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D*****i
发帖数: 8922 | 3 皇家骨肉相残不是小概率事件。
武将喊接回二帝，也说明你说的亡国之君无威望理论不成立。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 5 你没明白二帝对赵构来说是定时炸弹，放在别人那里比放在自己家里好一万倍。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 6 另外，赵构有儿子，还发生了武将拥立他儿子的谋反事件。自己几岁的儿子对他都是威
胁，何况二帝。这事之后，赵构的儿子夭折了。 |
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n*********a
发帖数: 1956 | 7 这是苗刘之变，和岳飞毫无关系。
赵构的儿子夭折,导致宋太宗嫡系子孙再也无人能继承皇位（废为庶民的子孙还有，但
根本算野种没有继承权），所以赵构才会立宋太祖子孙为太子，就是以后的宋孝宗。
岳飞在这件事上没有办错任何事，那天早上上奏要求立（后来的）宋孝宗为储也为时极
短，碰上赵构心情不好乱发脾气被臭骂，岳飞也没有顶嘴坚持，而是马上灰溜溜地下殿
再也没提此事。事后赵构也确实是按岳飞的意见（其实不是岳飞的意见，而是很多大臣
的意见，岳飞只是其中一个算不上太起眼的跟班支持者）办的。
这点鸡毛蒜皮的破事，竟然也被网上的自学成豺的公知们拿出来说事，谬种流传。
正儿八经的宋史研究者，如邓广铭、王曾瑜，没有理这个说法的，都是认准了高宗为达
成绍兴和议（迎回母亲）纵容秦桧干掉一切反对和议的人、秦桧借机除掉韩世忠、结果
岳飞跳出来反秦桧救韩世忠、惹祸上身。 |
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n*********a
发帖数: 1956 | 8 岳飞绍兴十一年除夕夜在临安（今浙江杭州）被杀（绍兴十一年是公历1141年，但其除
夕已是公历1142年）。绍兴十二年四月在五国城（今黑龙江哈尔滨郊区）的赵构生母韦
氏就被释放启程去南宋，八月韦氏到达杭州。
按当时交通工具的速度，这个过程很容易复现:
1. 岳飞是绍兴和议的最后一块绊脚石。岳飞被杀则绍兴和议成。
2. 岳飞绍兴十一年除夕在杭州被杀，肯定有相关物证从此刻开始出发，被送到金国都
城，金国因此和南宋确立绍兴和议成了，通知五国城（哈尔滨）放人。
3. 从杭州到哈尔滨，当时的交通工具，如韦氏的牛车要走4个月，这就是绍兴十二年四
月到八月的delay；若是使节的快马则时延缩短一些，但因为达成和议文本之类有时延
，所以还是4个月，这就是绍兴十二年正月初一到四月的delay.
4. 韦氏启程时，钦宗哭着喊着想一起回去。可是高宗不是傻子，绍兴和议不包括钦宗
回宋的条款，具体什么原因不用瞎猜。反正绍兴和议条款一定要高宗生母韦氏回宋、高
宗生父徽宗的棺材回宋，就是没有让钦宗回宋这一条。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 9 看来是两点，
1是 赵构不自信，不信岳飞能赢，所以要议和
2是 岳飞点背，要是完颜亮篡位几年，想早点立马吴山第一峰一点，赵构，秦桧想议和
，金也不会同意，到时他们就不得不依靠岳飞，韩世忠了 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 11 听袁鹏飞的百家讲坛， 两宋风云07 赵构继统，赵构还真挺操蛋的
说的是靖康之变后，金军押解宋朝二帝和宗室以及掠夺来的财宝北返时
当时各地勤王兵马陆雪赶到赵构身边，历史记载有96万之多，赵构带着这么大一支部队
，却没有任何行动，比如追击金军，在金军北返路上拦截之类的。
对此，袁鹏飞提赵构找的解释是，军队进军需要军费，而赵构没有，所以赵构没有组织
任何拦截行动，但我觉得这个是很牵强的，
1.举个例子，陕西军从西安赶到开封勤王，如果因为开封没有军费，赵构命令他们返回
原地，难道回原地不需要军费吗？说白了就是部队从开封回到西安，四川，江南等地的
军费需要一点都不比命令部队快速开拔到石家庄或者保定拦截狙击金军花费少。
2. 此外各地的勤王兵马是怎么召集起来的，召集的时候，地方将领或者文官都有办伐
凑到军费，赵构反而没有地方将领和文官有号召力？
3. 众所周知，金军除了掠走人口，也掠走了大量的黄金白银，等无数珍宝，只要宋军
把金军截住，把这些战利品都劫道手， 不久可以给士兵发饷了
4. 历史上，这些勤王军队到达时，赵构既没有组织他们狙击拦截金军，抢回徽钦二帝
和战利品， 也没有为了节省军费，让他们... 阅读全帖 |
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n*********a
发帖数: 1956 | 13 赵构在靖康之难第一次开封围城时的表现尚属正常，从第二次开封围城（当时赵构去金
国经过相州被宗泽拦下保护起来）开始就操蛋得无以复加，在扬州淫乐时金兵攻到被吓
成阳痿，逃到建康（今南京）临安（杭州）明州（宁波）一路撒丫子，最后还逃到温州
海面附近，然后苗刘之变，没看到一点人样子。那段时间韩世忠黄天荡狙击兀术、岳飞
建康大捷，和赵构比是两个极端。
赵构在靖康之难第一次开封围城时的表现，我看有初生牛犊不知人间险恶的意思在里面
。这厮经过这么一遭后，知道金兵的厉害，后来就变得特别猥琐萎缩。而韩世忠和岳飞
则正相反，金兵越是残暴，则越要报复宰了这帮孙子。这才是人的正常反应。 |
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c*l
发帖数: 1433 | 15 高宗的想法很好理解。跟什么迎二帝，立太子，都关系不大。真正原因是岳家军实力太
强了，高宗怕驾驭不了。
“岳家军”这讲法已经会让任何皇帝不安了，而岳飞的想法是要和金国死磕的。死磕得
结果两个，一是金国胜，南宋再无抵抗金国的力量，坐等灭亡。二是岳飞胜，岳家军自
然是天下无敌，连金人都灭了，其他宋军简直小菜。那时候岳飞要想造反当皇帝，易如
反掌。即便岳飞是忠心，高宗也相信他是忠心，可手下人黄袍加身不是不可能。
所以死磕对高宗绝不是最好的选择。不管谁胜，他作为弱者都将成为待捕羔羊。宋帮着
金和辽死磕的结果就是北宋亡了。所以高宗最大的利益就是避免死磕，保持僵持互不侵
犯，这样还能维持皇位。权衡利弊，杀掉岳飞是最保险的策略。此后南宋继续享国一百
多年，证明高宗还是深谋远虑的。
别忘了制衡永远是当权者的不二法门，让手下一人独大绝对是自取灭亡。 |
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n*********a
发帖数: 1956 | 16 纯粹一派胡言。
岳家军最强时不过10万人马，而且远在湖北。隔在湖北和江南之间的张俊、韩世忠、杨
沂中的部队，人数加起来是岳家军的两倍。岳家军西边的吴家军，是北宋时代最精锐的
西军的后代，人数也和岳家军相当。
这些南宋部队里，除了岳家军有一万左右的骑兵，张俊、韩世忠、杨沂中的部队基本上
都是步兵，进攻不能像岳家军那样能够和金军骑兵在河南平原上进行野战，但守城一点
问题没有。岳家军对江南毫无威胁，相反，赵构秦桧还经常让岳飞出兵往东支援抗金。
这个什么岳家、吴家、张家、韩家，纯粹是按老总的名字起名好称呼，哪里真的是岳、
吴、张、韩的？1141年3月岳、吴、张、韩的兵权全部上缴，韩被秦桧整倒，岳、吴(璘
)、
张还不是目标。1141年5月后岳得罪秦桧，才被喵上。哪里来的什么“真正原因是岳家
军实力太强了，高宗怕驾驭不了”? 你先根据史实揭示的时间次序，搞一个“真正原因
是韩家军实力太强了，高宗怕驾驭不了"再来胡勒不迟。 |
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n*********a
发帖数: 1956 | 17 如果按今天的共军军区和首都北京之间的关系类比，
杨沂中的殿前司就是嫡系御林军北京军区；
张俊的行营中护军出自赵构起家时在相州成立的河北兵马大元帅府的最早跟着赵构的部
队，也是嫡系，相当于北京紧邻的济南军区；
韩世忠的行营前护军跟着赵构的时间也长，苗刘之变时立了大功，相当于北京紧邻的沈
阳军区；
岳飞的行营后护军相当于南京军区，直接面对台海等威胁；
吴玠吴璘的行营右护军相当于广州军区，和南京军区比和首都隔得更远，也直接面对台
海等威胁。
刘光世的行营左护军因为淮西哗变取消，本来宰相张浚想把哗变残余王德的部队并入岳
飞的行营后护军，后来又出尔反尔归张俊、杨沂中调遣了。
说南京军区威胁北京让江泽民、胡锦涛坐立不安过？太荒谬了吧。北京军区、济南军区
、沈阳军区的关你过得去吗？
同理，说岳飞的行营后护军威胁赵构秦桧？屁啦。杨沂中的殿前司、张俊的行营中护军
、韩世忠的行营前护军是吃素的？ |
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c*l
发帖数: 1433 | 18 岳家军如果打败金国，当然实力最强，岳飞的军事能力比其他将领都强。自己会守城就
不怕野战部队造反没道理。得罪秦也不至于就被杀，宋重文轻武，岳飞再牛体制内也不
可能威胁秦的地位。岳被杀根本就是和高宗既定方针不合拍，而且铁杆抗金。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 19 吴家军没有被整倒吧，四川方面一直都是独立王国。吴璘绍兴十一年还升任利州西路安
抚使，节制七州军马，后来还积功升到四川宣抚使，领兵抵抗了完颜亮的入侵。吴家势
力真正倒台要等到他的孙子吴曦叛乱了。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 20 丢了社稷宗庙的亡国之君构成屁威胁。
讲实力，接回徽钦，他们俩加一起都比不过高宗的一个脚趾头。
讲名分，儒家讲究社稷宗庙重于君王。君王是应该死社稷的。
不要和明英宗比。人家好歹是自己出战，最多是自己被抓了，是
没有丢社稷宗庙的。这点在儒家思想里面是有天壤之别的。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 21 我印象里面是金人不愿意让钦宗返宋，高宗本人对此并不反对。
补充一点，岳飞是赵构一手从下级军官一级级提拔上来的，忠心方面绝无问题，岳飞上
奏立太子那次实际是因为他探听到消息，金人打算在开封立钦宗之子为傀儡。高宗后来
回过弯来以后，对岳飞没有什么记恨，还表扬过岳飞。 |
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m*******e
发帖数: 639 | 22 其实归根到底是主战主和之间的路线斗争，
岳飞只是表决心的投名状而已。 |
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c*l
发帖数: 1433 | 23 同意。高宗主和路线虽然对民族的利益不是最大，但对高宗和宋都是利益最大。
重文抑武，防止军阀坐大是宋的基本国策，不好动摇的。 而文人士大夫对于战争是外
行，所以不可能让自己不懂的东西成为政策导向。这个国策已经执行二百多年了，文人
士大夫作为既得利益集团根深蒂固，抛弃他们用武将主导国家政策是不可能的。好比现
在要土共顺应民意，放弃贪官集团，让人民群众反腐一样不可想像。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 24 这都能联系到土共？既然这样说了，那人民群众怎么反腐，把腐败官员
选下去？另外，宋朝的文官对战争可不是外行。外行的只怕是我们这些
笑话人家外行的人。 |
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c*l
发帖数: 1433 | 25 司法独立，开放群众监督举报即可。你对内行定义太宽了，从装备到训练，治军，战术
，战略，这些都是专业，不是半路出家就能搞定的。为啥李唐武功强大？李世民从小就
在部队里混大的。宋朝绝不会有文官屑于这么做。
其实以中国的综合国力和人才储备，养一支精兵，给他们足够的奖励机制，绝对可以所
向无敌，只是这样容易尾大不掉，所以宋朝不愿意干这事。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 26 北宋熙河开边的王韶你认识吗？就连你们最不齿的童贯也是从小就在部队里混大的。
李唐武功强大的很，精兵所向无敌，就是不太认识去大非川的路。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 27 读史还是很重要的。别自己关门瞎琢磨。一拍脑袋，就出精兵了。
你那个什么“即可”，和“绝对所向无敌”，真是，怎么说呢？too simple
too naive。 |
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m*****d
发帖数: 13718 | 28 其实赵构是wsn穿越的，知道即使北伐成功将来也挡不住蒙古骑兵，还不如先在江南快
活呢 |
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c*l
发帖数: 1433 | 29 你要说李唐不比宋武功强还是没道理吧？童贯是士大夫吗？部队里混大的不一定都是战
神，战神不在部队里混大很难想象。 |
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c*l
发帖数: 1433 | 30 秦没有精兵？明朝也有精兵关宁铁骑阿，人种没啥不同，只是给不给政策支持的问题。
工作过的人都清楚权利是如何运作的，读史经常是被深度加工过的东西，真正的台面下
的东西很少写进来，别读傻了。 |
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n*********a
发帖数: 1956 | 31 你这话很不准确，“高宗主和路线虽然对民族的利益不是最大，但对高宗和宋都是利益
最大。”
宋的利益就是当时汉族(隋唐时吸纳了鲜卑的汉族)的利益。后半部分实际上应改为“但
对高宗和临安小朝廷都是利益最大。”
岳飞亲征伪齐的时候就骂过“官家（宋代俗语指赵皇帝）又不修德”，其实岳飞文武全
才，早看出临安小朝廷玩的那套进也不愿意、退也不愿意的猫腻。
说赵构是因为老娘被金国捏在手里当人质才这样，是抬举了他，事实是赵构就和他老爹
徽宗（当皇帝前是端王）一样，是个轻佻贪图享乐的文人，徽宗父子全是这个样子。“
端王轻佻，不可君天下”，这话我觉得和“厓山之后，已无中国”一样经典。靖康之难
时，西军的战力完全是被浪费了，救太原一战完全以自己的短板攻完颜女真的长板，徽
宗、钦宗、高宗一门三个，艺术造诣是极高的，军事政治则是能怎么烂就怎么搞。 |
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n*********a
发帖数: 1956 | 34 当时掌控吴家军的胡世将和吴璘根本就没有跳出来和秦桧赵构作对。
韩世忠在1139年完颜昌那次第一次绍兴和议的时候就积极作对，冒充红巾军袭击金国使
节，所以1141年兀术这个第二次绍兴和议的时候，秦桧上手就要收拾韩世忠。
岳飞只要学学胡世将和吴璘，不要触怒秦桧，顺带顺着须溜，岳家军和吴家军一样，因
为地处较偏远应不在秦桧的重点整治对象之列。
秦桧当时刚上台，第一把火是要为赵构达成绍兴和议，不是搞太多的政敌，正面反对和
议的是要被这把火烧死的，绕着走就多半不会有事，如果当时顺着须溜就更不会有事了。
所以从事后看来，岳飞死于1141年5月这次顶撞秦桧、并公然与秦桧为敌救韩世忠。否
则被整的是韩世忠（估计秦桧是想搞死他，但因为苗刘之变等旧功，赵构会改成流放海
南岛之类的）。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 35 你说的大体没错，我只是指出一下，吴家和三大将不一样的，被收了兵权的只是三大将
。吴家的势力，临安还不敢动。川陕基本是独立王国，而岳飞就算不死，也不可能再领
兵了。
岳飞和赵九的个人感情还是比较深的，岳飞如果当时不是那么自信，学学老韩，直接入
宫面圣，躲一躲的话，不太可能会死。那样的话，刘琦就要危险了。
了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 36 我都不用算安史之乱以后的大唐了，那是欺负人。就算之前，唐对还是部落状态的契丹
多次惨败，几无胜绩，对吐蕃败多胜少，河西走廊屡屡被人截断，连对南诏，都是大败
亏输，成都差点被人打下来。
事实上，如果仔细看看北宋的军事史，基本上正确意见得不到贯彻执行的恰恰大都是文
官士大夫，整天瞎搞，一会儿按兵不动，一会儿到处冒进的都是武将。也就是徽宗朝的
文官素质比较差，和打老了仗的西军高级将领反差比较大。 |
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c*l
发帖数: 1433 | 37 大唐名将还是比北宋多多了，漂亮的胜仗也不少，你不能光拿失利的说事。唐的陌刀很
精良的武器了，唐初的军户还是有点贵族骑士的意思，素质和地位比北宋养的无业游民
兵还是高多了。
北宋武将很差，正是抑武太甚的后果，另外长期不打仗，和辽和平相处也没有战争训练
。文人也不见得比武人也强到那里去，军队素质差，指挥人员素质差，执行什么战略都
会出错。历史是文人写的，而且对战争细节一向不重视，很难还原当时的情景判断出孰
是孰非。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 38 赵构从张邦昌手中接过皇位，名不正言不顺，合法性不够强大。张邦昌的皇位是金国人
册立的，赵构从张邦昌手里接过皇位，他金国的关系有点扯不清楚。他哥回来搞个夺门
之变没有太大难度，赵构不可能不担心 |
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u********w
发帖数: 599 | 39 要比烂真不能跟徽钦二帝比。
据说给金人掳到北方的公主妃子们分给金国王公贵族产下孽种，宋徽宗忙不迭写美文祝
贺。 |
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z****n
发帖数: 1933 | 40 明英宗翻盘是因为正统王朝无后。别无选择。
就像明朝那些事说的，就算他不发动夺门之变，最后皇位还是他的。
许攸贞等人是拿他来冒险为自己谋前程。 |
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j******l
发帖数: 10445 | 41 看板上讨论宋高宗有感,
汉朝重武轻文,像俄国.
唐朝文武皆重,像美国.
宋朝重文轻武,像......印度???? |
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J******y
发帖数: 1442 | 42 宋高宗尊宋徽宗为教主道君太上皇帝，尊宋钦宗为孝慈渊圣皇帝。
亡国之象，大不吉！ |
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b*********f
发帖数: 1585 | 43 不过自宋孝宗开始，宋朝的帝系由太宗系变为太祖系，宋孝宗是宋太祖的儿子赵德芳的
六世孙。
宋朝皇室当时认为是宋太宗夺了宋太祖的帝位，才遭到靖康之难的报应，所以宋高宗从
太祖系的宗室里选太子。
大概此举感动上苍，南宋没有像北宋被金灭那样，那么快被蒙古灭掉。 |
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y*****n
发帖数: 5016 | 44 宋高宗从太祖系的宗室里选太子是无可奈何吧。靖康之难把除赵构以外的太宗子嗣一网
打尽了吧？ |
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n*******w
发帖数: 6708 | 45 岳飞要是有刘伯温的见地，绝对可以善终
宋高宗比朱元璋还是善良很多的
朱元璋的凶残程度都超过了毛泽东 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 46 岳飞那么牛，收复了多少领土？
首都开封都没进去过吧？
离开封20里的朱仙镇都被大书特书
又为何死得那么惨？宋高宗还真不是那么狠毒的人 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 47 第一名：岳飞
死法：活活被缢死。一代名将不能死于沙场却得如此下场，令人心寒不已。
众所周知，岳飞则是在大片国土沦陷的情况下，与金兵打硬仗。据说宋军打仗要根据朝
廷发下的阵图作战。而且北宋重文轻武，由于宋太祖是黄袍加身夺了周的江山，因此对
武将严加防范， 当时武将只有带兵的权力，没有调兵的权力。
因此北宋对北方的作战屡屡失败。而岳飞在后勤没有保障的情况下，在少数友军的协同
下，大小数百仗，扭转了宋金之间的军事力量对比，可以说岳飞以一支军队的力量改变
了整个战争的态势，同时改变了国家的局势，乃至改变了历史进程。
从这个意义上说，没有岳飞，南宋就算立国也不过苟延数年。在国都失陷，君王被俘，
军事力量积弱的情况下，南宋之所以立国也是岳飞一己之力。岳家军在有宋一代根本就
是孤例。岳飞一死，宋军的军事优势随之丧失，宋金对峙，鼓舞人心的“直捣黄龙，迎
请二帝回京”的民族战争转入低潮。
可见，古代的悲剧英雄之首，非岳鹏举莫属。
第二名：袁崇焕
大明儒将袁崇焕，生前曾任辽东道督师，宁远之战击毙女真努尔哈赤，坐镇辽东十数年
，胡马不敢过此久矣，可以说是处于危势的明王朝延喘的最后一根救命稻草。
可惜崇祯识人... 阅读全帖 |
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w********m
发帖数: 1137 | 48 生了n个女儿，全做鸡了。
嘉德帝姬赵玉盘（1100-1140）： 母显肃皇后郑氏，建中靖国元年六月，封德庆公主。
改封嘉福，寻改号帝姬，再封嘉德。靖康之变时28岁，初嫁左卫将军曾夤，靖康之变后
，为金宋王完颜宗磐妾，完颜宗磐被金熙宗诛杀后，嘉德帝姬没入宫中侍金熙宗，死于
天眷三年十二月，后追封夫人。
荣德帝姬赵金奴（1103-?）：母显恭皇后王氏。初封永庆公主，改封荣福。寻改号
帝姬，再封荣德。靖康之变时25岁，初嫁左卫将军曹晟。靖康之变后，为金完颜昌之妾
，完颜昌为金熙宗诛杀后，荣德帝姬入宫中侍金熙宗。
安德帝姬赵金罗（1106-1127）：母显肃皇后郑氏，初封淑庆公主，改封安福。寻
改号帝姬，再封安德。靖康之变时22岁，初嫁宋左卫将军邦光，1127年靖康之变后为金
之都统完颜阇母所占，于同年十月二十六日即被折磨死于完颜阇母寨。
茂德帝姬赵福金（1106-1128）：初封延庆公主，改封康福。寻改号帝姬，再封茂
德。靖康之变时22岁，初嫁宣和殿待制蔡鞗，茂德帝姬容貌最美，因而为金人指名索要
，为第一批送入金营者。茂德帝姬先为金二皇子完颜宗望所占，后完颜宗望死，又为完
颜希尹所占。第二年... 阅读全帖 |
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y*****n
发帖数: 11251 | 49 1. 女真人所谓女真不满万，满万不可敌
2. 颍昌之战金军参战有3万骑兵和10万步兵，岳飞胜。
3. 岳飞有2万骑兵。
4. 岳飞干涉立储
5. 岳家军不是平白无故叫岳家军的，岳飞对岳家军的控制很强。
别说宋高宗和缪丑，就是换了伟大的导师，伟大的领袖，伟大的统帅，
伟大的舵手毛主席遇上这种“针插不进水泼不进的独立王国”，岳飞
的最好结果也是只能和彭真一样等着日后平反了。 |
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g****t
发帖数: 4493 | 50 宋朝皇室后裔都知道，我们赵家传人分为三支：太祖派、太宗派、魏王派，他们分别是
赵匡胤、赵光义、赵廷美三兄弟，他们各有14辈字流传于后人。我家族这一支是太宗派
传人，我们先祖在宋朝还没有灭亡的时候，有计划的从皇都隐居到了安徽凤阳，后来又
从安徽来到了山东，到我这里已是第三十三代，而且我们已经有了第三十四代。
目前网络上关于太祖赵匡胤的血统问题沸沸扬扬，主要的一种说法是赵匡胤有突厥
血统。理由如下：赵匡胤家族世居涿州，历代（唐朝中期及以后,高祖赵眺唐中期进士.
..）在涿州一带做官（今河北涿州）。历史上涿州一代是胡人聚居区。第二个理由是：
赵匡胤的父亲是后唐御前将军，赵匡胤是后周御前大将，而整个五代是突厥沙陀人的天
下，在过去重视血统的年代沙陀人怎么会用一个汉人作御前点检？
在福建赵家堡，据说他们是魏王后代，他们的家谱上写着：他们的祖先是有着北方
少数民族血统的英勇善战的王族（鲜卑族）。赵姓的起源也与鲜卑族有关（此处不做赘
述）。
而福建另一支魏王后代却说自己先祖是汉族，我家的民族成分也一直是汉族，中华
历史上宋朝皇帝也是汉族。而两宋皇室只吃羊肉，不吃猪肉，每年消耗... 阅读全帖 |
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