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p**p
发帖数: 10318 | 3 有时候真没治， 前几天，我的员工去抢盐，劝不住，后来我笑她们。这几天，又要抢
洗发香波什么的，劝也劝不住。也不能劝，怎么劝？ 这个是真涨价。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 5 昨天看 农业部长韩长赋的专访， 还算实在， 韩部长能说出，中央要粮和农民要钱是
矛盾的， 这个大实话。也能说出谷贱伤农，谷贵伤（市）民 这个实话。
但，他也解决不了中国的发展悖论。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 7 这个真可以学美国，大量补贴农民，低收入搞food stamp. |
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N****w
发帖数: 21578 | 8 中央真要粮、肯发钱补贴的话
还是可以的吧
就是中央太抠门，要粮，还想不花钱 |
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p**p
发帖数: 10318 | 12 版上么，还是和为贵。
不过纵观历史，我有时候也很悲观，觉得最终啊，小将们不把老将们挑出来让国保问候
家人，老将们不把小将们挑出来让公司学校警告开除，彼此都是绝不会善罢甘休的。中
国人的酱缸文化啊， 最后只能是彼此搞的恐怖平衡。 中国人，没治的。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 13 粮票是万恶的
food stamp是普世的
这都不懂 |
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p**p
发帖数: 10318 | 14 都可以，总之进口明着不敞开，暗着也要敞开了。可以解决一时的问题，但敞开了也有
敞开的问题，中国的事情啊，难办。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 16 保障粮价上涨的情况下低收入市民还能吃饱饭；
一眛压低市场粮价也不行，咱国人民很快就会国内买进，走私出口，以前每年都有这种
被海关抓到。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 17 中国政府的钱哪里来的？ 归根到底是剥削农民，卖地，压榨农民工来的， 压榨农民后
再补贴农民，你不觉得搞笑啊？
怎么这么简单的道理，都搞不清啊。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 18 你真傻还是假傻
农民都是留口粮的，食品卷给城市穷人的 |
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S********8
发帖数: 4466 | 21 少来这套，工业反哺农业，农业没创造多少产值，但吃饭比天大。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 22 出口卖的是什么？ 谁生产的，不都是农民工打工妹生产出的啊？ 他们没有城镇的福利
，子女不能就学，低工资， 就是这样一把屎一把尿把这个国家，这个政府弄出个人样
来，你觉得政府会反哺么？ 要是有这个自觉性，你给农民工最低工资翻一番不更好？
中国的问题啊，你们看的还是太肤浅。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 25 中国的工业就是赤裸裸建立在剥削农业，剥削农民的基础上的。 还反哺，你们啊！ 唉
，不多说了。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 26 工资是资本家决定的，别说05年你们没骂过新劳动法；
还涨工资呢，能就业就不错了，现在的最低要求就是不要饿死人。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 27 农民被剥削，自己还是有粮食吃的
你悲愤也没有用 |
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N****w
发帖数: 21578 | 28 都这么悲观阿
再悲观点
全民的积蓄都被高房价给搜刮走了
出点啥乱子估计
都憋不住要造反了 |
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p**p
发帖数: 10318 | 29 只要把要求定在不饿死人这个标准上，那中国一切的问题都不是问题。
不过，在农业，工业，农村，反哺等问题上，你还是多思考下我的说法，很深刻的，不
是你想象的那么简单的。 呵呵 |
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S********8
发帖数: 4466 | 30 你呀，就是太爱装，不装难受；
农民外出打工就是工业在解救农业，土地的生产力就那么多，化肥使用全世界33%，固
定再多人在土地上也没用。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 32 算了吧，呵呵，你要是连这个虚心都没有，也没必要再交流。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 34 不至于，这不是悲观，是承认中国社会的M型结构，目前的发展只是少部分获利了，但
是也不能饿死最底层的；
说到底，现代化国家要靠工业能力，但中国的现实就是要每年创造2000万就业，所以劳
动密集型的产业还要在搞1-20年；
中国农民没有进城的自己有住房啊，苦的就是外出打工，飘着的。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 37 你想想，你说的“农民外出打工就是工业在解救农业” 这话站得住脚么？
猛一听是这样， 韩长赋部长也是这么说，农村的广大人口必须要出来，才能把地集中
起来耕种，有利于摆脱小农经营方式。
但，农民外出打工，要有一个什么样的最终状态？ 是归化为城镇市民，还是？ 如果是
前者， 那城镇要粮要社会福利，这些粮和社会福利哪里来？ 负担最终还是要转嫁到农
村，说白了，就是剥削农村，把粮价再弄低（或者弄高，然后通货膨胀，城镇吃回来）
。 否则，城镇人口的福利，你说最终来自那里？
城镇是否又能容纳这么多农民正规的，终身的转入？ 哪个城市有这样的消化能力？
如果农民外出打工只是阶段性的，那最终还是要回到农村， 回到农村，是不是还要地
？地这个时候哪里来？
“工业救农业”？ 那用工荒是什么意思？
“工业救农业”？ 那为什么农民工的福利和城镇职工的不一样？ 说白了，是用一种看
似好点的剥削替代另外一种赤裸裸的剥削而已。 这不是救，这是发展过程中既得利益群体或者阶层为了扩大利润的剥削手段的改变而已，如果工业救农业，城镇救农民的逻辑成立，那谁救的工业，救得城镇呢？ |
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S********8
发帖数: 4466 | 39 最重要的一点要搞清楚，中国的粮食生产靠的不是人工，是化肥；
外出打工的人本来就是剩余劳动力，至于用工荒，工资是一方面，这个市场会调节，05
年的新劳动法不了了之，根源就是市场和资本都不愿意提工资啊，你不干有人干；
大学生工资不不过农民工的新闻最近几年常有吧？说明什么问题？广东要搞腾笼换鸟也
是被逼的；
城镇化，这是必然趋势，但这个趋势带来的另一个问题就是耕地，尤其是良田的减少，
城镇不可能去荒山上搞的，中国的粮食2000年以来就有20%左右靠进口了，进口不可怕
，本来中国就是粮食价格的洼地；
粮价想要走低价的老路估计走不下去了，国际市场也不允许，wto这几年粮食谈判胶着
了，但是能源稳定以后这个问题还是要提上来的，如果真成了，中国的局面就是大量外
国的廉价粮食冲入本国市场，中国农民更大范围的破产；黑龙江的大豆就是最好的例子。
我也对粮食安全感兴趣，多看看国内几个农经学者的著作吧。 |
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s*******e
发帖数: 1395 | 40 随便查了一下玉米
陕西渭南地区部分饲料厂收购新玉米价格水分为16%的为1840-1880元/吨。
这个基本就是国际玉米期货价格了吧。人民币升值后，好像还要高点。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 41 你说的这些我们剛才讨论的不是一回事啊，我觉得你写的比较乱，东一榔头，西医棒槌
，还是我没读明白？
“外出打工的人本来就是剩余劳动力”， 这个呢，具体呢原因各不相同，先算你说得
过去， 那剩余劳动力的转化，怎么解决？ 转化成城镇人口，势必就是占有的社会资
源，自然资源，包括粮食消费等，从阶层这个角度看，势必就要扩大，百分比上。 那
这个阶层的百分比大了，哪个阶层的资源会少？ 你可以说，虽然农民阶层占有的比例
会进一步减少，但因为农民人口少了，每个人都实际所得可能会多。但现在中国的现实
是几个农民的复出供应维持着一个城市和城镇职工的福利？ 你算过没有？每个城镇市
民无论是粮食消费还是肉类消费上都是远远大过农民的，平均而言，我问你， 地还是
那么多，使用的都饱和的不能饱和了，哪有那么多粮食和肉给市民吃？
这么这么简单的道理，还需要读农业学家的著作？
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s*******e
发帖数: 1395 | 42 20%是个很大的数字，有来源么？而且中国每年又出口多少粮食呢？
05 |
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S********8
发帖数: 4466 | 44 靠，城镇居民没有贡献GDP？你这个statement 太荒谬了。
“但现在中国的现实: 是几个农民的复出供应维持着一个城市和城镇职工的福利？”
三农问题，根源就是解决剩余劳动力，农业产出没什么好担心的，总量就那么多。
农经的著作就是为提供数据来的。看看自打96年那片著名的paper“21世纪谁来养活中
国”中国如何应对粮食安全的。要研究问题，先找到问题的实质是什么。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 45 中国粮食出口换进口。自己google 吧，粮食对外依存度；usda 也有这类数据。有个中
国人，黄季琨，发了很多这方面的paper. |
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b*****d
发帖数: 61690 | 46 中新网北京3月31日电(记者陶社兰)中国政府31日发表《2010年中国的国防》白皮书
，全面阐述中国防御性的国防政策。
这部近3万字的白皮书分为前言和安全形势、国防政策、人民解放军的现代化建设
、武装力量运用、国防动员和后备力量建设、军事法制、国防科技工业、国防经费、建
立军事互信、军控与裁军10章。这是自1998年以来中国政府第七次发表国防白皮书。
白皮书进一步阐述中国与世界的互动关系。它说，中国已经站在新的历史起点上，
中国的前途命运与世界的前途命运更加密不可分。面对共同的机遇和挑战，中国坚持互
信、互利、平等、协作的新安全观，把中国人民的根本利益与世界人民的共同利益联系
起来，把中国的发展与世界的发展联系起来，把中国的安全与世界的和平联系起来，努
力以自身的和平发展推动建设持久和平、共同繁荣的和谐世界。
白皮书说，中国仍处在发展的重要战略机遇期，安全环境总体有利。中国面临的安
全挑战更加多元和复杂。面对纷繁复杂的安全形势，中国高举和平、发展、合作的旗帜
，坚持综合安全、合作安全、共同安全的理念，奉行互信、互利、平等、协作的新安全
观，全面维护国家政治、经济、军事、社会、信息等各领... 阅读全帖 |
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d********r
发帖数: 3279 | 47 一、利比亚局势紧张，“石油动机”老调重弹
20世纪70年代后，石油曾为阿拉伯制衡西方“利器”
虽然在二战期间，石油曾显现战略物资的价值，但石油作为一种战略资源，在生产和消
费上的分离效应在上世纪60年代才后逐渐得以显现。1969年9月，卡扎菲推翻了亲西方
的伊德里斯国王，随即要求石油公司提价并获成功。伊斯兰世界第一次通过提价来增加
收入，跨国石油公司单方面定价权也被打破，中东的穆斯林国家，也开始纷纷效仿。
1973年的“十月战争”，石油作为武器登上历史舞台，作为一种新的权力方式，它所改
变的世界直接而迅速。仅仅8年时间，1981年，石油价格由曾经的2.12美元，一路飙升
到36～40美元。让对中东石油有着严重依赖的欧洲苦不堪言。
第一次海湾战争之后，“石油动机论”逢战必出
如果说在80年代以前，石油消费结构并不过分依赖中东的美国对于伊斯兰世界的讨价行
为并未有太多影响的话，那么十年之后，这一景象被彻底改观。进口石油占到消费总量
50%以上的美国，对萨达姆的行为不能坐视不管，90年代初的海湾战争，美国政府官员
甚至保守媒体都毫不讳言石油因素。从此，“出兵为了石油”这样的动机论开始见诸各
... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 48 全世界都睁大眼睛看 中国可能迈出的下一步
来源: nWAY 于 2011-07-12 10:34:19 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄话
] 本文已被阅读：267次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加
跟贴 | 查看当前最热讨论主题 瞭望 2011-07-12
跨入21世纪的第二个十年，国际金融危机的阴影依旧若即若离，全球格局正经历着一次
大洗牌。危机导致美、欧、日力量相对减弱，以金砖国家为代表的新兴经济体影响力上
升，特别是中国超越日本成为世界第二大经济体，为东西方力量对比此消彼长增添了新
的注脚。
山雨欲来风雷骤，如同一头初长成的大象闯入了强者丛林，全世界都睁大眼睛看着中国
，猜度中国的表情和可能迈出的下一步，中国准备好了吗？
强国之路，战略先行。接受《瞭望》新闻周刊采访的专家指出，当前，在认清国际格局
新变化、准确把握全球战略态势新动向的前提下，中国迫切需要确立国家长远发展战略
，尤其是亚洲战略乃至全球战略，找到一条符合自身实力和定位，能够促进中国与世界
和谐共存、共同发展的和平崛起之道路。
变化中的全球战略形势
“金融危机... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 49 中国人民解放军副总参谋长章沁生上将7月18日在《学习时报》撰文，纵论积极防御战
略思想。全文如下：
胡锦涛总书记“七一”重要讲话站在时代发展和战略全局的高度，史诗般勾画我们
党成立90周年英勇无畏的历史征程，精辟概括了我们党保持和发展马克思主义政党先进
性的历史经验，突出强调了我们党继续推动中华民族伟大复兴进程的历史担当，是全面
推进党的建设新的伟大工程和中国特色社会主义伟大事业的一篇马克思主义纲领性文献
。人民军队是完成党的政治任务的武装集团，是维护国家主权安全和领土完整的坚强后
盾。革命初期，党在血雨腥风中坚信“十月革命一声炮响”送来的马克思列宁主义，发
现了“枪杆子里面出政权”的伟大真理，毅然走上了武装夺取政权的道路。从八一南昌
起义打响武装反抗国民党反动派的第一枪起，我们党把马克思主义军事学说与中国实际
相结合，逐步形成具有“中国作风”和“中国气派”的中国特色军事理论。党在领导人
民军队进行艰苦卓绝的革命战争和新中国国防建设的伟大实践中，形成了毛泽东军事思
想；在指导新时期国防和军队建设的崭新实践中，形成了邓小平新时期军队建设思想、
江泽民国防和军队建设思想、胡主席关于... 阅读全帖 |
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h********n
发帖数: 1671 | 50 不能非等到因为什么出了事才认为什么有问题，就像不能非等到头痛了才去治头痛，而
是平时就应该注意保健，减少各种容易引发头痛的风险。过去不注意保健，真的头痛了
，除了要去治头痛外，还要做一下全身体检，把容易引起脚痛和其它病症的隐患都排除
，这才是正确的做法。等到头痛去医头，等到脚痛再去医脚，就离死不远了。
假如说723结论是设备问题，那么是不是在723之前，从来没有过因为设备问题而撞车的
事故，就可以认定设备没有问题、是绝对安全的呢？这种想法正是造成撞车的思想原因
。坚持这种“安全观”的话，这次是因为这个原因撞车，下次指不定因为其它什么原因
撞车。不仅对于高铁，对于任何项目都是一样，大跨度地提升指标，大范围地应用新技
术，都存在极大的风险。
高铁和运十的性质是完全不一样的。运十自始至终都是按部就班进行的，每一步都力求
稳妥，并没有追求跨越。运十下马时受到的攻击是技术指标过低，进度缓慢，跟不上需
求，与世界先进水平差距大，这与高铁的情况完全相反。 |
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