t******3
发帖数: 4053 | 1 五大主力的2个，与五大主力尽出差老远了。
关内取守势，并不意味着粟裕立马就百万雄兵攻占南京。关内中央军主力仍有胡宗南集
团、汤恩伯集团、宋希濂兵团、王耀武兵团等，再加上傅作义集团，白崇禧的桂军，张
发奎的粤军，攻取不足，守城有余。
关键是东北战场是胜负手，谁赢谁王，老毛看出了，老蒋这猪头没看出。 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 2 胡宗南集团在西北被彭德怀的一野牵制住,直到后期大势已去被二野在西南干掉.
汤恩伯集团有没有打过攻势我记不得了,望大牛们指教.内战中的印象就是渡江战役时因
为江防舰队反水失败,上海战役被打爆,以及福州-厦门战役被平推.
宋希濂兵团内战中的作为请指教.我印象中就是后期大势已去在西南跟胡宗南一起被灭.
王耀武集团已经包括整编74师了吧?鲁南战役时的拙劣表现已经知道这个集团不能指望.
傅作义集团 - 这个有一定道理.如果没有四野入关,华北野战军搞不定他.
白崇禧集团是属于捣乱的.基本上是等着中央军共军两败俱伤后出来摘桃子的,结果低估
了共军高估了自己实力.悲剧.
以此来看,你所罗列的几个集团除了傅作义都不靠铺.要是没五大主力撑着,早就团灭了. |
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c****x
发帖数: 6601 | 3 这点比较同意，其实很多台湾人很会装。
======台湾YST：从历史看中国的大陆人与台湾人 (zz)==========
（这篇文章作者为YST，台湾台北人，于2006/04/16完稿。）
多年来，台湾人不断诉说「悲情」，装一副被打压的可怜相。这种演出与表象带有很大
的欺骗性。其实台湾人并不是甚么好鸟，一点都不值得可怜。今天我们就来谈谈台湾人
的劣根性，我们根据历史来评论这个占台湾绝大多数的族群，分析他们为什么不能成为
优秀的领导者。
上一篇文章我们已经谈过福佬人「杀番抢田」，把原住民赶到高山；然后福佬人聚众械
斗，暴力压迫客家人，靠着人多势众把客家人杀得血流成河，占了客家人的良田，把居
于弱势的客家人赶到贫瘠的丘陵地。所以这些号称「台湾人」的福佬人本性是凶残的，
绝不是他们口中呼喊的「爱好和平」、「尊重人权」的人。
「台湾人」只有在居于弱势的时候才会爱好和平，非常爱好，以致成为列强的「顺民」
。但是一旦成为强势，「台湾人」凶残的本性就立刻暴露出来。「二二八事件」就是对
此最好的说明。
「二二八事件」的暴动发生在一九四七年２月２８日，镇压暴动的国军在基隆登陆是一
九四七年３月９日。「台... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 4 尽管赤毛是湖南人，常校长也喜欢湖南人的。
不喜欢常校长的人开口就说常校长只喜欢用浙江人，其实常校长用了很多湖南人，尤其
在军界，湖南籍将领远多于浙江籍。常校长最喜欢的湖南籍门生包括陈赓、宋希濂、陈
明仁、廖耀湘等
当年有句民谚曰：“广东人革命，浙江人出钱，湖南人流血”。
:湖南人也很好，我也喜欢 |
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r*****2
发帖数: 2682 | 5 这很正常，枪毙瞿秋白的宋希濂还是全国政协常务委员呢。 |
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f****m
发帖数: 7469 | 6 国军编制更乱，地方军一个师不过千把人的遍地都是。淞沪会战前中央渣滓军两个德械
师相当于日一个主力师团，轻武器稍好，重武器差距大。
德械师外的黄埔渣滓军普遍吃空饷，满编的不多。就算是德械师还摊了个孙元良当师长
时任第八十八师军械处主任兼南京通讯处主任的葛天回忆道：
“（1937年）10月上旬我到上海，那天正好遇到上海学生代表在四行仓库八十八师
师部慰劳，这时孙元良看到一个女学生代表眉清目秀，就以花言巧语要该女生单独在师
部多玩一下，企图强奸。这个情况被该师副师长冯圣法知道后，曾前往劝解无效。这时
我到师部，冯要我再去一劝。我照冯意对孙劝说后，他竟说：‘英雄总是和美人联系在
一起的，自古英雄都喜欢美人，尤其是我们在上海作战有功，做这一点小事没有什么。
’”
“在‘八一三’战事发生后，上海人民同全国人民一样，都是满腔热情，以自己的
实际行动来拥护抗战。有的直接参加战斗，有的节衣缩食集资慰劳军队，凡是军队需要
的物品，应有尽有。孙元良曾派师少将参谋长张柏亭、上校师附张裕良和上海各团体接
洽，将一部分慰劳物资变为现金，孙元良就这样从中渔利。……还令该师军需主任宋尚
鲁（宋希濂的亲兄弟）把上海抢劫... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 7 武汉会战以后，貌似土木系和胡宗南成了主力集团，德械师的宋希濂，孙元良都靠边站
了。宋我不知道，孙已经是有名的逃跑将军了。 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 8 36师是不是宋希濂的部队?
还有抗战进程中有没有出现过番号调整的情况?此36非彼36?
抗战过程中主力和非主力部队一直在变
当然有像新1新6这样从开始到结束都是一流精锐的
但是74师就是靠自己打出来的跻身一流的
抗战之前王耀武带队差点被TG偏师红十军团伏击团灭
18军好像围剿中央苏区的时候就是陈诚的主力
但是第四次围剿的时候好像被林彪歼灭大半过
5军是不是昆仑关打出来的?
总之国军的主力要么是长期打恶战打出来的
要么是经过美式整训装备喂出来的
营。 |
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a****h
发帖数: 3780 | 9 很有意思
蒋狗之精华:
1，蒋狗们认为，蒋介石对中国最大的功绩和贡献就是基本消灭了各大军阀，统一了中
国，结束了军阀割据混战的局面，使得中央的号令可以传达到全国，国家凝聚力大大地
增强了；
蒋狗们同时认为，抗战爆发时国民党军节节败退的主要原因之一，就在于当时中国根本
没有统一，军阀割据的局面根本没有改变，各个地方实力派根本不听中央的号令，各自
为政各自为战甚至互相拆台，国家完全是一盘散沙；
2，蒋狗们认为，蒋介石对中国的第二大功绩和贡献是搞了经济建设的“黄金十年”，
使得中国的经济和工业有了飞速大发展，奠定了初步迈向工业国家的基础。
蒋狗们同时认为，抗战艰难、国民党军与日军实力差距如此之大的原因在于中国的工业
实在太落后了，根本没有任何基础和发展。
3，蒋狗们认为，张学良虽然是国民党，但其实是个地方军阀，所以丢失东北的责任必
须全部算在张的头上，蒋介石可是一点责任都没有。
蒋狗们同时认为，张自忠虽然是个地方军阀，但他却是国民党，所以... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 10 【 以下文字转载自 MiscNews 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: MiscNews
标 题: [ZGPT]揭秘塔山阻击战国军惨败内幕是国军内部问题造成? (图)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 10 21:29:04 2013, 美东)
编者按：1948年10月10日至10月28日，国共双方在锦州至锦西之间的塔山地区进行了激烈的攻防作战。国民党方面总共调集了十一个师的兵力，并得到空军、海军、战车部队的火力支持，进攻解放军在塔山、白台山一线构筑的临时性野战工事。双方在兵力、火力、地势等客观因素上的差距是如此之明显，如果把整个战斗化为军事学院中的一次兵棋推演，双方谁胜谁负不会有丝毫的悬念。
然而实际的战斗进程使以上数据对比显得毫无意义。经过五天激烈的战斗，解放军据守的塔山阵地全线岿然不动。国民党军在付出了6222人伤亡、607人被俘的重大损失之后，不能向锦州前进一步。在此期间，解放军于10月14日11时起发起对锦州的总攻，到15日8时，全歼守军。两周之后，10月28日，由新一军、新六军等部队组成的廖耀湘西进兵团在辽西黑山附近全军覆没... 阅读全帖 |
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d*******p
发帖数: 1559 | 11 傅作义部不包括。
白崇禧部除黄维部千里驰援徐蚌，被列入80万参战序列外，夏威部和宋希濂部都未被包
括。 |
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s******g
发帖数: 3841 | 12 宋庆龄：不用说了，大姨子整天跟他不对路，还不能修理她
卫立煌：号称不跟共军打仗的人，老蒋居然重用他当东北剿总司令，一来二去，共军在
东北全线胜利，全国局势从此不可收拾。老蒋这种看人眼光，不丢江山没天理
张治中：张文白重用的手下全是共产党，老蒋居然还让他代表南京跟老毛谈判，真是没
天理了。
刘斐：国军的副总参谋长，据杜聿明说国军的命令还没通知到他，就被刘斐送到老毛桌
上了
郭汝瑰：国军作战厅长，更为搞笑的是他和刘斐还互相检举对方是共谍来博得老蒋的信
任，实际上他们俩人都是，而且他们俩还互相不知道都是。常公后来知道了，不知道该
哭还是该笑。最讽刺的是反右文革的时候郭还被当成国民党的特务来批斗
胡宗南：老蒋最信任的黄埔一期生，在陕北老毛每次都是早胡宗南的军队几小时跑掉，
弄得老毛跟评书里面的诸葛亮一样。胡宗南还故意让手下的刘戡（忠于常公的黄埔生）
去共军包围圈里送死。刘戡知道自己是送死还奉命上前，最后用手榴弹自杀，好汉也！
宋希濂：又是一个常公的亲信黄埔一期，抓住陈赓以后，在常公面前痛哭流涕保陈赓不
死，关押的时候睁眼闭眼吧陈赓放跑了。后来他被共军俘虏以后，也一点苦头都没吃，
做了政协副主席... 阅读全帖 |
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s******g
发帖数: 3841 | 13 陈赓如果多活10年，也是个没善终的主，以前跟老常宋希濂胡宗南这伙人眉来眼去，红
小兵能放过他？ |
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k********n
发帖数: 1819 | 14 卫立煌当年杀共产党人是很卖力的，还有立煌县呢。 所以常老以为他有血债不会叛是
正常的。
张治中和谈好像不是常公派的吧？
胡宗南肯定不是。 如果是他带队起义比在台湾潜伏意义大多了。 他手下熊参谋才是
关键
宋希濂要是那还真是老蒋自己是了。 |
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x*****8
发帖数: 10683 | 15 胡宗南, 宋希濂是不是共产党间谍在历史上还没有定论。 |
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s******g
发帖数: 3841 | 16 亲兄弟就不调查了
学生就私放了（钱大钧，陈赓）
同学就去求情了（宋希濂陈赓）
好朋友就通气了（关麟征韩练成）
国民党这种江湖军队习气，能打赢六亲不认的共军才怪 |
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s******g
发帖数: 3841 | 17 抗日反共都是执行军人命令
如果他该毙，卫立煌宋希濂李宗仁都该毙
唯独挑了他比较奇怪 |
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v********d
发帖数: 4413 | 18 内战，不值。这点他真该向胡宗南、宋希濂学，校长最钟爱的不是他张灵甫而是这两个
人，但这两人在校长最需要他们的时候看到大势已去，校长又瞎指挥，都溜了，没起义
已算是对得主校长的栽培。 |
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s******g
发帖数: 3841 | 19 只是打仗勇猛了一点，所以宣传的时候名气更大
跟粟裕林彪其实不是一个档次的
国军内其实陈诚，薛岳，傅作义，王耀武，杜聿明，胡琏，宋希濂，廖耀湘，甚至黄百
韬，都比张强
但是老常有个不好的，就是让打仗打得好的人去做官，很多人当将的时候非常猛，一做
官就毁了，比如何应钦刘峙汤恩伯王耀武。薛岳就是因为从北伐开始就一直靠边站没官
做，所以才保持了状态 |
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l****e
发帖数: 2315 | 20 好多年前看过一本书，书名好像叫《杀阀》，讲的好像是宋希濂剿匪，破城后杀五千土
匪，以后土匪望风而降。具体内容记不清了。
有些情况下会导致敌人拼死抵抗，有些情况会使敌人崩溃。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 21 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 高华：六十年后再论国民党大陆失败之原因（下）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 20 22:16:14 2014, 美东)
但斌http://blog.sina.com.cn/danbin168 2014-09-14 09:37:14
2014-09-13
五、淮海战役后，国民党大厦将倾，蒋介石就是尽人事却无力“补天”了
1948年国民党的军事失败是决定性的，淮海战役后，国民党虽还有半壁河山，也得到世
界各国承认，但是国民党政权大厦将倾，z共胜利大局已定。
1949年1月21日，蒋在内外交困的形势下被迫宣布“引退”，他在第二天的日记中写道
：“此次失败之最大原因，乃在于我国民主新制度未能成熟与确立，而旧制度已放弃崩
溃，在此新旧交接紧要危急之刻。而所恃以建国救民之基本条件，完全失去，焉得不为
之失败！”②
民国将亡，人心已散，大势已去，蒋介石最恨谁呢？不是恨毛东，而是一恨美国，二恨
桂系的李宗仁、白崇禧。蒋介石责美国袖... 阅读全帖 |
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m***r
发帖数: 798 | 22 湘西，是指湖南的西部。镇反，是镇压反革命的简称。反革命，凡属反对共产党、无产
阶级专政以及它所宣称的社会主义制度者，都是反革命。 镇压即是处决，枪毙。
中国封建时代改朝换代之初，统治者常实施怀柔政策，并大赦天下，意在缓和矛盾，取
得民心。中共一九四九年十 月取得政权后，则反其道而行之。只是在初期，环境所限
，提出“不要四面出击”，镇反尚未大放手。到了一九五○年六月朝鲜战争爆发，志愿
军出国作战。此时毛泽东认为，镇压反革命的大好时机到来，十月十日，毛泽东主持通
过了新的《关于镇压反革命活动的指示》，他认为必须抓住这个“千载一逢之机”，立
即在全国范围内开展大规模镇压反革命运动。
毛定样板：湘西一月杀人四千六百
一九五一年一月十七日，毛泽东，在中共中央中南局转来第47军关于镇压反革命的报告
中，发现一个小小的湘西，在一个多月时间里就处决了四千六百多人，相比之下，上海
六百万人口，只杀了二百余人。南京是国民党的首都，又是五十万人口的大城市，已杀
七十二人，准备再杀一百五十人，也只二百多人。而华东几个人口大省总共才处决了二
千九百人。河南一个省在将近一年时间里执行死刑三千人，就不敢再杀了。在此... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 也不能只听LZ的一面之词，象汪源华该不该杀，是不是应该做更多的调查呢？例如我就
找到下面这段文字，如果属实，那汪恐怕杀了不算太冤枉。当然我并不是说下面这段文
字一定是真的，但是起码也不应该毫无保留地相信LZ的文字。镇反肯定杀了很多无辜的
人，但是也不能说杀的都是无辜的吧？
血洗沅陵的“三·二事件”
官府围剿不成，还采用过招抚一策。国民党在湘西曾有过几次大规模的收编土匪。第一
次是1934 年前后，国民党为对付活跃在湘鄂西的红二军团，收编过以陈老统为首的匪
众。第二次是1937 年抗战爆发后，国民党曾将湘西土匪招抚，调往淤沪前线作战；但
只编了一个师，土匪骨干分子和好枪械都埋伏下来了。第三次是1947 年全面内战爆发
后，国民党将土匪编成“戡乱建国大队”，用来对付共产党。最后一次是1949 年，白
崇禧、宋希濂收编湘西土匪，组织“反共救国军”，企图在中南地区阻止解放军的攻势。
但匪首们向来是听编不听调的，对当上司令、师长、团长的职务，兴趣极为浓厚，但对
调出湘西打仗却无不反对，甚至不惜采取强硬行动。1937 年，湖南省主席何键在蒋介
石指使下，要调招安土匪出省，结果激起了“倒何运动”，迫... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 24 看了四十九日祭，感觉唐在开始前几天，还是打得不错的，这也是日军进城以后发疯的
原因之一。而老蒋突然要他撤退，他很诧异。而且，老蒋耍心眼，由顾祝同口头电话转
达。唐不敢相信，一直等老蒋确认，到了晚上，得到老蒋的个人确认，然后才召集开会
，唐不相信老蒋，就要所有的军长师长，签字共同承担撤退责任。这些军长师长们，有
些会后就没有回去转达，比如著名的孙元良就是这么无耻。
这样，不少当天无法与会的（比如宋希濂），就没收到撤退命令。
而且，老蒋很无耻，在浦口的部队不归唐生智指挥，撤退命令也没同时给对岸的部队。
对岸部队还射杀第一批撤退的官兵。
所以，大部分牺牲的官兵都是成战俘后被射杀的。很冤枉。
老蒋才是最大的罪人。
说实话，任何一个人在老蒋的位置，只要稍微好一点，比如李宗仁甚至何应钦，当然要
有老蒋的资源，比如中央军都听他的，都可能比老蒋干的好。
老蒋抗日后迅速土崩瓦解是有原因的。淮海战役的时候，解放军居然能做到既战即补，
这个是古今战史上几乎没有(上次好像就是牧野之战，是集团阵前倒戈）。即战即补就
是，俘虏的官兵在战役还没结束的时候，就自愿加入己方攻击对方。
几十年过去了，国民党还是这个样子，... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 25 张灵甫在抗日中的贡献，国军里可以找到至少数十个。
张灵甫1937年参与南京保卫战，是74军51师上校团长，在王耀武的麾下，开始抗日生涯。
如果他是名将，我们来看看他同级别军官的中央军系列：
1）王耀武，51师长
2）余程万
3）宋希濂，36师长
4）戴之奇，103副师长
5) 沈发藻
6）孙元良
7）李天霞
至于薛岳，他就不要比了。
如果川军的杨汉域的贡献是南瓜那么大的话，张灵甫的贡献就是馒头那么大。
讲杂牌军，比如霍守义，好多好多
雄？ |
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a***g
发帖数: 3377 | 26 张灵甫在抗日中的贡献，国军里可以找到至少数十个。
张灵甫1937年参与南京保卫战，是74军51师上校团长，在王耀武的麾下，开始抗日生
涯。
如果他是名将，我们来看看他同级别军官的中央军系列：
1）王耀武，51师长
2）余程万
3）宋希濂，36师长
4）戴之奇，103副师长
5) 沈发藻
6）孙元良
7）李天霞
至于薛岳，他就不要比了。
如果川军的杨汉域的贡献是南瓜那么大的话，张灵甫的贡献就是馒头那么大。
讲杂牌军，比如霍守义，好多好多 |
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a***g
发帖数: 3377 | 27 张灵甫在抗日中的贡献，国军里可以找到至少数十个。
张灵甫1937年参与南京保卫战，是74军51师上校团长，在王耀武的麾下，开始抗日生
涯。
如果他是名将，我们来看看他同级别军官的中央军系列：
1）王耀武，51师长
2）余程万
3）宋希濂，36师长
4）戴之奇，103副师长
5) 沈发藻
6）孙元良
7）李天霞
至于薛岳，他就不要比了。
如果川军的杨汉域的贡献是南瓜那么大的话，张灵甫的贡献就是馒头那么大。
讲杂牌军，比如霍守义，好多好多 |
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a***g
发帖数: 3377 | 28 张灵甫在抗日中的贡献，国军里可以找到至少数十个。
张灵甫1937年参与南京保卫战，是74军51师上校团长，在王耀武的麾下，开始抗日生
涯。
如果他是名将，我们来看看他同级别军官的中央军系列：
1）王耀武，51师长
2）余程万
3）宋希濂，36师长
4）戴之奇，103副师长
5) 沈发藻
6）孙元良
7）李天霞
至于薛岳，他就不要比了。
如果川军的杨汉域的贡献是南瓜那么大的话，张灵甫的贡献就是馒头那么大。
讲杂牌军，比如霍守义，好多好多 |
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a***g
发帖数: 3377 | 29 张灵甫在抗日中的贡献，国军里可以找到至少数十个。
张灵甫1937年参与南京保卫战，是74军51师上校团长，在王耀武的麾下，开始抗日生
涯。
如果他是名将，我们来看看他同级别军官的中央军系列：
1）王耀武，51师长
2）余程万
3）宋希濂，36师长
4）戴之奇，103副师长
5) 沈发藻
6）孙元良
7）李天霞
至于薛岳，他就不要比了。
如果川军的杨汉域的贡献是南瓜那么大的话，张灵甫的贡献就是馒头那么大。
讲杂牌军，比如霍守义，好多好多 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 30 啥时都不亏待自己啊。
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时任第88师军械处主任兼南京通讯处主任的葛天回忆道：“（1937年）10月上旬我到上
海，那天正好遇到上海学生代表在四行仓库88师师部慰劳，这时孙元良看到一个女学生
代表眉清目秀，就以花言巧语要该女生单独在师部多玩一下，企图强奸。这个情况被该
师副师长冯圣法知道后，曾前往劝解无效。这时我到师部，冯要我再去一劝。我照冯意
对孙劝说后，他竟说：‘英雄总是和美人联系在一起的，自古英雄都喜欢美人，尤其是
我们在上海作战有功，做这一点小事没有什么。’”
“在八一三战事发生后，上海人民同全国人民一样，都是满腔热情，以自己的实际行动
来拥护抗战。有的直接参加战斗，有的节衣缩食集资慰劳军队，凡是军队需要的物品，
应有尽有。孙元良曾派师少将参谋长张柏亭、上校师副张裕良和上海各团体接洽，将一
部分慰劳物资变为现金，孙元良就这样从中渔利。……还令该师军需主任宋尚鲁（宋希
濂的亲兄弟）把上海抢劫来的棉纱等偷运武汉出售，所得的钱交我转其妻吴懿辉。” |
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d******a
发帖数: 32122 | 31
有也没用，说明把张灵甫加入“十大”的人粗鄙
随便就能找出二十个国军将领，比张灵甫贡献大
郑洞国，廖耀湘，宋希濂，这些可能排不上“十大”，肯定比张灵甫更有资格。
就连孙元良都比张灵甫强 |
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p**l
发帖数: 616 | 32 这个名单看是庞大， 结果连宋希濂， 傅作义， 胡琏等一帮人的名字都没有， 不知道
是什么人东拼西凑出来的， 得有多弱智才再这里起哄。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 33 逼逼个啥，宋希濂啥的又没被你们张瘸子粉吹为十大名将。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 34 发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 日军不知道张灵甫——190万件战史档案寻不着“张灵甫”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 26 10:22:35 2015, 美东)
日军眼中的“十大抗日名将”——190万件战史档案寻不着一个“张灵甫”
网上有份“十大抗日名将”，依据的什么标准不知道；还排了名，什么标准也不知道。
其中，张灵甫甚至排到了王耀武之前，让人忍俊不禁。张氏，抗战中名不见经传，大概
是其人论长相、比写字、比杀婆姨娶女中学生以及直到最后“杀身成仁”，样样都走在
了王耀武的前头。于是想，倘若张灵甫不是“成仁”在共军的枪口之下，而是“成仁”
在鬼子的枪口之下，还不得牛上天？
敌人怎么看、是重要参考
仗是在中、日两国军队之间打的，且一打就是14年。因此日军对它的对手怎么看，当然
很重要。我认为，想当“抗日名将”的，第一是要让敌方记住名字，第二是要让敌方产
生兴趣、研究你的部队编成､装备､战斗素质和战法等，第三是要让敌方
折服。没这三条，“记住、研究、折服”，就不必扯什么“名将”。
有个捷径可以帮我... 阅读全帖 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 35 国民政府最高级别的两个军功勋章。
国光勋章共授予5人，张瘸子肯定没份，就不说了。不过提一句，傅作义有获得。常校
长当然也给自己发了一枚。
青天白日勋章，到2013年共发了201枚。抗战有功而获得青天白日勋章的有：
蒋光鼐：1932年，一二八事变，中日战争。
蔡廷锴：1932年，一二八事变，中日战争。
张治中：1932年，一二八事变，中日战争。
沈光汉：1932年，一二八事变，中日战争。
毛维寿：1932年，一二八事变，中日战争。
区寿年：1932年，一二八事变，中日战争。
俞济时：1932年，一二八事变，中日战争。
戴戟：1932年，一二八事变，中日战争。
翁照垣：1932年，一二八事变，中日战争。
谭启秀：1932年，一二八事变，中日战争。
张炎：1932年，一二八事变，中日战争。
钱伦体：1932年，一二八事变，中日战争。
宋哲元：1935年，因长城抗战获勋。
秦德纯：1935年，因长城抗战获勋。
黄杰 ：1935年，因长城抗战获勋。
关麟征：1935年，因长城抗战获勋。
刘戡：1935年，因长城抗战获勋。
张维藩 ，1935年，因长城抗战获勋。
冯治安 ，1935年，因长城抗战获... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 36 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 日军不知道张灵甫——190万件战史档案寻不着“张灵甫”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 26 10:22:35 2015, 美东)
日军眼中的“十大抗日名将”——190万件战史档案寻不着一个“张灵甫”
网上有份“十大抗日名将”，依据的什么标准不知道；还排了名，什么标准也不知道。
其中，张灵甫甚至排到了王耀武之前，让人忍俊不禁。张氏，抗战中名不见经传，大概
是其人论长相、比写字、比杀婆姨娶女中学生以及直到最后“杀身成仁”，样样都走在
了王耀武的前头。于是想，倘若张灵甫不是“成仁”在共军的枪口之下，而是“成仁”
在鬼子的枪口之下，还不得牛上天？
敌人怎么看、是重要参考
仗是在中、日两国军队之间打的，且一打就是14年。因此日军对它的对手怎么看，当然
很重要。我认为，想当“抗日名将”的，第一是要让敌方记住名字，第二是要让敌方产
生兴趣、研究你的部队编成､装备､战斗素质和战法等，第三是要让敌方
折服。没这三条，“记... 阅读全帖 |
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y*******r
发帖数: 1862 | 37 根据楼主所转文章里的数据，如果属实，那么排在彭德怀之前的有李宗仁和你说的宋哲
元， 共2人；
排在彭德怀之后的卫立煌，张自忠，傅作义，薛岳，王耀武，杜聿明、郑洞国、廖耀湘
，宋希濂，共9人，
你至少得先从没出场的国军将领中找出7位超过彭德怀的， 才能让已被证实的抗日的和
“根本没抗日”的国军将领数量持平吧？
你不会连这个都做不到吧 |
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y*******r
发帖数: 1862 | 38 “共军根本没抗日”“国军总体抗日”的结论是你下的， 你能否认吗？
根据楼主所转文章里的数据，那么排在彭德怀之前的有李宗仁和你说的宋哲元， 共2人；
排在彭德怀之后的卫立煌，张自忠，傅作义，薛岳，王耀武，杜聿明、郑洞国、廖耀湘
，宋希濂，共9人，
你至少得先从没出场的国军将领中找出7位超过彭德怀的， 才能让已被证实的抗日的和
“根本没抗日”的国军将领数量持平吧？否则已知的“根本没抗日”的国军将领比抗日
的还多3倍多？ 这叫啥“主体抗日”？
你不会连这个都做不到吧？
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原因俺基本在前面早说过了,你是装看不见? 还是理解力真差？你要是不同意俺的要求
请你有针对性地反驳， 而不是只会问“为什么”这么虚弱无力好吧 |
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k*******l
发帖数: 698 | 39 http://bbs1.people.com.cn/post/60/1/2/144900253.html
网上有份“十大抗日名将”，依据的什么标准不知道；还排了名，什么标准也不知道。
其中，张灵甫甚至排到了王耀武之前，让人忍俊不禁。张氏，抗战中名不见经传，大概
是其人论长相、比写字、比杀婆姨娶女中学生以及直到最后“杀身成仁”，样样都走在
了王耀武的前头。于是想，倘若张灵甫不是“成仁”在共军的枪口之下，而是“成仁”
在鬼子的枪口之下，还不得牛上天？
敌人怎么看、是重要参考
仗是在中、日两国军队之间打的，且一打就是14年。因此日军对它的对手怎么看，当然
很重要。我认为，想当“抗日名将”的，第一是要让敌方记住名字，第二是要让敌方产
生兴趣、研究你的部队编成､装备､战斗素质和战法等，第三是要让敌方
折服。没这三条，“记住、研究、折服”，就不必扯什么“名将”。
有个捷径可以帮我们了解日军是怎么看的，这就是查日军的档案。中方某位将帅的名字
在档案中被提到的次数越多，就表示他越能够符合“记住、研究、折服”这三条，就越
有资格成为“抗日名将”；反之，倘若压根儿没被敌方提到过... 阅读全帖 |
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r*****3
发帖数: 6442 | 40 释放就是无罪释放？那是特赦，纳粹战犯最后多数也释放了
还有什么是恶，对共产党来说，杀共产党就是恶，有错？宋希濂杀了瞿秋白，共党也没
把他咋地，还是政协委员。
张灵甫要被擒了，将来政协没问题，可以到处吹当年一下干死16000名日军。 |
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r*****3
发帖数: 6442 | 41 你别扯蛋了，1964年前，瞿秋白是正面形象，连中学教科书里都是瞿秋白的文章。早就
有瞿秋白烈士纪念馆。
宋希濂自己都说了，共产党后来查出是他杀了瞿秋白，丫以为自己马上要被枪毙了。
1964年以后才风声变了，尤其文革，瞿秋白才被说成叛徒。 |
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j****i
发帖数: 68152 | 42 从国共决裂，到新中国成立。按照综合战力评定十大名将。
1. 林彪
2. 关麟征
3. 胡琏
4. 徐向前
5. 陈赓
6. 王耀武
7. 宋希濂
8. 郑洞国
9. 杜聿明
10. 戴安澜 |
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c***s
发帖数: 4895 | 43 不对吧，宋希濂是陈赓介绍他加入中共的，中山舰后跳槽的 |
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v****g
发帖数: 11080 | 44 宋希濂在黄埔跟胡宗南是一头的，你多读点书就有更多知识。 |
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x**s
发帖数: 534 | 45 孙中山：（1866～1925）广东香山人，黄埔军校总理，中华民国陆海军大元帅，中国国民党总理，中华 民国政府非常大总统。
蒋介石：（1887～1975）浙江丰化人，黄埔军校第一任校长，国民党总裁，中华民国总统，
国民党军队统帅，特级上将。
廖仲恺：（1877～1925）广东惠阳人，黄埔军校第一任党代表，国民党左派领袖。
李济琛：（1885～1959）广西苍梧人，黄埔军校副校长，教练部主任，国民革命军第四军军长，
国民党革命委员会主席，中央人民政府副主席，全国政协副主席，全国人大副委员长。
周恩来：（1898~1976）原籍浙江绍兴，生于江苏淮安，黄埔军校政治部主任，中共中央军委副主席， 中华人民共和国总理。
邵力子：（1882～1967）浙江绍兴人，黄埔军校秘书长兼政治部主任，国民革命军少将，
早年加入共产党，后为国民党党员，共和国政务委员，民革中央常委。
汪精卫：（1883～1944）浙江绍兴人，黄埔军校党代表政治部主任，国民党上将，军事委员会主席，
国民党副总裁，国民参议会议长，叛逃投日后任伪国民政府主席，汉奸头目。
方鼎英：（1888～1986）湖南新化人，黄埔军校教育长代理校长... 阅读全帖 |
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k***k
发帖数: 791 | 46 你我说抗战？ 呵呵。你找对人了。
淞沪在先， 还是77在先啊？ 77是不是杂牌军先打的啊？ 楼主没有说错吧？
就是淞沪会战， 杂牌军也参加了， 伤亡也惨重。 这个是扯平了吧?
再往后， 南京保卫战， 中央军的恶劣就暴露出来了。 带头从城墙防线逃跑的就是88
师。
“12日，日军占领雨花台，直攻中华门。由于分配给第88师的城墙阵地无人防守，日军
攻上城墙。[4]，下午，孙元良88师溃兵与第51师王耀武部发生冲突，相互开枪并造死
伤，88师孙元良部与87师溃退部队经中山路北逃，企图由挹江门出城过江逃脱，被第36
师师长宋希濂率部队堵劝返回。”
整个南京保卫战， 杂牌地方军保险的比嫡系中央军好的多。
再往后， 台儿庄， 这个不用我说了， 是杂牌还是中央军的功劳吧？
当然参加徐州会战的有中央军， 其中的某个躲在山中的中央军“名将”， 是被老蒋用
执行军法的威胁吓唬下山的。。。
所以吗， 楼主说的，有一定道理。 |
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c*m
发帖数: 1599 | 47 1，果粉们认为，常凯申对中国最大的功绩和贡献就是基本消灭了各大军阀，统一了中
国，结束了军阀割据混战的局面，使得中央的号令可以传达到全国，国家凝聚力大大地
增强了；
果粉们同时认为，抗战爆发时中国节节败退的主要原因之一，就在于当时中国根本没
有统一，军阀割据的局面根本没有改变，各个地方实力派根本不听中央的号令，各自为
政各自为战甚至互相拆台，国家完全是一盘散沙；
2，果粉们认为，常凯申对中国的第二大功绩和贡献是搞了经济建设的“黄金十年”，
使得中国的经济和工业有了飞速大发展，奠定了初步迈向工业国家的基础。
果粉们同时认为，抗战艰难、国民党军与日军实力差距如此之大的原因在于中国的工
业实在太落后了，根本没有任何基础和发展。
3，果粉们认为，张学良虽然是国民党，但其实是个地方军阀，所以丢失东北的责任必
须全部算在张的头上，常凯申可是一点责任都没有。
果粉们同时认为，张自忠虽然是个地方军阀，但他却是国民党，所以张抗日杀敌壮烈
殉国的功勋必须要算在常凯申头上。
4、果粉们认为，国民党军抗战劳苦功高、功勋卓著，完胜日本的主要原因在于国民党
军死的人多。
果粉们同时认为，志愿军抗美援朝无功无劳、惨... 阅读全帖 |
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s*******l
发帖数: 8210 | 48 既然你要共产党说你继承了中国的主权，是中国唯一合法的政府。现在要阅兵，说你代
表中国来纪念二战中抗日战争的胜利，那就给这些抗日工程先授予烈士，再阅兵吧。
要不你这标榜纪念抗日战争的阅兵就不伦不类，太扯蛋滑稽了。 |
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G*******n
发帖数: 6889 | 49 傻冒大概连stillwell都讨厌光腚都不知道 |
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a*****4
发帖数: 717 | 50 中国政府最缺德的就是把抗战阵亡将士的墓地都给捣毁了 。
然后现在假惺惺的纪念抗战，还真是个二货。 |
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