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全部话题 - 话题: 守江必
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w***b
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1
来自主题: Military版 - 自古守江必守淮
守江必守淮是东晋南宋偏安政权的看法,东吴就没守过,因为东吴很长一段时间是攻势
,偏安政权就必须守住淮河,因为那里到长江河流纵横,是必须保证的一个战略纵深,
南方地形山地居多,军队不容易集结,淮河破了,后面就很难调遣军队,再说老毛赢,
关键还是苏联帮了老毛,而蒋介石从美军那里得到的东西不多,当时延安不顾一切的向
东北派遣一切可以派遣的干部,我从前看过一个老红军写的回忆录,就说到当时一个命
令下来直接就跑去东北了。

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2
来自主题: Military版 - 自古守江必守淮
蒋介石有两次机会
第一次如果他能制止卫立煌把关外军队及时收拢到关内,那么傅作义肯定不会投降
第二次如果他能听王耀武的,把淮海的国民党军队收拢到长江以南,那估计国共内战不
会4年就结束,守江必守淮害了老蒋啊
m*******n
发帖数: 4186
3
来自主题: Military版 - 自古守江必守淮
美國放棄蔣介石以後,史達林全力支持共黨,包括把日本關東軍戰俘,美國二戰期間給
蘇聯的武器裝備大量交給林彪,引進北朝鮮軍隊,甚至蒙古人民共和國的軍隊,加入林
彪部下,蔣介石就沒有任何機會了


: 蒋介石有两次机会

: 第一次如果他能制止卫立煌把关外军队及时收拢到关内,那么傅作义肯定不会投降

: 第二次如果他能听王耀武的,把淮海的国民党军队收拢到长江以南,那估计国共
内战不

: 会4年就结束,守江必守淮害了老蒋啊

b*******8
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4
来自主题: Military版 - 自古守江必守淮
应该是守江必守荆
p***n
发帖数: 17190
5
来自主题: Military版 - 自古守江必守淮
守粵必守港
kx
发帖数: 16384
6
来自主题: Military版 - 自古守江必守淮
守港必守台,一一一一
b*******8
发帖数: 37364
7
来自主题: Military版 - 自古守江必守淮
自古守逼必守奶
奶子被抓了,背操就很难避免了。
r**********g
发帖数: 22734
8
来自主题: History版 - 如果明清划江而治
其实历史上哪里有长期划江而治的时代?从来守江必守淮,守湘先守川。到了划江而治
,南边百分百守不住啊。徐蚌是条红线,守不住,就完了。
s****e
发帖数: 7018
9
来自主题: Military版 - 自古守江必守淮
为什么一定要台湾呢?
难道守汉地必守小岛吗?

发帖数: 1
10
来自主题: Military版 - 自古守江必守淮
地理上淮河比长江难守多了,即便如此,一旦突破淮河,长江就收不住,可以看出来浙
江的武力是多弱啊
t****u
发帖数: 8614
11
来自主题: History版 - 历史上有划江而治成功的么?
所谓守江必守淮。常公不是不懂,所以才有淮海战役(常公那边叫徐蚌会战)。
部队打光了,没办法了。常公没多少幻想,这不,很多东西都提前运台湾了。
x****o
发帖数: 29677
12
自古以来守江必守淮,淮河丢了长江守不住
参见南唐
f****y
发帖数: 7425
13
古时候讲守江必守淮,也就是说没有守住战略要点的战役是注定失败的。安庆会战对抗
战来说一点不遥远。
放到37年中国,放着江阴这样的战略要点不用,先在上海搞自家的人肉磨坊,接着又放
弃江阴围着南京马一圈残兵败将摆出跪求鬼子暴菊的架势,又迅速开溜。
光头这个战略水平放古代帝王当中,倒数10名不冤。
中国历史上从来没有一个帝王有光头的运气和水准能一辈子被N歌干爹轮流罩着。
r**********g
发帖数: 22734
14
扯淡,我不止一次科普过,自古守江必守淮,哪有到了长江边还不亡国的。淮海一战,
老蒋彻底完了
q******s
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你没明白这句话对不是地理原因,是人种原因。苏北人穷所以命不值钱会去守淮。南方
人过了南京都是不抵抗的。
w*******e
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16
企业家日报赵占岭的博客
http://zhaozhanling.home.news.cn/blog/a/01010009F9290C075265DBA
面对人民解放军咄咄逼人的气势,虽然下野、但仍手握实权的蒋介石,还在幻想着凭借
“不可逾越的天堑长江”,做起了南北分治的美梦。
“梦想,总归是梦想。”78岁的军事科学院百科研究部原副部长王辅一少将,当年是第
三野战军政治部主任唐亮的秘书这样说。
这位长期从事战史研究、著作等身的研究员说,蒋介石也意识到,兵力上的捉襟见
肘,难以做到全线防守长江。
“蒋介石防御的真正重点,是沪杭,而非南京。”101岁的开国少将、时任第三野
战军特种兵纵队司令的陈锐霆说。一次争吵,便能完全看出蒋介石的真正用心。
当年的国民党政府代总统李宗仁,生前在回忆录中,完整地记录下了这次国防部会
议上的争吵经过。
1949年3月初,南京,国民党政府国防部。
李宗仁、何应钦、顾祝同、汤恩伯、蔡文治等一批国民党高级将领正在召开作战会
议。
李宗仁说:“军事上发展到今天这步田地,需要守江,把我们的命运寄托在长江天
险之上,虽已属下策,但是我们毕竟还有强大的空军和数十艘军舰,这些... 阅读全帖
w****n
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17
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wsnonline (卫所南次郎-小妹,来杯拿铁,多放辣椒!), 信区: Military
标 题: 军史档案:蒋介石为啥不死守南京?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 6 12:57:32 2013, 美东)
企业家日报赵占岭的博客
http://zhaozhanling.home.news.cn/blog/a/01010009F9290C075265DBA
面对人民解放军咄咄逼人的气势,虽然下野、但仍手握实权的蒋介石,还在幻想着凭借
“不可逾越的天堑长江”,做起了南北分治的美梦。
“梦想,总归是梦想。”78岁的军事科学院百科研究部原副部长王辅一少将,当年是第
三野战军政治部主任唐亮的秘书这样说。
这位长期从事战史研究、著作等身的研究员说,蒋介石也意识到,兵力上的捉襟见
肘,难以做到全线防守长江。
“蒋介石防御的真正重点,是沪杭,而非南京。”101岁的开国少将、时任第三野
战军特种兵纵队司令的陈锐霆说。一次争吵,便能完全看出蒋介石的真正用心。
当年的国民党政府代总统李宗仁,生前在回忆录中,完整地记录下了这次... 阅读全帖
y****i
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淮海战投始末-杜聿明回忆录
军史
国民党方面淮海战役资料  内容摘录网上 并不代表任何邳州招商网观点
一、淮海战役前蒋军的幻想
1948年春,我向蒋介石贡献反人民作战计划的要旨是:集中强大的机动兵团,
吸引解放军攻击某一据点久攻不下,待其攻击顿挫时,出动机动兵团与之决战;如果蒋
军已整补完成而对方尚未发动攻势时,即争取主动,发起攻势,寻求解放军的一部而击
灭之,以挽回蒋军连年惨败之颓势。
1948年下半年,蒋介石即决定采用这一作战方针。以徐州方面来说,决定仅守
郑州、徐州、济南三大战略要点,加强工事,独立固守,徐州附近的其他城市均可以随
时放弃,以集中一切可集中的力量与解放军决战。又将原郑州指挥所取消,改为"徐州
剿总前进指挥部",指挥各机动兵团与解放军作战。
至1948年9月底,蒋军在徐州附近的部队虽已整补完毕,济南守军却已被解放
军全部围歼,可以说蒋军的"重点防御"计划已被击破。这时人民解放军的总兵力已由1
946年的120万人上升到280万至300万人;蒋军的总兵力已由战争开始时的
430万人下降到360万人左右(实际上空额甚多,老兵不到半数)。
可是这时的我还认为"要打... 阅读全帖
v*****s
发帖数: 20290
19
☆─────────────────────────────────────☆
madox (madox) 于 (Tue Sep 23 17:03:06 2014, 美东) 提到:
一,粟带一四六纵南渡黄河,想灭了邱疯子总觉得兵力不足,想从东兵团调一个纵队,
打完这一仗之后再归还,和尚种种推托不肯。那时东兵团的情况呢?打完了胶济路西段
诸战役,正是一个胜利接着一个胜利,山东境内国军望风披靡,和尚手里有三个兵力装
备都有极大补充,士气高昂的纵队,山东的根据地的支持,内线作战的优势,地方武装
等还不算。下来的山东境内作战目标只有一些固守城市胆战心惊的国军,绝无主动出击
的可能。和尚真的连一个纵队都暂时拿不出吗?
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (停时) 于 (Tue Sep 23 17:08:45 2014, 美东) 提到:
反过来你也可以这样问啊,粟裕手头有三个纵队,难道就一定要从山东兵团调一个纵队
?粟裕有自己的作战目标,许世友也有自己的作战目标啊。粟裕想歼灭邱疯子,许石油
也希望解放山东全境... 阅读全帖
v*****s
发帖数: 20290
20
☆─────────────────────────────────────☆
madox (madox) 于 (Tue Sep 23 17:03:06 2014, 美东) 提到:
一,粟带一四六纵南渡黄河,想灭了邱疯子总觉得兵力不足,想从东兵团调一个纵队,
打完这一仗之后再归还,和尚种种推托不肯。那时东兵团的情况呢?打完了胶济路西段
诸战役,正是一个胜利接着一个胜利,山东境内国军望风披靡,和尚手里有三个兵力装
备都有极大补充,士气高昂的纵队,山东的根据地的支持,内线作战的优势,地方武装
等还不算。下来的山东境内作战目标只有一些固守城市胆战心惊的国军,绝无主动出击
的可能。和尚真的连一个纵队都暂时拿不出吗?
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (停时) 于 (Tue Sep 23 17:08:45 2014, 美东) 提到:
反过来你也可以这样问啊,粟裕手头有三个纵队,难道就一定要从山东兵团调一个纵队
?粟裕有自己的作战目标,许世友也有自己的作战目标啊。粟裕想歼灭邱疯子,许石油
也希望解放山东全境... 阅读全帖
t******e
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21
来自主题: History版 - 金陵有王气是不是扯淡的啊
嗯,不是守江必守淮, 而是建立缓冲区。
如果南北朝在金陵做首都,一般首道防线会在淮河, 江淮作为缓冲区。 缓冲区没了,
金陵不保很有可能, 最近的例子就是国共内战了。
如果首都在杭州,就没有必要守江必守淮, 长江可能就是第1道防线了,历史上例子有
南宋虞允文破金于采石矶和京口,韩世忠破金在黄天滩。
k***r
发帖数: 13724
22
来自主题: Military2版 - 老山轮战伤亡不小啊
问个土问题,老山的战略高地那么多,当初撤回来的时候就为啥要拘泥那国境线呢,全
占着不就得了。 当然要是那种“守江必守淮”的“守老山必守X山,守X山必守Y山”的
话当我没说。

发帖数: 1
23
来自主题: Military版 - 谁是国军第一将领
长江确实难守。不过淮河不是没打过嘛。
话说现代战争下,守江必守淮不知道还是不是成立。 我的感觉是国军要划江而治,必
须打一个比金门战役扩大几十倍的胜仗才行。死守确实没有出路。
f*****g
发帖数: 3086
24
来自主题: History版 - 金陵有王气是不是扯淡的啊
守江必守淮当然不是扯淡。
你有10w人从北面进犯,我5w守南京,肯定得守淮河,你渡河不容易吧。
强渡的话损伤万余不一定能伤到守军多少。等我守不住,我就撤去长江南岸。
你再打一次渡江战役,有损失万余我还能进城。这样一来攻守兵力差不多了,也没啥好
打的了。
而且守淮的好处是守方如果实在太吃紧淮河失守以后还有机会准备从金陵撤退。
如果只守长江,万一守不住就被包饺子了。
J******y
发帖数: 1442
25
来自主题: History版 - 金陵有王气是不是扯淡的啊
守江必守淮,纯粹是鬼扯。守淮还必守河呢。多一重战略纵深当然有好处,但如果守的
住淮水,何愁守不住江水?
k***r
发帖数: 13724
26
我放维基大招了。
九月底济南失守,华野和中野东西合击徐州就是迫在眉睫了。杜确实有计划要打济南,
但是没实施就被带走去东北了(大约是10月中旬)。
"文强(原国民党徐州剿总前进指挥所中将副参谋长):那个时候呢我跟杜聿明他们有
个计划,就是佯攻济宁,目地在收复济南,把津浦路打通,这个事情就怪蒋介石了,由
于锦州那边打起来了,怎么办呀?蒋介石坐的那个飞机经过徐州,要杜聿明跟刘峙两个
人到飞机上去看他,杜聿明他们就到那个飞机上,刘峙也去了,他们一谈好话之后呢蒋
介石就喊杜聿明上飞机,杜聿明说我上飞机干什么?走,跟我上飞机去,一上飞机去就
不回来了。"
“10月以後,徐州剿匪總司令部開始收縮兵力,國軍集結4個兵團(第二、第十三、第
七、第十六兵團)和4個綏靖區(第三、第四、第一、第九綏靖區)部隊25個軍,共約
60萬人[3],以徐州為中心,利用津浦鐵路及隴海鐵路,組成東起海州、西迄商丘、北
起臨城、南達蚌埠之「一點兩線」防禦陣線,加強防守中原和華東地區,採取戰略守勢。
10月29日,南京國防部舉行作戰會議,把「守江必守淮」構想提出討論,當經決定徐州
剿匪總司令部方面,以一至兩個軍堅守徐州,所有隴... 阅读全帖
w*******e
发帖数: 15912
27
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2008年08月29日 16:49 新浪读书
948年8月初,国民党中原会战的失败,蒋介石主持召开“三年来戡乱检讨会”。
何应钦作军事形势报告,承认两年多来兵员损失300余万,武器弹药也损失不计其
数。
有人说:“共产党在江西时,只有那样一点力量,打了10年都解决不了。现在他们
发展成为这样大的力量,我们遭到如此重大损失,这个仗还怎么再打下去?”
蒋介石把两年来军事失利的原因归咎于前方各将领贪污腐化、贪生怕死、指挥无能
,而对于统帅部在指挥上的失误则虚晃一枪,不做检讨。
白崇禧心想:你指挥作战连一个交警大队,一个步兵营也要干涉,弄得前方将领束
手束脚,动弹不得。亏你还在日本学过军事,甭说是步兵指挥官,说你是步枪指挥官也
未必合格。打胜功全归他,打败了仗全推的干干净净。
轮到白崇禧在大会上发言,他直言不讳地说:
“宜川一战,胡宗南的刘戡部5个师全部被歼。洛阳一战,邱行湘被俘;豫东一战
,区寿年兵团的6个师和黄百韬兵团一部9万余人全部损失;老襄樊一战,康泽被俘,战
略要城襄阳丢失。抗战后剿共开始的时候,我们实力以5:1的绝对优势超过共军。... 阅读全帖
p******r
发帖数: 6213
28
来自主题: Military2版 - 如果林彪去朝鲜会打成什么样子
守江必守淮,不看好徐州和武汉两集团能守住两淮,当然还可以一战。退江而守的话,
基本是死路。
a****h
发帖数: 6153
29
这个就是亲手把74师送进虎口的 “郭小鬼”。共产党员,竟然是国防部作战厅长,亲
手制定作战计划。
郭汝瑰(1907年9月15日-1997年10月23日),又名郭汝桂,中国四川銅梁縣人,中華
民國國軍少將,中国人民解放军副兵團級離休(1985年確定),中共特工。他在國共內
戰期間歷任國軍徐州司令部參謀長、中華民國國防部作戰廳廳長、國軍第22兵团司令等
職,導致國軍處處吃虧,為中共在內戰中的勝利作出巨大貢獻。
目录 [隐藏]
1 生平
1.1 早年
1.2 對日抗戰時期
1.3 國共內戰時期
1.4 中華人民共和國時期
2 著作
3 評價
4 參見
5 注釋
[编辑]生平
[编辑]早年
1907年9月15日,郭汝瑰出生於中国四川銅梁(今重慶市銅梁縣)伊家市達昌池,父親
郭錫柱是當地的教員。郭家的小塊土地由佃農耕種。[1]
1919年,郭汝瑰隨父親去投靠在川軍中任職的堂兄郭汝栋。郭汝瑰在成都高等師范小學
及成都聯合中學就讀。1924年,成都聯合中學的學生因為嫌校長紀律過嚴而發起學潮,
使校長張錚被軍閥楊森調離,郭汝瑰為積極參與學潮的學生代表之一。楊森任命的新校
長揮霍教學經費,大飽私囊,學... 阅读全帖
S*******e
发帖数: 2319
30
白崇禧瞧不起蒋介石
直言不讳提建议
1948年8月初,国民党中原会战失败,蒋介石主持召开“三年来戡乱检讨会”。
蒋介石把两年来军事失利的原因归咎于前方各将领贪污腐化、贪生怕死、指挥无能
,而对于统帅部在指挥上的失误则虚晃一枪,不做检讨。
白崇禧心想:你指挥作战连一个交警大队,一个步兵营也要干涉,弄得前方将领束
手束脚,动弹不得。亏你还在日本学过军事,甭说是步兵指挥官,说你是步枪指挥官也
未必合格。打胜功全归他,打败了仗全推的干干净净。
轮到白崇禧在大会上发言,他直言不讳地说:
“抗战后剿共开始的时候,我们实力以5:1的绝对优势超过共军。何以不到两年,
战略上的主动就从政府方面转到共军手中?”
接着,白崇禧又提出6条“戡乱”建议,其中有一条是专门对着蒋介石来的。他愤
愤地说:“统帅部应尊重各级指挥系统的权力,上级不能超级指挥,下级不应越级报告
与请求!”
全场掌声大作,热烈拥护。蒋介石微笑着,也拍了两下手,回到官邸就大骂白崇禧
“居心叵测”。
叹国民党失人心
淮海会战开始前,白崇禧曾经提出“守江必守淮”的策略。他向蒋介石提出:首先
,中原只能设一战区,以利于集中兵力,机动使用。其次,华中... 阅读全帖
w****n
发帖数: 25644
31
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发信人: wsnonline (卫所南次郎-小妹,来杯拿铁,多放辣椒!), 信区: Military
标 题: 白崇禧对蒋介石瞎指挥万分瞧不起
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 6 12:07:51 2013, 美东)
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2008年08月29日 16:49 新浪读书
948年8月初,国民党中原会战的失败,蒋介石主持召开“三年来戡乱检讨会”。
何应钦作军事形势报告,承认两年多来兵员损失300余万,武器弹药也损失不计其
数。
有人说:“共产党在江西时,只有那样一点力量,打了10年都解决不了。现在他们
发展成为这样大的力量,我们遭到如此重大损失,这个仗还怎么再打下去?”
蒋介石把两年来军事失利的原因归咎于前方各将领贪污腐化、贪生怕死、指挥无能
,而对于统帅部在指挥上的失误则虚晃一枪,不做检讨。
白崇禧心想:你指挥作战连一个交警大队,一个步兵营也要干涉,弄得前方将领束
手束脚,动弹不得。亏你还在日本学过军事,甭说是步兵指挥官,说你是步枪指挥官也
未必合格。打胜功全归他,打败了仗... 阅读全帖
l*****e
发帖数: 1633
32
这是高级黑吧,还守江必守淮守川必守汉中,好玩儿
x****o
发帖数: 29677
33

国民党在塘沽跑了5万人,要是蒋介石直接决断,把部队部署在塘沽一线,大部分都能
跑,天津守不住那是部队太少
傅作义连女儿都是共产党,蒋介石要是早知道这点,早决断把部队撤走了
至于守长江,守江必守淮。谁叫部队在淮海地区被灭了,要不是刘峙这个废物,也不至
于,it从北伐起就是个官迷加废物
r**********g
发帖数: 22734
34
来自主题: History版 - 历史上第二成功的北伐?
地理、气候上的南北分界。自古没有什么划江而治,守江必守淮,大多数偏安的都是淮
河一线守不住就一溃千里。
远的例子是三国东晋南北朝,最近的例子就是校长,淮海一战后立刻就摧枯拉朽了。

江浙
m***n
发帖数: 12188
35
守江必守淮是事实。
长江守不了的,漫长的河岸,处处都是登陆战场。
历史上就没有守长江成功过的例子。
南宋是以淮河和秦岭为边界。开始金兵很轻松就过了长江,甚至占领了宁波。后来后路
被切断(岳飞等人在河南,淮北切断的),金兵后撤又在江南的黄天荡被阴了一把。
东晋也是边界很靠北。一直在山东河南拉锯。
w*******e
发帖数: 15912
36
转自 天涯论坛
楼主:xxw802
1
国军所说的徐蚌会战,在大陆的叫法是淮海战役,该战,是决定中国命运的大决战
,国军在徐蚌会战丧尽主力之后,无力执行坚守江南的计划,GCD统一全国不可避免。
换一种情况,若是国军能够打赢徐蚌会战、或是能将主力从徐蚌会战中脱身,国军至少
可以划江而守,那么二十世纪五十年代的中国将出现南北朝的状况,GMD至少可以保有
南方半壁江山。纵观徐蚌会战,粟裕以60万共军对付80万国军,打得十分吃力,却最终
取得歼灭国军55万的战果。国军失败的原因是什么?首先当然是在战略上的。国军十六
兵团团长、百岁老人孙元良在逝世前说及:国军最大的失策是:大战开始之时,“叫王
泽浚四十四军由海州撤向徐州、叫黄伯韬带一个兵团去援救王浚一个军。”这样,为了
一个军,使黄百韬第七兵团陷入重围,而为了救第七兵团,又令黄维率十二兵团千里赴
援,杜聿明率徐州三个兵团向东攻击,结果陷入华东野战军的重重包围,从而一开始就
陷入被动,遇到粟裕这样杰出的将才,国军不败,哪有天理?
那么,谁让国军作出如此低级的战略策划?是国防部共军间谍刘斐还是郭汝瑰?肯
定不是,刘郭二人在国防部仅是参谋人员,真正决... 阅读全帖
w***u
发帖数: 17713
37
守江必守淮
还有守住南京必须守襄阳荆州,否则武汉九江安庆南京一路跨下去
所以自古江南朝廷很难守,无论淮河还是湖北失守都要出问题。
N*******e
发帖数: 580
38
属实
[在 wwwhu (fc) 的大作中提到:]
:守江必守淮
:还有守住南京必须守襄阳荆州,否则武汉九江安庆南京一路跨下去
:所以自古江南朝廷很难守,无论淮河还是湖北失守都要出问题。
x****o
发帖数: 29677
39
确实,小诸葛缺乏大局观,不过战略水平还是很高的,北伐时出力不少,事后想着占便
宜,结果被老蒋拆台
三大战役时,白崇禧就提出来守江必守淮,不过不想给老蒋出力,存心看笑话,结果江
淮地区没有了,长江天险就是个笑话
m***x
发帖数: 404
40
这个么,国民党再不赶快结束胶东攻势,再把胶东兵团(和维持攻势必须还要调去的其
它部队)跟和尚多打上六个月的烂仗,可能林总四八年夏天就要发动东北最后一击了。
不过这样也许国民党反而会清醒一些,早一点放弃幻想实施守江必守淮,说不定能把TG
过江拖上个半年什么的。
n******r
发帖数: 157
41
后来郑成功围攻南京,清廷根本无能力在长江上阻挡郑的水师。
如果江南是明的地盘,很难想象清军怎么渡过郑水师防守的长江。
守江必守淮是不错,有战略纵深。但东吴在赤壁,南宋在采石都是在失去淮之后在长江
一战挽回局面的。
元在淮还在宋的控制下,在襄阳一举歼灭宋水师精锐,顺长江而下灭的宋。
北魏也是打到江边因无船而放弃了对刘宋的继续进攻。
南明迅速败亡只说明朝廷里没什么向样的人才。不知道如何利用自己的战略优势,连历
史都不会模仿。
大家不妨看看电影”柳如是”,就对明的那帮名士名臣是什么货色一清二楚了。气节不
如妓女。才能也就会吟诗作画。
v*****s
发帖数: 20290
42
天朝基本没有沿江对峙过,一直说的都是守江必守淮,主要争夺集中在淮河流域,基本
要是淮河流域守不住,长江也守不住。
宋金几次大战都是在秦岭汉水淮河一线。宋蒙在襄樊的持续争夺也是汉水而并非长江。
l*******1
发帖数: 16217
43
来自主题: Military版 - 比如东北西北归共产党搞一个国
真要打到长江了根本就守不住了,过去都是守江必守淮,淮河流域一丢,长江能守住的
很少,
其实美国八成想让共产党夺权,然后封锁中国,美国只要把给国民党的军火援助开一个
口子,你看的就绝不是这个结果,
苏联其实也乐见中国分裂,
a*******g
发帖数: 3500
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来自主题: Military版 - 比如东北西北归共产党搞一个国
东北一丢就完蛋了
东北是中国最大工业基地
沈阳那时候是亚洲大陆上最大军火工业基地


: 真要打到长江了根本就守不住了,过去都是守江必守淮,淮河流域一丢,长江能
守住的

: 很少,

: 其实美国八成想让共产党夺权,然后封锁中国,美国只要把给国民党的军火援助
开一个

: 口子,你看的就绝不是这个结果,

: 苏联其实也乐见中国分裂,

g******e
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来自主题: Military版 - 比如东北西北归共产党搞一个国
如果美帝真想干预还是有可能的,跟朝鲜一样。

:真要打到长江了根本就守不住了,过去都是守江必守淮,淮河流域一丢,长江能守住
的很少,
:其实美国八成想让共产党夺权,然后封锁中国,美国只要把给国民党的军火援助开一
个口子,你看的就绝不是这个结果,
m****k
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小诸葛不说守江必守淮么
要是把傅作义的部队撤下来 守住淮河一线 拉美国来调停 兴许还有希望南北分治
l**********t
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来自主题: History版 - 转: 儒家思想弊端
发信人: SeeU (See you), 信区: Wisdom
标 题: Re: 大家修炼都忽略了一件最重要的事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 17 23:51:36 2013, 美东)
郭汝瑰对中共淮海战役的胜利贡献很大。
郭汝瑰是中共特工。他在国共内战期间历任国军徐州司令部参谋长、中华民国国防部作
战厅厅长、国军第22兵团司令等职。
郭汝瑰在徐州陆总参谋长任上还依照董必武的指示,设法调任另一个中共间谍张克侠为
徐州城防司令。1948年11月10日,张克侠等在万年闸率部投共,使徐州防线的东北大门
洞开,让解放军得以直捣徐州。
郭汝瑰除泄露军情外,还存心制造内部矛盾,作出错误的部署,拟订让国军吃亏的作战
命令,发布了很多假情报。
1948年10月,国军统帅决定「守江必守淮」,集中优势兵力于徐州、蚌埠之间的津浦铁
路两侧,与解放军决战。淮海战役的具体作战方案就是由郭汝瑰本人所制定,此方案尚
未下达到前线的国军,就被郭汝瑰报达给解放军的指挥部。郭汝瑰还诱使蒋中正屡次变
更作战方案,放弃坚守蚌埠,在徐州外围作战,增加了国军在移动中被分割围歼的机会。
徐蚌会战开始前,邱清泉... 阅读全帖
x****o
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来自主题: Military版 - 我对三大战役很不解
三大战役其实是围棋中盘搏杀阶段,并不是收关,渡江挺进大西南才是收关
辽沈战役前东北已经不可守,早早放弃长春沈阳,集合重兵在山海锦州关营口一线,由
陆路和海路撤退才是王道
傅作义更扯淡,在华北摆出一字长蛇阵,从天津到北京张家口到绥德,还想着回老家,
首鼠两端,早就应该放弃张家口一线,把兵力收缩到天津塘沽,依靠海运撤回江淮
淮海更搞笑,白崇禧早就提出守江必守淮的战略,校长还任命刘峙这个蠢猪来担任总指
挥,部队收缩过慢,刘峙这个时候还想着部队给自己搞私利
三大战役其实就是校长举棋不定,不够果断的犹豫,战机一纵即逝,校长还慢吞吞的

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来自主题: Military版 - 谁是国军第一将领
没戏,守江必守淮,长江防线那么长,就国军当年的战斗力,在陆地上跟共军打就是白
给。不可能守得住?
s**********e
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不是说郭的回答是“守江必守淮”吗?
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