却是一问三不知。这也是中国历史教育的一大特
色；只告诉大家他是坏人，却又不告诉大家他作过什么坏事。好在中国学生头脑比较简
单，
不喜欢刨根究底，所以历史老师还不至遇到太大的麻烦。
汪精卫在中国是一个完全被否定的人物，甚至被认为是中国人的耻辱。因此现在的中国历
史教科书中，把汪精卫从辛亥革命和国民党的历史中完全抹杀，只是抗日战争的历史中实
在无法抹杀汪精卫的存在，才简单地提到了汪精卫和他的维新政府。这种出于主观愿望而
随意修改历史的作法，使中国人对历史产生了错误和虚假的理解，实在有碍于中国的发展
与进步。
历史上真实的汪精卫，曾是近代中国有数的叱吒风云的历史人物，对中国的历史走向有举
足轻重的影响。在历史走到２１世纪的今天，应该考虑还汪精卫的本来面目，重新认识历
史上真实的汪精卫。
要为汪精卫写一个比较... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 29 你这言不由衷,如果是谱系派亲日,比如以前哪个priori,大叫杀支那人的
也没见你出来守土报国,一个毛轮亲日,就被你法西斯200来遍.
你通过反亲日来反他的亲毛而已,这谁都看得明白. |
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f****y
发帖数: 7425 | 30 tg能放这些材料证明tg有进步
弯弯只发这些材料不仅反攻无望，就算守土也难
极端老将不明白的道理就是未来永远不属于老死的老将，成熟的小将没准还能沾上边。 |
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a*******e
发帖数: 3897 | 31 主讲：上海交通大学历史系教授 刘统
刚才来的时候有读者问我，你写的书每一本都是既没有前言也没有后记，你的书是怎么写
出来的？我先简单地自我介绍一下：我原来是嗡嗡嗡时候的老三届，我是老初二，以后赶
上嗡嗡嗡，成了黑五类，嗡嗡嗡中在工厂当了九年工人，当到三级工。1977年恢复高考的
时候我考本科，结果我家政审还没有落实政策，没有被录取。接着1978年第一届招考研究
生，我就考到山东大学历史系中国古代史专业硕士研究生，学魏晋南北朝隋唐史，我的第
一位硕士导师是王仲荦先生。毕业以后我留在山东大学历史系，当时王先生主张我再开拓
一下眼界，继续深造，于是我1985年考上了复旦大学历史地理研究所，跟谭其骧先生学中
国古代历史地理。人一辈子如果能够碰上一位名师就是很大的幸运，而我碰到了两位名师
，非常幸运。毕业的时候想回北京，当时正好中国军事科学院需要研究人员，就把我招去
当兵了。
到了军事科学院以后跟我坐对桌的就是一位年轻的少校茅海建，他虽然比我年轻，但他是
老兵，他当兵的时候就在东海舰队，1982年硕士毕业以后就到军事科学院，而我是一个新
兵。他向我介绍，军事科学院是叶帅创建的，军事科学院里的宝贝... 阅读全帖 |
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J*******l
发帖数: 133 | 32 10 张议潮
“河西沦落百余年，路阻萧关雁信稀。赖得将军开旧路，一振雄名天下知。”他就是华
夏汉民族的伟大英雄，他是大唐历史上声名赫赫的将军。驱逐吐藩，光复河西，复兴中
华，功在千秋。张义潮，心怀故国的大汉好男儿，他是大汉军人的骄傲，他是华夏汉族
后人的楷模。他的一生波澜壮阔，风云激荡，为晚唐的天空抹上了无比绚丽的色彩，虽
然残阳如血，却光芒万丈。
天宝十四年，公元755年，“渔阳鼙鼓动地来，惊破霓裳羽衣曲”，三镇节度使胡狗安
禄山打着奉密诏诛杀杨国忠的旗号，在范阳起兵叛乱，一路长驱直入，占领了河北的诸
多郡县。河西、陇右的15万唐军精锐之师奉诏勤王，大部离开了驻守的地方，让一直虎
视眈眈的吐蕃侵略者有了可乘之机，开始逐步蚕食大唐的地域。直到公元781年，沙州
因弹尽粮绝，沦于吐蕃人之手。整个河西陇右的汉人民众均在吐蕃非人的暴政之下，吐
蕃将占领区内的汉人民众视若贱民，予以残酷的压榨和剥削，所以当地汉族人民无时不
刻的盼望中央Z.F能够救人民于水火。
张义潮对吐蕃奴隶主残酷压榨汉族百姓的现状极为不满，曾手抄《无名歌》，对河西百
姓寄予深切的同情，“天下沸腾积年岁，米到千钱人失计。附郭种... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
anchorage (fallout) 于 (Mon Apr 23 19:52:53 2012, 美东) 提到:
主讲：上海交通大学历史系教授 刘统
刚才来的时候有读者问我，你写的书每一本都是既没有前言也没有后记，你的书是怎么写
出来的？我先简单地自我介绍一下：我原来是嗡嗡嗡时候的老三届，我是老初二，以后赶
上嗡嗡嗡，成了黑五类，嗡嗡嗡中在工厂当了九年工人，当到三级工。1977年恢复高考的
时候我考本科，结果我家政审还没有落实政策，没有被录取。接着1978年第一届招考研究
生，我就考到山东大学历史系中国古代史专业硕士研究生，学魏晋南北朝隋唐史，我的第
一位硕士导师是王仲荦先生。毕业以后我留在山东大学历史系，当时王先生主张我再开拓
一下眼界，继续深造，于是我1985年考上了复旦大学历史地理研究所，跟谭其骧先生学中
国古代历史地理。人一辈子如果能够碰上一位名师就是很大的幸运，而我碰到了两位名师
，非常幸运。毕业的时候想回北京，当时正好中国军事科学院需要研究人员，就把我招去
当兵了。
到了军事科学院以后... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 34 昨天，听dire straits的歌曲ride across the river, 说得是两种不同的军队。
一个是为了自由而战的，一个是为了金钱而战的，双方的士气截然不同：
I'm a soldier of freedom in the army of man
We are the chosen, we're the partisan
The cause it is noble and the cause it is just
We are ready to pay with our lives if we must
I'm a soldier of fortune, I'm a dog of war
And we don't give a damn who the killing is for
It's the same old story with a different name
Death or glory, it's the killing game
不由想到了明朝的辽人守辽土。明朝的失败，首先是军事上的失败。军事上，明朝的一
个主要问题就是军队的士气不高。
明朝实行募兵制而... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 35 辽人守土是袁崇焕?你真能贴金
另外农业社会王朝末期都是土地兼并严重,一有天灾,就是王朝更替 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 36 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: Xentar (思考猪), 信区: paladin
标 题: 马伯庸新作《新海瑞上书》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 3 21:45:31 2012, 美东)
http://bbs.hupu.com/4382334.html
新海瑞上书（一）
（本文与历史人物、历史团体、历史事件没有关系，绝无影射，如有雷同，均属历史必
然规律）
嘉靖四十五年二月朔。
此时已是三更时分，整个北京城都沉沉睡去，入夜的春寒悄然爬进这一座矮小的房屋。
屋子里没有灯，只有电脑闪烁着幽幽的蓝光，把画屏前海瑞清癯的脸庞染上一层黯淡神
色。
这台电脑已经有年头了，蒸汽风扇的声音大得惊人，画屏的颜色也有些失真，外头就连
车马店的前台伙计都不愿意用这种配置的垃圾货。但海瑞一直没有更换，一则是因为他
坚信君子固穷；二则是真穷——现在物价太高了，买块硬盘得一两多银子，即使海瑞是
户部主事，可凭自己的薪俸，实在是没钱去给电脑升级。
为了不惊扰母亲睡觉，海瑞没有开灯，他在黑暗中保持着最标准的坐姿，用苍老的手挪
动了一下鼠标。空寂的屋子里传来“咔嗒”一... 阅读全帖 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 37 蜀自建安十九年（214年）夏刘备攻克成都，至景耀六年（263年）冬，刘禅向邓艾投降
，共历年四十九.
钟会待姜维等甚厚，发还他们原平的印号节盖，钟会与姜维出则同车，坐则同席。
并对长史杜预说：“以伯约比中土名士，公休、太初不能胜也”(《三国志·蜀书·姜
维传》)。
不久，钟会与邓艾争功，陷害邓艾，魏元景五年(264年)正月，钟会抵达成都，将
邓艾押往洛阳。钟会心存异志，姜维看得很清楚。便想借钟会构成魏国的内乱，然后伺
机复国。便对钟会说：“闻君自淮南已来，算无遗策，晋道克昌，皆君之力。今复定蜀
，威德振世，民高其功，主畏其谋，欲以此安归乎！何不法陶朱公泛舟绝迹，全功保身
邪！”钟会道：“君言远矣，我不能行。且为今之道，或未尽于此也。”
姜维心领神会，说：“其他则君智力之所能，无烦于老夫矣”(《资治通鉴·卷第
七十八》)。从此两人感情越发好起来。
钟会排除了有灭蜀大功的邓艾，又掌握庞大的远征军，遂密谋反叛。钟会想让姜维
率兵五万为先锋出斜谷，自领大军随后，前往洛阳争夺天下。但司马昭对钟会怀有野心
早有戒备，遣中护军贾充率1万步骑入蜀进占乐城，随即亲率10万大军进驻长安，使钟
会措手不及。... 阅读全帖 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 38 蜀自建安十九年（214年）夏刘备攻克成都，至景耀六年（263年）冬，刘禅向邓艾投降
，共历年四十九.
钟会待姜维等甚厚，发还他们原平的印号节盖，钟会与姜维出则同车，坐则同席。
并对长史杜预说：“以伯约比中土名士，公休、太初不能胜也”(《三国志·蜀书·姜
维传》)。
不久，钟会与邓艾争功，陷害邓艾，魏元景五年(264年)正月，钟会抵达成都，将
邓艾押往洛阳。钟会心存异志，姜维看得很清楚。便想借钟会构成魏国的内乱，然后伺
机复国。便对钟会说：“闻君自淮南已来，算无遗策，晋道克昌，皆君之力。今复定蜀
，威德振世，民高其功，主畏其谋，欲以此安归乎！何不法陶朱公泛舟绝迹，全功保身
邪！”钟会道：“君言远矣，我不能行。且为今之道，或未尽于此也。”
姜维心领神会，说：“其他则君智力之所能，无烦于老夫矣”(《资治通鉴·卷第
七十八》)。从此两人感情越发好起来。
钟会排除了有灭蜀大功的邓艾，又掌握庞大的远征军，遂密谋反叛。钟会想让姜维
率兵五万为先锋出斜谷，自领大军随后，前往洛阳争夺天下。但司马昭对钟会怀有野心
早有戒备，遣中护军贾充率1万步骑入蜀进占乐城，随即亲率10万大军进驻长安，使钟
会措手不及。... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 按照英国人写的苏德战争，德军在10月中旬到11月中旬没有拿下莫斯科，主要原因并不
是因为苏军的顽强抵抗和朱可夫的高超指挥，而是德军自己的主观失误和天气道路等客
观原因。
从10月中旬起，越来越坏的天气减缓了莫斯科正前方德军推进的速度，就像古德里安的
第2装甲集团军在姆岑斯克地区被坏天气所阻一样。在姆岑斯克，严冬于十天前就已降
临。那时的悲剧现又重演。斯摩棱斯克-莫斯科公路干线的交通已断。在一片海洋似的
泥淖中，一切轮式车辆都无法行驶。只有履带式车辆和当地的农用马车还能行动。整师
整师的队伍停止不前，寸步难移的车队、分队散布在百英里长的路途上。由于过度劳累
和缺少饲料，马匹成千地死去。火炮和重型装备被陷在胶一般的泥泞中。反坦克炮无法
运到前面去对再度增多的苏军坦克作战。很多通信车脱离了司令部。补给系统停止工作
。除了紧急空投补给品任务之外，再也派不出飞机执行任何其他任务。即使可用履带式
牵引车拖走一些轮式车辆，但由于交通条件恶劣，有限的油料很快就消耗一空。搁浅的
部队有饿死的危险。
克鲁格的第4集团军约有三十六个师的兵力部署在莫斯科以西的纳腊河一线。它进
展甚微，不但没有牵制住苏军，自... 阅读全帖 |
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e***z
发帖数: 7126 | 40 意欲涤匪荡寇，又不忍斧钺相加，岂不是进退两难，巧妇难为？
这场风波迟早要来。这是国际的大气候和日本，德国自己的小气候所决定了的，是一定
要来的，是不以人们的意志为转移的，只不过是迟早的问题，大小的问题。
在吧唧跟印度北部等地剿匪，比缅甸，瓜岛丛林里面要好，在离海岸线，港口远的地方
冲突，
比离海盗水师实力核心距离近的地方冲突要好。这是满洲国，关东军成功的根本，也是
联合舰队失败的根本。
第一步主要战场可以选择在鹰咦殖民地，先不急于惹怒毛子。联合舰队以自有实力，无
需突破岛链，攻城掠地虽嫌不足，守土固疆威慑米油有余了。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 41 清朝的开奖扩土也只保留到康熙， 乾隆严格说还只能算守土． |
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m******r
发帖数: 4351 | 42 这个我也想过。仔细看明朝同后金的几次关键性战役，输的都很令人惋惜。后金认为自
己得天之助，比如后金破口打遵化，就那么一个梯子够高，结果就攻进去了。
但我认为与其说是运气，不如说明朝就像一个老爷车，虽然能正常上路，但到了玩命的
关键时刻总是在某个环节掉链子。
大的明显的原因我认为有如下几点。
其一个是之前把精锐都损失光了。就好比重建的74师，短时间内就是不如张灵甫带的那
个能战一样。因为练兵需要时间，需要钱，还得有胜仗来攒经验值。所以我认为袁崇焕
的那套凭坚城用大炮的策略没错，要是军队总不打胜仗，士气就没了。
第二是明朝的体制，故意把部队拆分成一个一个的总兵统领，这样目的是为了防止了某
个将领势力坐大。但是后果有两个，一是单个总兵所带的兵不多，实力不够(一般五千
到一万左右)，要是勇猛点的，就被后金以多打少给吃掉了，比如沈阳的第二是每个将
领靠家丁作战和升迁，所以倾向于保存实力，所以经常出现一支军队作战，另一支军队
观望甚至先逃跑的事情。打仗的时候号令又不能完全统一，各自为战，各怀鬼胎。尤其
经常出现几个总兵互相不合的情况，像援救大凌河的长山之战就是如此。
第三是猪一样的队友，崇祯。己巳... 阅读全帖 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 43 其一个是之前把精锐都损失光了。就好比重建的74师，短时间内就是不如张灵甫带的那
个能战一样。因为练兵需要时间，需要钱，还得有胜仗来攒经验值。所以我认为袁崇焕
的那套凭坚城用大炮的策略没错，要是军队总不打胜仗，士气就没了。
==========
袁督师筑垒可以理解
但之前那么多精锐都损失了非常难以理解
尤其是战术战役层面上
为啥每次都被人打成以多打少?
第二是明朝的体制，故意把部队拆分成一个一个的总兵统领，这样目的是为了防止了某
个将领势力坐大。但是后果有两个，一是单个总兵所带的兵不多，实力不够(一般五千
到一万左右)，要是勇猛点的，就被后金以多打少给吃掉了，比如沈阳的第二是每个将
领靠家丁作战和升迁，所以倾向于保存实力，所以经常出现一支军队作战，另一支军队
观望甚至先逃跑的事情。打仗的时候号令又不能完全统一，各自为战，各怀鬼胎。尤其
经常出现几个总兵互相不合的情况，像援救大凌河的长山之战就是如此。
=========
后金方面没有这个问题?
每个将领有多少牛录不是也关系他各自的生死?
第三是猪一样的队友，崇祯。己巳之变崇祯送死那么多部队就不说了。洪承畴的十三万
人马送掉也是被崇祯一味催... 阅读全帖 |
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s**r
发帖数: 669 | 44 阳虎执政
1季氏家臣
鲁国可算是春秋时期先进文化制度的代表了，春秋时期的威权下移、制度变革、文
化下移活动，鲁国人往往走在诸侯的前列，当其他诸侯国还在世卿执政阶段的时候，鲁
国已经呈现出“陪臣执国命”的新趋势了。现在，季、叔、孟三家世卿已经成为鲁国实
质意义上的主人，而不是普通臣子了。大家既然已经成为董事长、董事，也就不愿意再
辛苦处理很多具体的政事，这样，但鲁国只能有一个中央政府，一块牌子，那么三家董
事家族委托一位总经理，难免就要冒权力失控的风险。果然，现在，世卿之下的家臣、
大夫开始走上前台，掌控着国家的军政大计。其实，早在前530年，季氏家臣、费邑（
季氏采邑）镇守南蒯就以费为根据地发动叛乱，算是开了家臣干预国政的先河。公元前
6世纪末和5世纪初，另外两名更出色的大夫开始了自己“执国命”的事业，先是阳虎，
后是孔丘。这里先说阳虎。
阳虎（阳货），季氏家臣，具体背景不详，似乎并没有尊贵的出身和雄厚的家底—
—孔子好歹还是宋公之后，鲁大夫之子——但这绝对是一位对鲁国政治影响巨大的人物
。以家臣的地位而一跃指挥三桓，进而操持国家大事，其人的才智自然是不得了的。阳
虎得以名垂青史，多半... 阅读全帖 |
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r******y
发帖数: 12263 | 45 我一向是比较反清复明的 虽然清朝带来了不少土地, 但是闭关锁国让国人尽失优势,陷
入百年屈辱, 好学生了上千年, 最后最重要的一次高考失败了.
不过我最近在考虑一个问题,清朝如果单单和之前的朝代, 封闭起来比较的话, 做到还
是不错的, 皇帝勤政, 守土有方, 内政也算治理的不错.
但是面对"千年未有之变局" , 如果换成别的朝代,或者说明朝继续延续下去,或者说大
顺成立了. 农耕文明碰上工业革命后的外国列强们, 应该也是无力应付的了吧? 结局
难道还是一样的??? |
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m***n
发帖数: 12188 | 46 你说内政治理的不错，这个看你怎么看了。
从维护稳定上看，确实不错。穷得叮当响，还比较稳定。
但是
1）太穷。康熙时期，唐甄就写了，赋税太重，天下太穷。我朝实在是有上古简朴之风
啊。
唐甄说的主要是江南一带，明朝是吃肉还骂娘，时不时还闹事，罢工学潮什么的，清朝
是吃糠来歌颂皇上。
2）言论压制太厉害。文字狱什么的就不说了。明代百姓可以唱花鼓骂朱皇帝，大臣可
以公开说皇帝“智不及中人”，还有狂人说要废汉字，用拉丁文（方以智），清朝什么
都没了，当然，大家可以继续骂朱皇帝，魏忠贤之类。
皇帝勤政, 守土有方, 内政也算治理的不错. |
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s***i
发帖数: 10182 | 47 契丹族发源于辽河流域，世代逐水草而居。公元914年，其首领耶律阿保机统一了契丹
各部落，仿照中原制度，建立了契丹历史上从未有过的强大帝国。耶律阿保机最初是迭
刺部酋长，它在统一整个契丹，成为天皇帝的过程中，契丹的军事力量随着人口的激增
和统治地域的扩大而不断壮大。阿保机吞灭渤海国时，统治区域达伍千公里，拥兵数十
万，设五座首府，十五个地方府级政权。当时中原正是五代各个短命军事王朝的相争时
期。石敬塘为了称帝，竟以出卖燕云十六州为代价，向契丹求得军事援助。接管燕云十
六州后，契丹的国力得到了空前的壮大。以至史书称其“民众兵强，莫之能御矣”。不
久以后中原出现的北宋王朝（公元970年建立），已经不可能控御这一少数民族政权了。
辽代的兵役制度，具有游牧民族的特性，即兵民自然合一，所有男丁都是现役和预备役
士兵。辽制规定：年龄在十五至五十岁的所有民丁，都隶属兵籍；每一正军须配备三匹
战马和用于打草谷（意为掠夺）、守营铺的家丁各一名。
正军的职责是：扈从皇帝、听候召命和守土卫邦。
每一名正军必须自备所有宿卫和争战的器甲，主要包括马匹、铁甲、长短枪、弓箭、斧
钺、火刀石、羁马绳等。器甲和粮草自备，... 阅读全帖 |
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a******e
发帖数: 1036 | 48 我不知道你所说的八旗带路党是指什么。 不过在清末满洲人对皇室忠诚动摇是存在的
。这来自于 以慈溪为代表的清末皇室 对满洲人的背叛，以中国皇帝自居。我们满洲人
为皇家开疆守土 200余年，付出巨大牺牲, 结果皇帝成了中国人的皇帝，太后成了中国
人的太后。但动摇也不至于你们中国人那种带路。
后金两位汗王，是满洲人的民族英雄，民族象征。 至于入关后的皇帝，特别是以中国
人自居的 乾隆 慈禧之流被鞭尸，这是他们自找的。你要知道清初三帝都是火葬
，这是满洲人的风俗。 |
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q***7
发帖数: 2011 | 49 袁做的事情是该杀，但是当时的情况，不杀袁才是最好的选择，有袁在，虽说不能复辽
，但还是能守土。
袁死后，很长时间都无人可以既驾驭辽东的将领和部队，又能搞定中央的文臣集团，经
常出现内斗，不断有将领兵败战死或者倒戈，后来只能派内部剿匪得力的人去，这些人
同样背景资历等还不够，压不住下面的人，也搞不定京师的文人集团，最终结果就是内
斗，卢象升，洪承畴的失败都是内斗的结果，而他们的失败更加造成了内部剿匪无人，
最终明亡于流寇。
本来明朝内部末期各种斗争不断，造成人才凋零，袁死后无人可以领兵，只能快70岁的
孙承宗上了，古时候70岁的人除了靠自己多年的资历和经验，还有什么用? |
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m*******3
发帖数: 1275 | 50 满洲人跟东蒙人的关系，就是你们湖南人和湖北人的关系，更何况僧格林沁相当于皇族
外戚。
满洲人武力控制新疆200年，才有收复伊犁的法理基础。伊犁也只不过是新疆的一部分
。左中堂有功，但远在满蒙开疆守土的将士之下。 |
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