T****r
发帖数: 22092 | 1 不过我这次还是先把视频贴出来吧。
阎秋霞上了年纪后的录像，有些腔调已经唱不上去了。
冷雨凄风不可听，乍分离处最伤情。
钏松怎担重添病，腰瘦何堪再减容。
怕别无端成两地，寻芳除是卜他生。
只因为王夫人怒追春囊袋，惹出来宝玉探晴雯，
痴心的相公啊，他们二人的双感情。
自从那晴雯离了那怡红院，宝玉他每每的痴苶他似中颠疯。
无故地自言自语常叹气，忽然间问他十声九不哼。
有一时袭人麝月频相劝，他不过点点头儿哼一声。
他想着我房中除却了晴雯女，别的人似玉磐儿碰着瓦缶儿鸣。
痴公子一腔郁闷出房去，低头儿离了怡红小院中。
信步儿走出了角门儿外，瞧见个老妈问了一声。
宝玉说你可知晴雯她在何处住？那婆子说你就从此处往南行。
痴公子并不回言扬长就走，见个小院儿房门上挂的本是布帘栊。
宝玉潜身把屋进，迎面儿香炉紧靠着后窗棂。
瓷壶儿放在了炉台儿上，茶瓯儿摆置就在碗架儿中。
内间儿油灯儿藏在了琴桌儿下，铜镜儿梳头匣儿还有旧胆瓶。
小炕儿带病的佳人斜玉体，搭盖着她那半新不旧的被红绫。
面庞儿桃花初放红似火。他那乌云儿这不未冠横簪发乱蓬。
小枕儿轻轻斜倚蛮腰儿后，绣鞋儿一双紧靠着炕沿儿扔。
柔气儿隐隐噎声把... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 日常生活中，许多人看《红楼梦》，喜欢把晴雯的死亡、芳官和四儿的被逐，都算在袭
人帐上，这只能说袭人不受人待见，没有号称“小心眼”的林妹妹那样让人喜欢。殊不
知，晴雯、芳官平时仗着宝玉的宠爱，对打工者的态度有点过，因此，得罪了不少人，
只要她们闯了祸不帮着求情，她们就惨了。
《红楼梦》第三十一回，晴雯见袭人用“假装出去”的办法使得宝玉对其千依百顺，便
也想东施效颦，可惜，宝玉不吃她这一套，反而顺坡下驴真要撵她出去，搞得自己反而
没有主意，只能耍无赖一般的说什么“一头碰死了也不出这门儿。”倒把先前“要嫌我
们就打发我们，再挑好的使。好离好散的，倒不好？”的“勇气”丢得一干二净，袭人
还带着怡红院一众大小丫鬟跪下求情。袭人要真有害晴雯的小九九，只要躲在一边看风
景得了。
自从袭人与宝玉偷食禁果之后，袭人就没有好好为自己活过，在任何时候，她首先考虑
的都是宝玉，在以被赎回家为“要挟”，使宝玉答应的三个条件，没有一个是为了她自
己，全都是为了宝玉着想。袭人深爱着宝玉，同时也了解宝玉。所以，她不会像宝钗、
湘云那样去劝宝玉读书，而是，让他至少做出个喜读书的样子来，不要惹得父亲生气，
这比宝钗等人的... 阅读全帖 |
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u***s
发帖数: 318 | 3 王夫人身为荣国府的女主人，住在荣禧堂。在荣府上下的印象中，是个只知吃斋念佛的
主儿。甚至，荣国府家事，也被其交给侄媳妇又是娘家内侄女的王熙凤代管，俨然一个
甩手掌柜。
真作一个甩手掌柜也就罢了，现实情况却是，机关算尽的凤姐，都不知其姑母，早已是
处处布防，荣府中的大事小情统统在都王夫人的掌控之下。
赵姨娘生有一儿一女，是她最大威胁，监控别人，自然是需要重点监控赵姨娘。随着情
势的严峻，小鹊，这个王夫人的线人，也就浮出了水面。
彩霞境遇堪忧，赵姨娘求贾政配与贾环，其中论及宝玉的婚事，甚是关涉王夫人的命运。
这本属床榻谈话，丫鬟小鹊却在外边偷听，弄出了动静。赵姨娘出来查看，小鹊听得有
关宝玉的消息，就算完成任务，一溜烟地就来到了怡红院。
那时，宝玉才睡下，丫鬟正欲各自安歇。老婆人开门，问他什么事，小鹊不答，直往房
内找宝玉。
这是不是很有意思，不答理老婆子，直往房内找宝玉，可谓是轻车熟路了。
只见晴雯等犹在床边欢笑，见小鹊来，宝玉即问：“什么事，这时又跑来。”
这里也很有意思，宝玉口中这时二字，也点出了时间的玄妙。一个又字，又验证了直往
房内来，不是第一次。这三个字，立马就折射出了赵姨娘与... 阅读全帖 |
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u***l
发帖数: 2997 | 4 王夫人屋里的丫鬟名字都很家常风味。和金钏玉钏不同，彩霞和彩云虽然名字相似
，却不是亲姐妹。第七十二回里提到彩霞的“妹子小霞”，说明“彩霞”很可能是其本
名，彩云的名字是顺着“彩霞”排下来的。两人同是王夫人房里管事的大丫鬟，又都和
贾环相好，很容易被当作是同一个人。但是很多场合两人又同时出现，比如第二十三回
，“金钏儿、彩云、彩霞、绣鸾、绣凤等众丫鬟都在廊檐底下站着呢”；再如第三十八
回，“令人在那边廊上摆了两桌，让鸳鸯、琥珀、彩霞、彩云、平儿去坐”；还有第五
十九回，“玉钏、彩云、彩霞等皆打叠王夫人之物”。第七十二回彩霞被“开恩打发他
出去”之后，彩云在第七十七回里还给王夫人找人参。仔细推敲起来，彩霞和彩云的共
同存在并不矛盾，事实上两人的性格还有相当大的差别。
在王夫人的大丫鬟里面，彩霞和彩云的资历和排名本来不算靠前。第四十六回里鸳
鸯和平儿细数贾府“这十来个”资深丫鬟，金钏玉钏姐妹都在其列，却没有彩霞和彩云
。金钏被撵出去之后，王夫人安排玉钏独领“双分子”的月钱，享受姨娘级待遇，显然
对玉钏寄予了厚望。只可惜玉钏或者是从金钏的下场上吸取了教训，有意韬光养晦；或
者确实能力有限，始终... 阅读全帖 |
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l**a
发帖数: 5175 | 5 对于《红楼梦》中所描述的贾宝玉我们实在是太熟悉了，如果要用两个字来形容他的形
象特征，没有比〝情种〞这两个字更为贴切的了。他一生的特点就是：在红尘中希望女
子的花容月貌为他常在，希望能与不重功名、不带虚伪的女子的纯真情意长相廝守，只
要自己身边的姐妹、丫鬟、和所爱慕的拥有花容月貌、不知名利，娇憨可爱的女子能真
心实意爱惜自己，为自己心痛挂念，即使为此而被父亲打死，也死不足惜。
他沉沦人世一生，完全为了能获得身边女子的真情和赏阅美丽的容貌而活着。所以，当
他听到秦可卿病逝，他会痛惜万分，为她吐血，听到自己母亲的侍女金钏儿因自己之过
被母亲误会责骂而受屈跳井自尽，他居然痛不欲生，五脏俱焚的伤心，恨不得为金钏儿
立即死去。由于此事万分自责，魂不守舍，痴呆郁闷，又被弟弟环儿在父亲面前诬告他
欲图奸淫金钏儿，才导致跳井事件的发生，因此招来了父亲几乎没命的狠打，待到宝钗
、袭人等为他受到几乎要了命的狠打，打得体无完肤，为他心痛落泪，劝他从此改了那
些不避嫌的毛病，从此多读书让父亲高兴，免遭毒罚时，他又几乎忘了疼痛，心想，自
己就这么不过挨了一顿打，就把他们心疼的这样，这要是将来死了，还不知他们怎样... 阅读全帖 |
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y*d
发帖数: 2226 | 6 刚才复习了一下这段，我觉得楼上想多了
要注意的是前面宝姐姐送药之后有一段：
宝钗见他睁开眼说话，不像先时，心中也宽慰了好些，便点头叹道：“早听人一句话，
也不至今日。别说老太太、太太心疼，就是我们看着，心里也疼”刚说了半句又忙咽住
，自悔说的话急了，不觉的就红了脸，低下头来。宝玉听得这话如此亲切稠密，大有深
意，忽见他又咽住不往下说，红了脸，低下头只管弄衣带，那一种娇羞怯怯，非可形容
得出者，不觉心中大畅，将疼痛早丢在九霄云外，心中自思：“我不过挨了几下打，他
们一个个就有这些怜惜悲感之态露出，令人可玩可观，可怜可敬。假若我一时竟遭殃横
死，他们还不知是何等悲感呢!既是他们这样，我便一时死了，得他们如此，一生事业
纵然尽付东流，亦无足叹惜，冥冥之中若不怡然自得，亦可谓糊涂鬼祟矣。”
这段是整本红楼梦里，宝姐姐对宝玉表白得最清楚明白的一次。
我就不信老曹脑子坏掉了，一定要在这么romantic的镜头之后，转身加上一段宝钗维护
自己哥哥胜过关心宝玉的剧情。
我理解这个话的意思是：如果袭人等人去跟、老太太、太太处替宝玉申冤，难免二人又要
责怪贾政。而在这样一个封建家庭里面，老子打儿子原本不需... 阅读全帖 |
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B******1
发帖数: 296 | 7 二十年来辨是非，道得尽的是沧桑，道不尽的是元春的辛酸。
田舍之家，虽齑盐布帛，终能聚天伦之乐；今虽富贵已极，骨肉各方，然终无意思。
面对着中兴贾府心切的贾政，元妃竟道出了如此丧气之话，如此消磨贾政志气，怎不叫
贾政心寒。
问君何事伤离别，如此儿女情长，这分明又是一个贾宝玉——女宝玉——贾元春。
这应当也实属元春之秉性。元春选进宫廷之前，身为女孩儿，谁又会真正去关心她的性
情呢？古代之女子本就是为父母而活，为男人而活。女子之婚姻也就更是如此了。元春
的进宫，应当就是贾政一手的安排。也不说为了家族，也不说是为了贾府的未来，元春
只知道她就要进宫了，就要成为皇帝的女人了。因为那一切又何须元春去考虑。唯命是
从，谨遵父命就罢了。
元春得皇帝看重，选为贵妃，就是其秉性的最佳体现。不看《甄嬛传》也知道皇宫里女
人之间的勾心斗角吧。但是元妃地位的得来，又何曾是勾心斗角的结果。才选凤藻宫，
才是其无尚的荣光。因此名义晋升，实属说明元妃对于功名富贵的获得，对于贾府的未
来发展，并不曾积极用心。一切还都只是上天对其纯良淑德的垂青。
其实早该还红楼梦一个至情至性的贾元春，她的眼中甚少功名富贵，她的心中也应当... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 1、假作真时真亦假，无为有处有还无。
这是《红楼梦》中太虚幻境中的对联，也是非常有禅境的一副对联。
这副对联在《红楼梦》中曾两度出现：第一回是甄士隐在梦幻中所见，第五回是贾宝玉
在游太虚幻境中所见。可见作者对这副对联的安排是自有深意的。这副对联看似简略，
然道理相当深刻。这副对联可谓是总括了《红楼梦》创作手法上的某些规律。对联所言
，把假当真，则真的便成了假的了；把没有的视为有的，有的也就成了没有的了。宝玉
原是神瑛侍者，“下凡造历幻缘”，但是一入尘世，也就迷在俗中，这幅对联就是告诉
宝玉：世人认为的“真”并不一定是真正的真，人认为的“假”并不一定是真正的假，
不要迷在凡俗的灯红酒绿之中，也为贾宝玉最后的结局做了铺垫。
2、世事洞明皆学问，人情练达即文章。
这是秦可卿房中的对联，“世事洞明皆学问，人情练达即文章”这一对联是儒家的传统
观念，表达的是儒家思想中的入世的一面，也是封建道德标准之一。而《红楼梦》所表
达的是反封建的思想，也就是反封建正统的思想，因而脂砚斋会把它评为“此联极俗”。
然而站在入世的角度上来看，这副对联却很有道理。这幅对联是说，学问之道，不在搬
弄知识，而在于明了世... 阅读全帖 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 9 个人看法啊
宝二爷挨揍最直接的起因跟蒋玉菡交往还有贾环的诬告，
但应该还不仅仅如此
是过往种种事情积累的结果，
归根到底是宝玉离经叛道，拒绝仕途经济，
引起了贾政的不满。
很明显的一个事件就是前面宝玉在见贾雨村的时候表现的无精打采，
让贾政十分不快，其实这就是要教训宝玉的前奏了。
回到蒋玉菡和金钏儿两件事上来。
蒋玉菡：
蒋玉菡其实是男宠，
上层社会流行玩这个，
在圈子里是公开的，
但出了圈子总不好听。
宝玉跟他交往，秘密的可以，
但事情公开了，被人闹上门来就不是贾政能容忍的了。
即使蒋玉菡出走跟他其实没啥直接关系也不成。
最关键的是，蒋玉菡是忠顺王的人，
而从红楼梦中可以看出，贾家应该跟北静王走的很近，
跟忠顺王府没什么交往，可见贾政不属于忠顺王府的政治集团，
甚至有可能还不太和睦，
这一点可以从忠顺王派了一个长史到贾府来明谈暗讲中揣测出来。
贾政一心希望宝玉走仕途，
宝玉却搀和进了这么一个不光彩的事情里，
而且还给自己招来了不大不小的麻烦，
所以贾政是一定要教训宝玉了。
金钏儿：
表面上看，贾环诬告了金钏儿跟宝玉瞎搞，再加上前面的积累，贾政打了宝玉。
而根据刚才前面所说，
很显然没... 阅读全帖 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 10 假做真时真亦假。我发片老文章给你吧。
我的红楼梦结局
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=7225&nid=128825
作者：xinyuemba
1 黛玉 - 莫叹东风当自嗟
从这句判词来讲，破坏宝黛婚姻的力量最大的问题不该是外因，应该是两人中一个。从
前文分析，我觉得很大可能是宝玉惹祸，落到对头手里了。对头大概是忠顺王府，还有
什么仇都尉（冯紫英的对头），但是以宝玉的性格来说，我又想不出怎么样的事情可以
让他把事情闹那么大，打群架？自己没打，但是茗烟惹事，跟在家学里一样？打死了个
把重要人物，然后贾府出事儿，老少爷们一锅端？贾府只要有个引子，可能发生的事情
太多了，皇帝本来就看他们家不顺眼（贾政说的），贾赦，贾珍，都不是省油的灯，还
有荣府给甄家藏东西，凤姐害人，元春面临的宫廷斗争。
林家是亲戚受牵连应该有限，所以林妹妹大概能躲出去，但是忠顺王来横刀夺爱，起因
一定是宝玉把园子里的诗传了出去，这就是伏笔了，曹老的话从来都不是白说的。宝玉
当然最爱林妹妹的诗，要传也是传她的。贾雨村这个大反派，做过林妹妹的老师。忠顺
王恨透了宝玉横刀夺爱（蒋玉涵... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 11 虽然我不喜欢晴雯，但是我不同意你的看法。你描述的晴雯，恰恰暴露了晴雯心无城府。
城府不是轻易被人看出来的，要那么轻易被人看出来就不叫城府了。是从结果看出来的。
而且城府的人通常脾气是好的，喜怒不形于色或很微的。背后算计，让人吃哑巴亏还
乐呵呵不知，被卖了帮人数钱的。
打个比方。袭人和香菱都是属于温柔贤惠，脾气和顺的。香菱是没心没肺的真傻，
袭人是露拙藏奸的装傻。
宝钗和迎春，表面上看都是一问摇头三不知的主。迎春是真是糊涂木纳不知。宝钗是城
府极深的避嫌掩锋芒，装不知。
晴雯就是个逞能的孩子。和袭人一比。真正有城府的人不会像晴雯那样瞎逞能的。
袭人挨宝玉窝心脚怎么怨晴雯了？
要论嚣张，秋雯比晴雯还嚣张。
要说算计姨娘之位，宝玉几次主动邀请晴雯洗澡，晴雯都拒绝了，多好的算计姨娘的机
会。晴雯到死还真没逾制越礼。曹雪芹有次写袭人躺床上故意讴宝玉，引宝玉来里屋找
她。
一个“讴”字很传神。别忘了。袭人和宝玉有x关系的。躺床上讴宝玉干啥，曹公没写
。.........你用脚趾头想想就知道了
曹雪芹写红楼梦蒙着一层纱。忽略其中的文采读起来竟然像流水账。晴雯之死算很悲惨
的事，
曹雪芹不直接写袭人在... 阅读全帖 |
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l*****r
发帖数: 1028 | 12 从《红楼梦》里的“小畜生教子法”看古人的父母观
最近陪娃儿看小戏骨版《红楼梦》，俩娃儿都看得很起劲儿，当妈的我在一边看一
边还得各种解说，看到贾政训斥宝玉如何给丫鬟起了“袭人”这名，说他“不务正业，
专在这些秾词艳赋上作功夫”，慈爱的王夫人在一旁紧着打圆场，一家三口严父慈母娇
儿的场景让我突然想起之前打算写的《红楼梦》“小畜生教子法”，说写就写，立马动
笔！
严父一张口就是：“作孽的畜生”
贾宝玉在家里天不怕地不怕，就怕他老子，连走路都要特意地绕过老爷的书房。这
是因为老爹一张口，就是“作孽的畜生”，“无知的孽障”。宝玉秀了文采，给潇湘馆
提了“有凤来仪”四个字，老爷子心里认可，嘴上却骂“畜生、畜生，可谓管窥蠡测矣
。”宝玉偶尔大着胆子说出了心里话，认为“杏帘在望”不如有凤来仪好，并由此引申
出了一段“天然图画论”，这下可惹恼了老爷子，大骂，“无知的蠢物！”喝道，“叉
出去！”刚出去，又喝到，“回来！再题一联，若不通，一并打嘴！”
第三十三回《受阻眈眈小动唇舌 不肖种种大承笞挞》是父子矛盾最激烈的一回。
因为贾宝玉在贾雨村面前“葳葳蕤蕤”，“全无一点慷慨挥洒谈吐... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 13 1、假作真时真亦假，无为有处有还无。
这是《红楼梦》中太虚幻境中的对联，也是非常有禅境的一副对联。
这副对联在《红楼梦》中曾两度出现：第一回是甄士隐在梦幻中所见，第五回是贾宝玉
在游太虚幻境中所见。可见作者对这副对联的安排是自有深意的。这副对联看似简略，
然道理相当深刻。这副对联可谓是总括了《红楼梦》创作手法上的某些规律。对联所言
，把假当真，则真的便成了假的了；把没有的视为有的，有的也就成了没有的了。宝玉
原是神瑛侍者，“下凡造历幻缘”，但是一入尘世，也就迷在俗中，这幅对联就是告诉
宝玉：世人认为的“真”并不一定是真正的真，人认为的“假”并不一定是真正的假，
不要迷在凡俗的灯红酒绿之中，也为贾宝玉最后的结局做了铺垫。
2、世事洞明皆学问，人情练达即文章。
这是秦可卿房中的对联，“世事洞明皆学问，人情练达即文章”这一对联是儒家的传统
观念，表达的是儒家思想中的入世的一面，也是封建道德标准之一。而《红楼梦》所表
达的是反封建的思想，也就是反封建正统的思想，因而脂砚斋会把它评为“此联极俗”。
然而站在入世的角度上来看，这副对联却很有道理。这幅对联是说，学问之道，不在搬
弄知识，而在于明了世... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 1）红楼梦人物年龄是有争论的，作者不细致或者故意留下了破绽。但是可以肯定，出
场的时候，宝玉大约7岁到9岁之间，在现在就是小学2年级或者2年级。
不说丫鬟，你看宝玉和黛玉可以在一个床上睡觉，就说明他们都是小孩，不然岂有此理
？对于那个时代的读者，自然是把他们假定为小孩的。
实际上，宝玉开始是和贾母一起住，正常应该是和母亲一起，但是祖母特别溺爱。黛玉
来了以后也是和贾母一起，不是一个房间，而是一个院子。宝钗来了以后开始是和自己
母亲一起。后来都进了大观园，有了自己的院子。全是女孩，就宝玉一个男孩，也说明
他年纪不可能太大。
2）古代丫鬟也并非都和主人全无界限。这要看是什么丫鬟。书里说了，晴雯和袭人本
来都是贾母的丫鬟，是贾母给宝玉内定的将来的侍妾。所以王夫人开始甚至不认识晴雯
，和袭人熟悉起来也是后来慢慢熟悉的。王夫人对袭人印象好，一般说这是袭人钻营的
结果。晴雯老实，只知道忙本职工作，不懂得这些办公室政治。所以被开了。
类似，贾环身边也有一个彩霞。
至于别的丫鬟，基本是不会随便进宝玉房间的。比如被晴雯欺负的那个，因为没有别人
，白天进来给宝玉倒水一次，都被晴雯骂。更别说陪睡了。
和主人... 阅读全帖 |
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d***y
发帖数: 8536 | 15 天山网讯(记者 温云楠 报道)有业内人士认为，近年来，对玉器的鉴赏渐渐呈现出重玉
料、轻产地的趋势，和田玉的地位不可动摇，但也有人认为“非和田不看，惟羊脂独尊
”的理念已经过时了。在和田玉的故乡，却有很多行业专家和经营业主认为现在应该是
将这种鱼龙混杂的局面理清的时候了，对于和田玉这一玉中上品当地政府应给予产地保
护！
一边是原料紧缺导致和田玉价格疯狂上涨，一边又见和田玉铺天盖地出现在市场中
。这让不少打算购买的消费者产生了疑惑：不是说和田玉稀少、价格昂贵吗？为什么现
在市场上的和田玉随处可见，而且还附有鉴定证书？
商家求利大量进口外来玉 扰乱市场
新中国玉石鉴定第一人，1960年就被国家委任和田玉石收购站站长的蒋有儒先生告
诉记者，原来市场上大量出现的“和田玉”中，绝大部分都不是传统概念中的新疆和田
玉，而是从外地来的如青海玉，甚至有大量来自国外的玉料如俄罗斯、韩国、加拿大等
国的玉料近年来蜂拥进入新疆玉料市场，却冠以和田玉的名称企图沾和田玉原产地的光
，搅浑和田玉市场这潭水借此牟取暴利。
蒋老还向记者揭露出玉石销售行业的一些丑陋现象，他说：“由于玉价的高涨特别
是带皮的籽料价格节节... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 16 你觉得王夫人为啥不给袭人先封个姑娘呢？
我觉得：1,王夫人可能不知道宝玉和袭人有那种关系。
2，王夫人可能将来打算把袭人封为姨娘的。至少有这个意向把她往见习姨娘上发展。
至于将来是多久，没有确切时间。宝玉若早日取得功名可能进程快点。
原因觉得袭人尽心，忠心，稳重。觉得这样的人不会勾引宝玉做啥出格的事。
贾政有次骂宝玉：说宝玉弄淫词艳赋，不务正业。王夫人也哭着求宝玉努力读书：
我的儿，你也给我争争气！。古代什么淫书啦，男女关系啦，都认为是移性情的东西。
(红楼梦里也提过，在宝钗审黛玉那一章。
古代文化也是谈sex色变。贾府自己先抄家也是因为傻大姐在园子里拾到了大太太威胁
她说出去将她打死，王夫人去问是不是王熙凤丢的。凤姐又羞又急，跪下哭着给王夫人
辩白。贾府认为这个画有男女xx的香囊坏了规矩，有失体面，这才引起贾府自己的大抄
家。
可见王夫人是不想让宝玉和女人过早有sex的。所以让稳重的袭人在宝玉身边。没想看
错啦。
其他丫鬟和宝玉不是那关系，袭人才是。
可见从家长的出发点：
王夫人和贾政都想让宝玉好好读书，走科举取功名，不想让他过早谈恋爱啥的。
所以才把其他有可能勾引宝玉的丫鬟类都撵了... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 17 我个人认为宝钗还是比袭人高档纯洁多了。曹雪芹赞她山中高士晶莹雪没错，最起码封
建时代女人纯洁的衡量标准：婚前她比较纯洁。也说她“任是无情也动人”比较美貌。
如果要评红楼梦里最恶心的女人是谁？那袭人当之无愧。
袭人本身破鞋一只，还去诬陷指责其他丫鬟狐狸精。
不过人家袭人也是本事，本身贾宝玉没有正式娶她为妾，可能还没有来及给她妾的名分。
那个年代跟谁xx基本上就嫁鸡随鸡嫁狗随狗了吧。anyway,这是一道男女关系底线。
你看司棋跟潘又安东窗事发，司棋娘不同意他们结为夫妻，司棋不是一头碰死了吗，潘
又安也自杀。可见那时候封建礼法多厉害。
袭人跟宝玉感情没有问题，怡红院几年一直相处比较和睦和谐(哈哈）。转投蒋玉涵怀抱
完全因为宝玉不是富贵公子了，她看不上了。尤二姐说自己品行不好，照这个标准，
袭人品行更差，不过为人心机太深，善于伪装，比尤二姐混的好。尤二姐混的死路一条，
袭人越混越欢。及至后来袭人见到宝玉：解释这件事的时候，说的委婉还带着丝丝
真诚，
宝玉表情：闭着眼睛，面如死灰。他是不是在想：那个当年对我许诺外面八抬大轿来抬她
都不走的枕边人，怎么变那么快，多么真诚的“假语存”。宝玉就是从袭... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 18 你觉得王夫人为啥不给袭人先封个姑娘呢？
我觉得：1,王夫人可能不知道宝玉和袭人有那种关系。
2，王夫人可能将来打算把袭人封为姨娘的。至少有这个意向把她往见习姨娘上发展。
至于将来是多久，没有确切时间。宝玉若早日取得功名可能进程快点。
原因觉得袭人尽心，忠心，稳重。觉得这样的人不会勾引宝玉做啥出格的事。
贾政有次骂宝玉：说宝玉弄淫词艳赋，不务正业。王夫人也哭着求宝玉努力读书：
我的儿，你也给我争争气！。古代什么淫书啦，男女关系啦，都认为是移性情的东西。
(红楼梦里也提过，在宝钗审黛玉那一章。
古代文化也是谈sex色变。贾府自己先抄家也是因为傻大姐在园子里拾到了大太太威胁
她说出去将她打死，王夫人去问是不是王熙凤丢的。凤姐又羞又急，跪下哭着给王夫人
辩白。贾府认为这个画有男女xx的香囊坏了规矩，有失体面，这才引起贾府自己的大抄
家。
可见王夫人是不想让宝玉和女人过早有sex的。所以让稳重的袭人在宝玉身边。没想看
错啦。
其他丫鬟和宝玉不是那关系，袭人才是。
可见从家长的出发点：
王夫人和贾政都想让宝玉好好读书，走科举取功名，不想让他过早谈恋爱啥的。
所以才把其他有可能勾引宝玉的丫鬟类都撵了... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 19 我个人认为宝钗还是比袭人高档纯洁多了。曹雪芹赞她山中高士晶莹雪没错，最起码封
建时代女人纯洁的衡量标准：婚前她比较纯洁。也说她“任是无情也动人”比较美貌。
如果要评红楼梦里最恶心的女人是谁？那袭人当之无愧。
袭人本身破鞋一只，还去诬陷指责其他丫鬟狐狸精。
不过人家袭人也是本事，本身贾宝玉没有正式娶她为妾，可能还没有来及给她妾的名分。
那个年代跟谁xx基本上就嫁鸡随鸡嫁狗随狗了吧。anyway,这是一道男女关系底线。
你看司棋跟潘又安东窗事发，司棋娘不同意他们结为夫妻，司棋不是一头碰死了吗，潘
又安也自杀。可见那时候封建礼法多厉害。
袭人跟宝玉感情没有问题，怡红院几年一直相处比较和睦和谐(哈哈）。转投蒋玉涵怀抱
完全因为宝玉不是富贵公子了，她看不上了。尤二姐说自己品行不好，照这个标准，
袭人品行更差，不过为人心机太深，善于伪装，比尤二姐混的好。尤二姐混的死路一条，
袭人越混越欢。及至后来袭人见到宝玉：解释这件事的时候，说的委婉还带着丝丝
真诚，
宝玉表情：闭着眼睛，面如死灰。他是不是在想：那个当年对我许诺外面八抬大轿来抬她
都不走的枕边人，怎么变那么快，多么真诚的“假语存”。宝玉就是从袭... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 20 看turelove27 问为什么祖母没有保护黛玉，我拿我读红楼梦的理解来解释下：
木石前盟支持者老太太 VS 金玉良缘支持者王夫人，为什么祖母没有最终保护黛玉，
而最终让王夫人占了上风？
分别从亲疏，个人喜好，利益3个方面来PK：
1，亲疏。
如果拿称来称的话，在老太太心中，宝玉10两，黛玉8两，宝钗一钱。
王夫人心中，宝玉10两，宝钗7两，黛玉倒找钱都不要。
所以王夫人支持金玉良缘，老太太更偏向木石前盟。
显然，老太太有2个儿子，但是只有一个宝贝女儿贾敏。黛玉又是贾敏和探花林
如海的掌上明珠，老太太爱屋及乌，黛玉也是老太太最宠爱的外孙女。
红楼梦中，黛玉进贾府时候，王熙凤这样夸黛玉：“天下真有这样标致的人物，我今儿才
算见了！况且这通身的气派，竟不像老祖宗的外孙女儿，竟是个嫡亲的孙女。
凤姐何等玲珑剔透，之所以这样夸，为了迎合老祖宗的心意，黛玉虽亲，毕竟是外孙女，
拿她比作亲孙女，为了表示更亲。显然作为嫡亲孙子的宝玉，在老太太心中，更重要。
宝钗和老太太没有任何血缘关系，充其量是个和家族有联系的，来暂住的远亲。老太太与
宝钗的关系则是疏离。
在王夫人心中，显然宝玉是她的心肝。大儿子贾... 阅读全帖 |
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f******e
发帖数: 423 | 21 把晴雯和夏金桂相提并论 一定有很多人觉得荒谬 一个是俏丫头 一个是狠妒妇 但是看
人要看本质 细想一下 这两个人本质其实是一样的 一句话总结 就是都"视自己为珍宝
别人为粪土" 下面听我细细道来
晴雯的死 是仅次于黛玉之死的悲壮 而且有幸由曹公来完成 毫无争议 那就先来分析一
下晴雯惨死的原因当然一是王夫人听了婆子的谗言 二是可能袭人也告了密
抛开这些外部因素不说 性格决定命运 晴雯自己犯了什么错误呢
1 晴雯不知道自我保护么
晴雯很懂自我保护 看她在王夫人面前的表演 见风使舵 把王夫人骗得一楞一楞的 这就
不多说了
2 晴雯有平等意识么
绝没有
平等意识 是认为人人平等 自己并不比人低贱 也不比人高贵 然而晴雯在同屋的丫头得
了自己没得到的好处时 愤愤不平地说谁又比谁高贵些 而在比自己地位低的人面前 在
小丫头老婆子面前 张嘴就骂 抬手就打 毫不留情 根本不想平等不平等
晴雯很会察言观色 她只在好脾气的主子面前 在知道别人不会或者不敢或者不能把她怎
么样的时候 恣意妄为
晴雯给了黛玉一个闭门羹 被誉为有平等意识 其实呢 她为什么敢这样呢 整个贾府 敢
对宝玉的丫头下手的 也就是王夫人... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 22 我拿我读红楼梦的理解来解释下：
木石前盟支持者老太太 VS 金玉良缘支持者王夫人，为什么祖母没有最终保护黛玉，
而最终让王夫人占了上风？
分别从亲疏，个人喜好，利益3个方面来PK：
1，亲疏。
如果拿称来称的话，在老太太心中，宝玉10两，黛玉8两，宝钗一钱。
王夫人心中，宝玉10两，宝钗7两，黛玉倒找钱都不要。
所以王夫人支持金玉良缘，老太太更偏向木石前盟。
显然，老太太有2个儿子，但是只有一个宝贝女儿贾敏。黛玉又是贾敏和探花林
如海的掌上明珠，老太太爱屋及乌，黛玉也是老太太最宠爱的外孙女。
红楼梦中，黛玉进贾府时候，王熙凤这样夸黛玉：“天下真有这样标致的人物，我今儿才
算见了！况且这通身的气派，竟不像老祖宗的外孙女儿，竟是个嫡亲的孙女。
凤姐何等玲珑剔透，之所以这样夸，为了迎合老祖宗的心意，黛玉虽亲，毕竟是外孙女，
拿她比作亲孙女，为了表示更亲。显然作为嫡亲孙子的宝玉，在老太太心中，更重要。
宝钗和老太太没有任何血缘关系，充其量是个和家族有联系的，来暂住的远亲。老太太与
宝钗的关系则是疏离。
在王夫人心中，显然宝玉是她的心肝。大儿子贾珠早死，只剩下这么一个宝玉，老公贾政
又宠赵姨娘，... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 23 我拿我读红楼梦的理解来解释下：
木石前盟支持者老太太 VS 金玉良缘支持者王夫人，为什么祖母没有最终保护黛玉，
而最终让王夫人占了上风？
分别从亲疏，个人喜好，利益3个方面来PK：
1，亲疏。
如果拿称来称的话，在老太太心中，宝玉10两，黛玉8两，宝钗一钱。
王夫人心中，宝玉10两，宝钗7两，黛玉倒找钱都不要。
所以王夫人支持金玉良缘，老太太更偏向木石前盟。
显然，老太太有2个儿子，但是只有一个宝贝女儿贾敏。黛玉又是贾敏和探花林
如海的掌上明珠，老太太爱屋及乌，黛玉也是老太太最宠爱的外孙女。
红楼梦中，黛玉进贾府时候，王熙凤这样夸黛玉：“天下真有这样标致的人物，我今儿才
算见了！况且这通身的气派，竟不像老祖宗的外孙女儿，竟是个嫡亲的孙女。
凤姐何等玲珑剔透，之所以这样夸，为了迎合老祖宗的心意，黛玉虽亲，毕竟是外孙女，
拿她比作亲孙女，为了表示更亲。显然作为嫡亲孙子的宝玉，在老太太心中，更重要。
宝钗和老太太没有任何血缘关系，充其量是个和家族有联系的，来暂住的远亲。老太太与
宝钗的关系则是疏离。
在王夫人心中，显然宝玉是她的心肝。大儿子贾珠早死，只剩下这么一个宝玉，老公贾政
又宠赵姨娘，... 阅读全帖 |
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j**********5
发帖数: 5878 | 24 在荣国府，宝玉是中心，是焦点，是集万千宠爱于一身的“高富帅”，姐妹丫鬟
们众星捧月般围着宝玉一人转，宝玉一直也自我感觉良好，直到他遇到了小旦龄官。
《红楼梦》第三十六回，宝玉四处游玩得烦腻，忽然想起《牡丹亭》曲来，看了两
遍，意犹未尽，便兴冲冲到梨香院找龄官。龄官独自倒在枕上，见宝玉进来，纹丝不动
。宝玉凑过来，在她身旁坐下，赔着笑，求她唱一曲《袅晴丝》。出乎他意料的是，龄
官竟然急忙起身躲避，并断然拒绝：“嗓子哑了。前儿娘娘传进我们去，我还没有唱呢
。”
从未被冷遇、被厌弃的宝玉，遭遇了前所未有的、坚决而彻底的拒绝。他只得红着
脸，讪讪地出来。宝官见了，问明原因后，告诉他：“只略等一等，蔷二爷来了叫他唱
，是必唱的。”
宝玉果真等了一会，于是，他亲眼看到了龄官和贾蔷之间的情感纠缠：贾蔷买了一
只会“衔旗串戏”的雀儿，替龄官解闷，众女孩子都笑道“有趣”，只有龄官感怀身世
，又是冷笑，又是赌气，又是指责贾蔷拿雀儿打趣她，弄得贾蔷左右为难不知所措，又
是起誓，又是放雀，又是要去给她请大夫……
龄官的拒绝给宝玉心灵以极大的震动，甚至是打击。因为，就在被龄官拒绝的前一
天，他曾对袭人... 阅读全帖 |
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n*****w
发帖数: 1325 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
kuaf (runner) 于 (Mon Jun 28 19:34:46 2010, 美东) 提到:
已经看了前8集，大部分主角已出场。看之前，还是有些期待的：即便是经典被糟蹋，
也要看看是如何被糟蹋的。看过之后，失望不小，但也有些许惊喜。
表演
客观地说：小宝玉、小宝钗的台词、表演虽不完美，但感觉还是对的。至于媒体所诟病
的宝玉眼睛小、宝钗太单薄也属实情，并非吹毛求疵，因为人物的形象确实跟原著有些
出入。
相比之下，黛玉的表演竟稍逊一筹：说话飘忽、冷淡，在人群中不起眼，辜负了书中对
黛玉绝佳气质的描写。想来“闭月羞花、沉鱼落雁”之貌、“心较比干多一窍”的才气
、灵性怎么可能于人群中被完全
淹没呢？
秦可卿的表演糟糕至极，造型糟糕至极，尤其那一袭黑衣！秦可卿在原著中是兼具“黛
”“钗”之美的完美女子，如何在新剧中就只剩了“妖”与“媚”呢？同一演员对警幻
仙子的演绎更是完全不到位、甚至错
位，尤其是眼神！
王熙凤的表演之糟糕仅次于秦可卿！怒多于威，表演痕迹过于严重，情绪转换毫无衔接
，整个一喜怒无常... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 一直以来，《红楼梦》里的袭人，在大家的印象里是一个有心计，城府深的坏丫头。认
为她向王夫人告状，撵走了晴雯、芳官一干人，故意破坏林黛玉和贾宝玉的爱情。但谁
都知道，真正和宝玉发生第一次性关系的却是她自己。
但我要说，这都是对袭人的误解。
曹雪芹早在袭人第一次出场时就说明白了，说她是“服侍贾母时心里眼里只有一个贾母
，服侍宝玉时心里眼里只有一个宝玉”的人。这说明袭人非常聪明，十分清楚自己的核
心工作是什么。
她是靠自己的实力当上宝玉大丫鬟的。
再说她和宝玉发生性关系，这在当时的封建社会里是再正常不过的事了。比如晴雯讲碧
痕伺候宝玉洗澡那段，也可以看出，碧痕和宝玉也是有肌肤之亲的。但晴雯讲的时候并
不认为是一件羞耻的事。这充分说明袭人和宝玉发生性关系，也是在大家的意料之中，
是允许的。所以在袭人自己看来，她并没有做错什么。
但如果林黛玉和贾宝玉发生性关系，在封建社会里，那可真是败坏名声的大事。所以袭
人在听了宝玉向黛玉的表白之后，才会担心，才会去向王夫人委婉的说出让宝玉搬出大
观园。而袭人的担心也并不是杞人忧天。在青春萌动的年龄，两个相互爱慕的人常常在
一起，真难保不会做出越界的事来。袭人... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 ***宝钗对宝玉的态度***
宝钗对宝玉的态度，似乎有阵子有兴趣，有阵子又看不出是不是有兴趣。刘心武老
师“揭密”说她本来是一心参加选秀的，以元春为偶像，后来落选了，心情烦躁了一阵
，就开始把兴趣投到宝玉身上了。这里只是引用刘老师的言论，我个人对揭秘没有太大
兴趣。也许曹老先生写书的时候并没设下那么多密，又不是美国联邦调查局。
有一两处是给人感觉宝钗对宝玉有心，不过仔细一想又模糊了，也不知那算不算有
心，再不过既然曹老先生费了笔墨，想必也许还是有心的。比如有一次午睡时间（不知
道我有没有记错）宝钗去看望宝玉，时值宝玉睡午觉。袭人正在做给宝玉的针线，撂下
去倒茶之类的，宝钗就拿起针线代做下去。这个举动似乎过于温馨，特别是她当时坐在
宝玉的床沿上。假如宝玉当时醒过来，看到这一幕，也许多多少少会有点动心，至少是
一时的动心。还有宝玉被打之后，宝钗似乎差点露了口风，说“不要说老太太她们心疼
，就连我们也……”，后面半截没说，当然不会说。
宝钗也许对宝玉动过念头（也许也可以说动过心吧，但对于那个时代，对于宝钗那
个人，婚姻只是件理性的事，所以用动念头也许恰当一点吧。），但在那个时代， 一
个女孩... 阅读全帖 |
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f**********d
发帖数: 4960 | 28 看这一段，作者用小丫头的话说，一人一样，半真半假，秒到了极点。
这一个答道：“打发宋妈妈瞧去了。”
宝玉道：“回来说什么？”小丫头道：“回来说晴雯姐姐直着脖子叫了一夜，今
日早起就闭了眼，住了口，世事不知，也出不得一声儿，只有倒气的分儿了。”
宝玉忙道：“一夜叫的是谁？”小丫头子说：“一夜叫的是娘。”宝玉拭泪道：
“还叫谁？”小丫头子道：“没有听见叫别人了。”宝玉道：“你糊涂，想必没
有听真。”旁边那一个小丫头最伶俐，听宝玉如此说，便上来说：“真个他糊涂。”
又向宝玉道：“不但我听得真切，我还亲自偷着看去的。”宝玉听说，忙问：
“你怎么又亲自看去？”小丫头道：“我因想晴雯姐姐素日与别人不同，待我们
极好。如今他虽受了委屈出去，我们不能别的法子救他，只亲去瞧瞧，也不枉素
日疼我们一场。就是人知道了回了太太，打我们一顿，也是愿受的。所以我拚着
挨一顿打，偷着下去瞧了一瞧。谁知他平生为人聪明，至死不变。他因想着那起
俗人不可说话，所以只闭眼养神，见我去了便睁开眼，拉我的手问：‘宝玉那去
了？’我告诉他实情。他叹了一口气说：‘不能见了。’我就说：‘姐姐何不等
一等他回来见一面，岂不两完心愿？’... 阅读全帖 |
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H******e
发帖数: 4682 | 29 国学导航－秋水堂论金瓶梅
http://www.guoxue123.com/new/0002/qstljpm/001.htm
前言
一、源起
八岁那一年，我第一次读《红楼梦》二后来，儿乎每隔一两年就会重读一遍，每一
遍都发现一些新的东西。十九岁那年，由于个人生活经历与阅读之间某种奇妙的接轨，
我成为彻底的"红迷"。在这期间，我曾经尝试了数次，却始终没有耐心阅读《金瓶梅》
。对《金瓶梅》最完整的一次通读，还是我二十三岁那年，在哈佛念书的时候，为了准
备博士资格考试而勉强为之的。
直到五年之后，两年之前。
前年夏天，十分偶然地，我开始重读这部奇书。当读到最后一页、掩卷而起的时候
，竟觉得《金瓶梅》实在比《红楼梦》更好。此话出口，不知将得到多少爱红者的白眼
（无论多少，我都心甘情愿地领受，因为这两部杰作都值得）。至于这种念头从何而起
，却恐怕不是一朝一夕便可说尽的--因此，才会有现在的这本书。简单讲来，便是第一
、《金瓶梅》看社会各阶层的各色人等更加全面而深刻，更严厉，也更慈悲。《红楼梦
》对赵姨娘、贾琏、贾芹这样的人物已经没有什么耐心与同情，就更无论等而下之的，
比如那些常惹得宝玉恨恨的老... 阅读全帖 |
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y******e
发帖数: 5906 | 30 假作真时真亦假，无为有处有还无。红楼梦整部小说的精髓就在于这真真假假，其实人
生如此，生活如此，网络更是如此。虽然这部书看过许多遍，对这样的云撩雾绕还是觉
得无奈。很多时候也明白，有的话没法说清楚，因为说不清楚，但一直还是试图简单明
白的过，也一直试图去搞清楚别人的不清楚。
贾宝玉到底是神瑛侍者还是顽石的化身，作者其实也在故意模糊，因为瑛本来也有美玉
的意思，但是顽石原来只是去凑热闹的，幻化成的是宝玉胎里带来的通灵美玉，写到后
面却跟宝玉合二为一了。而甄宝玉和贾宝玉一实一虚，恰好一对镜像，正面实写甄宝玉
虚写甄家，跟虚写贾宝玉实写贾家正好遥相呼应。
第二回通过贾雨村之口写甄宝玉，蒙侧批，灵玉一块，宝玉却两个，情性如一，亦如六
耳、悟空之意。甄贾宝玉的性情一模一样，都是见了女儿便觉清爽，看到男子便觉得浊
臭逼人。这里倒有迷惑了，灵玉只有一块，神瑛侍者也只有一个，那到底是甄宝玉还是
贾宝玉是神瑛呢？按理说林黛玉是绛珠仙草的化身，她还眼泪是还给神瑛的，那她哭的
对象是贾宝玉，应该贾宝玉是神瑛侍者才对，可是甄宝玉作为镜像在下半部还有重要的
描写，虽然我们无法得知。不过又有评论是绛珠仙草认错了人... 阅读全帖 |
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n*****w
发帖数: 1325 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
Quaker (Oatmeal) 于 (Mon Jun 28 23:44:48 2010, 美东) 提到:
我觉得我都在尽量调整心态，接受完全不同的红楼了，但是实在忍受不了了
1. 背景音乐，就听到娘~~啊，娘啊~~~~，简直是噪声。如果说个别时候出现，还行，结果从头娘
到尾，非常干扰我看电视
2. 快进，看着眼晕，想甩电脑。只要是人物走动都是快进，我还以为是我自己不耐烦了，拉快进一
样。让我感觉，导演想从头拍到尾，但是又嫌太慢，就快进了之。连人物探头都要快进以下，也就一
秒钟的动作，快进也节约不了多少时间。个别时候，使用快进时可以理解的，比如刚开始描写姑苏的
时候，各个场景都是快进，然后短时间看到不同的图面，不过快进得太快，有点没看清就模糊了
3. 旁白太多，有些本来就是看看演员演得，都要旁白出来，贾雨村看上了甑士隐的丫环，都要旁白
出来，当观众是傻子阿。后来名明白了，导演是要拍成听觉视觉连环画，听旁白，看画面。算是标新
立异吧。可以理解，可以慢慢去接受。
4. 再说演员了，林黛玉进贾府，林黛玉... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 32 Re suke这个。
那么多6666 ID 应该都是有些阅历和生活感悟的人，能来美国读书智商也低不到哪里去。
对袭人看法竟然惊人一致。袭人宝钗作为人情世故的顶级精明者，不会让你一眼看出来
的。让你那么容易看出来还叫城府吗？
曹公作为顶级文学家，对社会生活的洞察力观察力不是一般啊，要不也塑造不出袭人这
个角色。
别以为什么宝玉蒋玉菡王夫人之流在袭人心中多重要了。
宝玉挨打那段，袭人在宝玉和众人面前：强忍悲伤，悉心服侍。对宝玉看起来可谓忠心
耿耿。
袭人并且问了宝玉的小厮茗烟，知道宝玉挨打一个是因为金钏投井，另一个是因为名伶
琪官
但袭人见了王夫人又说：“论理，我们二爷也须得老爷教训两顿。若老爷再不管，将来
不知做出什么事来呢。”
看袭人这话，对宝玉真会表忠藏藏奸，实则为自己谋利。但你表面看她很无私。
一是说宝玉该打。（尼玛，亏得宝玉那么信任你，认为你忠心耿耿，今天才挨一顿，
已经皮开肉绽了。你说该打，还说须得老爷教训2顿，2虽是虚词，但意思肯定比一顿多）
二是说宝玉吃金钏嘴上的胭脂不成体统，将来不知做出什么更出格不齿的事。（尼玛，
宝玉只是和金钏言语调情，吃了她嘴上胭脂就不齿了。尼玛，你... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 33 谁的气息透纸背？谁的灵性贯全书？
历来以“宝黛悲剧”为主，似成公论。
但近来有行家兼长者周汝昌先生著书《〈红楼〉夺目红》，说：湘云才是整部
《红楼梦》之“主角”。
笔者以为，这似太牵强了。书中又以“小性子”贬斥尽了黛玉，说其不如宝钗
。
想不到，林黛玉在二十一世纪的中国文坛，又有此种“风刀霜剑严相逼”的遭
遇。我以为那些说法，完全无视林黛玉作为一个才女，一个孤女，一个叛逆女性的思想
和行为价值，有点儿封建世故的味道。
这些说法，用在经典名著的经典人物评价中，是很不公平，很不文化的，是庸
俗的。从本质上，在笔者看来，这种“以湘排黛”和“以钗贬黛”的论点，是对一部《
红楼梦》倡导人性自由思想思潮的一个反向运动。
究竟金陵十二钗中，谁是一部《红楼梦》的主角？这问题，不管读者或专家有
何种见解，都得撇开个人好恶，都得从这一部客观存在的《红楼梦》小说说起吧？
且从小说说小说：
一、从曹雪芹所著此小说的前八十回来看，专门写黛玉事，或写他人事挂黛玉
，无疑是占了巨大数量比重的。但据说在量上面，还不是最多，凤姐是最多。
然而，就写精神活动，心理心情心境，林黛玉却是全书中无一个可以匹敌的。
可以说人间七... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 34 发信人： Monee(控魂者), 信区： paladin
标题： 薛宝钗“无情”之谜，她为何被称为“冷美人”？
发信站： BBS未名空间站(Tue Sep 26 07:29:45 2017,GMT)
红学家都知道《红楼梦》后面有个情榜，上榜的人物都有一个封号，就像《水浒传》的
英雄都有一个别号一样。《水浒传》有一百零八位好汉，红楼梦中也有一百零八人上情
榜，这也是诸多红学研究人士所公认的。三大主角贾宝玉、林黛玉、薛宝钗情榜的封号
，在前八十回批语中已经揭示出来了：
茜雪道：“我原是留着的，那会子李奶奶来了，他要尝尝，就给他吃了。”宝玉听了，
将手中的茶杯只顺手往地下一掷， 〖甲戌眉批：按警幻情榜，宝玉系“情不情”。凡
世间之无知无识，彼俱有一痴情去体贴。〗（第八回）
宝玉笑道：“你说的话，怎么叫我答言呢。我不过是赞他好，正配生在这深堂大院里，
没的我们这种浊物倒生在这里。”〖庚双夹：此皆宝玉心中意中确实之念，非前勉强之
词，所以谓今古未有之一人耳。……后观《情榜》评曰“宝玉情不情”，“黛玉情情”
，此二评自在评痴之上，亦属囫囵不解，妙甚！〗 （第十九回）
而宝钗的无情，是在第六十三回中... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 35 发信人： hellotree(树先生), 信区： paladin
标题： 林黛玉后来真的嫁给了北静王吗？
发信站： BBS未名空间站(Sat Sep 30 08:46:01 2017,GMT)
有不少人认为，林黛玉在八十回后嫁给了北静王。理由是在第28回中，宝玉将琪官（蒋
玉菡）送的“茜香罗”给了袭人，袭人最后嫁给了琪官；而北静王将一串鹡鸰香念珠送
给宝玉，宝玉又想将这串念珠送给黛玉，所以黛玉最后会嫁给北静王。
袭人最后嫁给了琪官这点不假。在第5回里，袭人的判词是“堪羡优怜有福，谁知公子
无缘”。在第28回庚辰本有批语“茜香罗、红麝串写于一回，盖琪官虽系优人，后回与
袭人供奉玉兄宝卿得同终始者，非泛泛之文也。自‘闻曲’回以后，回回写药方，是白
描颦儿添病也。”通过判词和批语可知，袭人最后嫁给了琪官，而宝玉跟宝钗成婚后，
袭人有始有终地供奉宝玉。宝玉将琪官送的“茜香罗”给袭人，袭人接受了就可以认为
是琪官和袭人成婚的伏笔。
然而，宝玉送念珠给黛玉这件事和宝玉给袭人“茜香罗”看似相似，其实是不相同的。
黛玉并没有接受这串念珠，并说：“什么臭男人拿过的！我不要他。”这样，“鹡鸰香
念珠”就不... 阅读全帖 |
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x*****a
发帖数: 7797 | 36 第六本：补红楼梦 作者：琅寰山樵
这本和续红楼梦很像，也是神鬼类的，黛玉死了去了太虚幻境（而且都叫芙蓉城
）林黛玉老爹也是做了城隍老爷，我一开始都怀疑是不是一本书看了两遍……后来仔细
确认了一下……发现……教母啊教母，您落伍了……那个什么山樵会控告你剽窃他的行
为艺术的……
上面一段是续红楼梦，下面一段是补红楼梦……我们来玩“大家来找茬”的游戏吧。
贾夫人遂接口道：“我的黛玉儿丫头今年也有十七八岁了，难为老太太把他接了家
去恩养，他不知可比小时壮朗了些儿，还是那样的弱呢？”贾母闻言，呆了半晌道：“
怎么的，你们没见黛玉儿丫头吗？他死了有一年多了，这个孩子可往那里去了呢？”贾
夫人听了，吓得面目改色，半晌哭道：“怎么的，我的黛玉死了一年多了，我们这里怎
么总没见他呢？想来必是老爷公出，衙门里的人疏忽了，不大理论，送到那个地狱里去
了，不然就是打发到那里脱生去了。这还了得！我的儿啊，苦了你了！”说着便放声大
哭起来。贾母由不得也哭将起来。
贾夫人道：“我的黛玉儿丫头，今年也有十七八岁了，难为老太太把他接了家去恩
养，他这几年不知可比小时儿壮朗了些儿，还是那么样的弱呢？”贾母闻言，呆了半晌
... 阅读全帖 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 37 【 以下文字转载自 Club_Kayaker 俱乐部 】
发信人: haruhashi (春橋), 信区: Club_Kayaker
标 题: 一九四一：晋察冀大扫荡（二） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 6 00:43:53 2018, 美东)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 一九四一：晋察冀大扫荡（二）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 24 22:42:15 2018, 美东)
送交者: 红朝笑笑生[首辅宰相★★★★★] 于 2018-07-24 10:28 已读 2711 次 24 赞
注：本文根据晋察冀一分区历史专家、抗战军人杨浩之子杨言信研究所作，原始资料地
址见：
http://blog.sina.com.cn/xyyanxin 感谢杨老师长期不避嫌疑的辛勤工作！
从八月十二号开始，打到九月中，聂荣臻相信，鬼子的扫荡，大概快结束了。
经过一个月的激战，鬼子没能抓住他的军区总部，也没消灭各军分区指挥机关，各主力
团虽然损... 阅读全帖 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 38 我不想争论啊，大家就是表达一下自己的看法
不过确实有一些说法是我难以同意的
忍不住再多说一次：
红楼梦太深，评论它可以有很多角度，
但无论如何，
一定要弄清楚红楼梦中描写的爱情是谁跟谁的爱情
红楼描写的是宝黛二人有情人终未成眷属的悲剧
而不是一个三角恋的故事
宝玉跟宝钗根本就没有爱情
一方面宝玉不爱宝钗
同时宝钗其实也不爱宝玉
这点红楼梦中甚至不是用隐晦的方式透漏的
是很明白的写出的，在红楼梦第四回宝钗出场时就介绍了
“乳名宝钗，生得肌骨莹润，举止娴雅。当日有他父亲在日，酷爱此女，令其读书识字
，较之乃兄竟高过十倍。自父亲死后，见哥哥不能依贴母怀，他便不以书字为事，只留
心针黹家计等事，好为母亲分忧解劳。近因今上崇诗尚礼，征采才能，降不世出之隆恩
，除聘选妃嫔外，凡仕宦名家之女，皆亲名达部，以备选为公主郡主入学陪侍，充为才
人赞善之职”
薛宝钗从小是被专门培养要参加选秀的，可惜落选了，她那个“金”是不是编出来的，
最早是不是来对应宝玉的“玉”都很成问题的。
很多红学家甚至推测那个金是想奔着皇家的玉玺去的。
宝钗探望宝玉那段对话，被解读成为互吐心扉我实在看不下去
宝钗的探望和后来黛玉的探... 阅读全帖 |
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发帖数: 427 | 39 黛玉总是挑着宝玉喜欢的说，两个人一般算是同声同气。可是等到这两人真正在一起的
时候，她又时常甩小性子，让宝玉也摸不着头脑。
第二十回，黛玉听说宝玉先到宝钗处玩儿，心里就不高兴，宝玉赔罪：“以后只需和你
玩，替你解闷！”黛玉仍赌气回房，宝玉忙跟了过去，关心地问：“好好的，又生气了
！”怕她糟蹋坏了身子，但黛玉仍说：“我作贱我的身子，与你何干？”宝玉道：“何
苦来？大正月里死了活了的。”黛玉却道：“偏要说死！我这会子就死，你怕死，你长
命百岁的活着，好不好？
宝玉自己说，她因为不放心，自己生病，宝玉担心她，也弄了一身病。
这里宝玉忙忙的穿了衣裳出来, 忽见林黛玉在前面慢慢的走着,似有拭泪之状, 便忙赶
上来, 笑道:"妹妹往那里去?怎么又哭了?又是谁得罪了你?"林黛玉回头见是宝玉,便勉
强笑道:"好好的,我何曾哭了."宝玉笑道:"你瞧瞧,眼睛上的泪珠儿未干, 还撒谎呢. "
一面说,一面禁不住抬起手来替他拭泪.林黛玉忙向后退了几步,说道:" 你又要死了! 作
什么这么动手动脚的!"宝玉笑道:"说话忘了情,不觉的动了手,也就顾不的死活. "林黛
玉道:"你死了倒不值什么,只是丢 |
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发帖数: 2997 | 40 薛姨妈“乃现任京营节度使王子腾之妹，与荣国府贾政的夫人王氏，是一母所生的姊妹
，今年方四十上下年纪”。按说还正是风韵犹存的年纪，根本算不上老。给人的印象却
似乎比实际年龄大很多，不但她自己说“我老天拔地”，贾政也说“姨太太已有了春秋
”，贾母更说“姨太太眼花了”，俨然一个慈眉善目的老太太。《石头记》描写中年女
性形象多有夸张：黛玉“自幼奶娘王嬷嬷”“极老”；宝玉的奶娘“李嬷嬷拄着拐棍”
；尤氏的继母“尤老安人年高喜睡”；一贯如此。薛姨妈在贾府的作用基本相当于一个
内帏的清客相公，在各种场合帮闲逗趣，瞅准时机说些恰到好处的奉承话，尴尬时给大
家找个台阶，表现相当到位。比如第四十回“两宴大观园”一段，贾母笑王熙凤不认得
“软烟罗”，薛姨妈立刻接口“笑说：‘凭他怎么经过见过，如何敢比老太太呢。老太
太何不教导了他，我们也听听。’”贾母洋洋自得的解释了一番，薛姨妈又“笑道：‘
别说凤丫头没见，连我也没听见过。’”如果说王熙凤是“逗哏”的，那么薛姨妈就是
“捧哏”的，两人一唱一和，哄得贾母十分开心。再如五十七回紫鹃试探宝玉，人人清
楚宝玉得的是相思病，只是没人敢捅破那层窗户纸，又不好打圆场。贾母... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 41 我题目中用了“奇葩”两字，而没有直接用“奇女子”三字，是不想引发太多人的
反感。
“奇女子”一定是一个褒义词，“奇特”两字，则可以是中性词，虽然我个人对她
颇为欣赏。
我要不说她的名字，一百个人各猜十次，大概都猜不到我说的会是她——多姑娘。
是的，我以为红楼中，最奇特的女子，是这个被人当作淫妇的多姑娘。
多姑娘在红楼中，只出现过两次，一次是和贾琏偷情，一次是企图“强奸”宝玉，
但是，这个强奸是必须打引号的，因为这是混蛋高鹗在串改红楼。
曹雪芹的红楼，是一部情痴小说，对性基本否定。曹雪芹以为男人都是泥，女人则
是水，性爱差不多就是男人这坨烂泥在污秽女人这泓清水，因此，好色的男人，在红楼
中，明显遭到曹雪芹的嘲讽，特别烂的是两个人，贾赦和孙绍祖。反过来，女人这泓清
水，一旦遭到男人这坨烂泥的糟践，也就成了烂泥浆——比男人更可杀了。
在曹雪芹时代，性，就是男人玩女人，奉女儿如女神的曹雪芹，对自己心爱的女子
，是宁可让她们死去，也不肯让她们出嫁，去遭受男人的糟践。
可是，如果一个女子，她不是被男人玩弄，而是反过来，玩弄男人，至少和... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 42 周汝昌（1918年4月14日——2012年5月31日），生于天津。字禹言、号敏庵，后改字玉
言，别署解味道人，曾用笔名念述、苍禹、雪羲、顾研、玉工、石武、玉青、师言、茶
客等。
中国红学家、古典文学研究家、诗人、书法家，是继胡适等诸先生之后新中国红学研究
第一人，考证派主力和集大成者，被誉为当代“红学泰斗”。其红学代表作《红楼梦新
证》是红学史上一部具有开创和划时代意义的重要著作，奠定了现当代红学研究的坚实
基础。另在诗词、书法等领域所下功夫甚深，贡献突出，曾编订撰写了多部专著。
2012年5月31日凌晨在北京逝世，享年95岁。
黛玉后来怎么样了？她是泪尽夭亡了。这已人人皆知，但真情实况，却又是大家未曾想
到的——她是和湘云两个“寒塘渡鹤影，冷月葬花魂”的。
黛玉原是大观园内群芳的代表。所以她单单生在二月十二月，即古时的“花朝”(百花
生日)，而她作诗喜用“花魂”二字。她死时，是冷月无人，寒塘有鹤的境界。她是生
趣已尽，自己投水而亡的。
她的自沉命尽，正是“飞花逐水流”、“花落水流红”这些诗句所象征、所预兆的结局
归宿。
当然，花落水流，在自然界表现得一切寻常，并不新奇，但黛玉之死，之... 阅读全帖 |
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发帖数: 12 | 43 他原本在你的眼里，是宝玉。不小心，他掉进了猪槽，他被猪吞下了肚子，后来又拉了
出来，他还是他。宝玉还是宝玉，可你再看到他，你想到的是猪，是粪。你明白的知道
他是宝玉，非要用猪，用粪来折磨自己。尔后，自寻烦恼地找着宝玉上的瑕纰。
你的本能告诉你，他是宝玉，你觉得丢了就丢了，本该是无所谓的。可你还是放不下这
块宝玉，那你就该哄走或打死那只老母猪，而后洗洗这块宝玉，好好保存，别让其他母
猪又吞下拉出的。也别再自寻烦恼地找着宝玉上的瑕纰，想着猪，想着粪。
哄不走，打不死那只母猪，是你没本事，那也就只能眼睁睁地看着你的宝玉被那母猪吞
下去，拉出来，再吞下去，再拉出来。发牢骚，也该怨那只母猪，哪能数落宝玉上的瑕
纰呢？
你的宝玉是个大活男，知道你的数落，还不给你下咒，你好可怜，啊弥陀佛。 |
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b****a
发帖数: 4465 | 44 空军航空兵某团一大队飞行员王宝玉因多年升迁无望，加之与妻子产生矛盾，遂将
精力转向研习西方哲学，开始向往西方的“民主、自由”，还违反规定常常偷听反动广
播，并秘密准备驾机叛逃。1990年8月25日中午12时09分，他驾歼-6飞机正常起飞进行
昼简训练，科目是低空特技。到达预定空域后，他便右转弯，以100米左右高度超低空
飞行，不久就飞过边境。他原本计划直飞苏联乌格洛沃耶机场，但到达机场上空后发现
，这个机场正在维修不能着陆，便又改飞符拉迪沃斯托克附近的克涅维契军用机场。
由于超低空飞行耗油量大，到达机场上空时油料也快耗尽，好在这个机场是个轰炸
机机场，跑道既长又宽，他便直接对准跑道强行着陆。12时45分，飞机降落在克涅维契
军用机场。当他将飞机滑出跑道，再转到一个停机坪停稳后，仍没有引起苏军的注意。
大约过了10多分钟，王宝玉看到一名苏联士兵走了过来，便向他招手示意，这才引
起苏军的注意。那名士兵旋即离去，可能是向他的上级报告去了。不一会儿一辆汽车开
了过来，从车上下来一名军官和几名士兵，当他们确认这的确是一架中国飞机时，不由
得大吃一惊，那种惊异的眼神分明是在问：“这架中国飞机怎么会... 阅读全帖 |
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发帖数: 22064 | 45 原来他们叛逃不是为了钱。
http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=10&post=979769
作者: 方影竹 “王宝玉、蒋文浩一飞冲进两重天” 2009-06-21 05:41:25
王宝玉、蒋文浩一飞冲进两重天
方影竹
吴学灿先生著文《王宝玉为何飞往苏联？》文中介绍吉林省蛟河机场空军飞行员王宝玉
，为了抗议中共军队在天安门屠杀学生和市民，在一九八九年六月中旬，毅然驾驶飞机
，飞往中共不能直接控制的最近的机场，苏联海参崴机场，苏联的名字是符拉迪沃斯托
克。王宝玉意在脱离虎穴，不料又入狼窝。当时的苏联还没有解体，还是戈尔巴乔夫为
首的苏共掌权。可恨的戈尔巴乔夫，围绕于中共的一损俱损，一荣俱荣，不顾王宝玉一
再请求与美国大使馆联系避难，竟然把王宝玉连人带机，一起交给了中共。王宝玉被苏
共送给中共以后，在军事法庭以叛国罪被起诉，一审判处死刑。王宝玉上诉，反复申明
自己并不是叛国，而是反对军队镇压学生和市民。因为他有学潮期间在京办事的事实根
据，法庭不得不取消他的死刑，改判死缓，随后又改判无期徒刑。
吴学灿先生责问他，为什么不去台湾？不去韩国？难道你... 阅读全帖 |
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发帖数: 34 | 46 太长时间没看了，就只能写点皮毛的东西。
第五十四回 史太君破陈腐旧套 王熙凤效戏彩斑衣
“宝玉便要了一壶暖酒，也从李婶薛姨妈斟起，二人也让坐。贾母便说："他小，让
他斟去， 大家倒要干过这杯。"说着，便自己干了。邢王二夫人也忙干了，让他二人。
薛李也只得干了。贾母又命宝玉道："连你姐姐妹妹一齐斟上，不许乱斟，都要叫他干了
。 "宝玉听说，答应着，一一按次斟了。至黛玉前，偏他不饮，拿起杯来，放在宝玉唇上
边，宝玉一气饮干。黛玉笑说："多谢。"宝玉替他斟上一杯。凤姐儿便笑道："宝玉，别
喝冷酒，仔细手颤，明儿写不得字，拉不得弓。"宝玉忙道："没有吃冷酒。"凤姐儿笑道
："我知道没有，不过白嘱咐你。"然后宝玉将里面斟完，只除贾蓉之妻是丫头们斟的。复
出至廊上，又与贾珍等斟了。坐了一回，方进来仍归旧坐。“
书到这个时候， 正好是一半，该展开的也都开始了。个人的性格结局也有了点眉目。双
玉心心相印。大观园里没一个是省油的灯，全都看在眼里。 宝玉黛玉都是懂规矩的人，
不过这次众人面前如此亲热委实是恋昏了头，呵呵。“至黛玉前，偏他不饮，拿起杯来，
放在宝玉唇上边， |
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r**g
发帖数: 21 | 47 宝钗屋子一片雪白。其实她是天然生性空无的人，并不须在“找”中“执”中参透
看破。她一件件事都做得合适，是因为并无所求。林黛玉敬她妒她，除了姻缘之故外，
更主要的是，这是一个她无能为力的世界。
林黛玉心性之强，达到女儿的顶点。她知道湘云、探春都不如她，至于宝琴，更是
视之若无，所以很好；但对宝钗(一直心怀恐惧，这个恐惧是一种对未知的恐惧)是一个
例外。她无法明白宝钗的心之所在。
宝钗生为女儿身，却并无多少女儿性。
毛泽东位居贾母，却喜欢宝玉、黛玉的心性，最讨厌贾政。而周恩来恰恰是袭人、
宝钗。他依赖周、惧周，同时也有几分对未知境界的尊敬。
他会骂任何人，但不会骂周，他无可奈何地接受了周的礼貌，只会私下里使点小性。
林黛玉和宝钗有时会发现她们同样寂寞。
天无情，亦无私，但还是做了很多事情。
一枝花和那个微笑，除此以外还有什么？
真理就是那么简单。而众僧在经文中行走，像游人需要千万个台阶。(空气和无，
都不用台阶)
在哪里看天都是天，只是大地有所不同。... 阅读全帖 |
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s****p
发帖数: 1087 | 48 我觉得袭人和宝玉云雨并不算出格。
文章如是说：
宝玉亦素喜袭人柔媚娇俏,遂强袭人同领警幻所训云雨之事.袭人素知贾母已将
自己与了宝玉的,今便如此,亦不为越礼,遂和宝玉偷试一番,幸得无人撞见.自此宝玉视
袭人更比别个不同,袭人待宝玉更为尽心.暂且别无话说.
我还不觉得袭人编派了晴雯什么。如实说晴雯的言行，恐怕王夫人就不满了吧。
有次晴雯不小心打碎了茶杯，宝玉说了几句，晴雯大闹，宝玉说要通报王夫人把晴雯送
出屋。还是袭人跪着求宝玉不要去。
宝玉未必是真想送走晴雯。但是当时那个架势如果没有人求情，估计也就去了，或者至
少有婆子通报王夫人说宝玉这边大闹；这样是由被上级知道后，未必不会送走晴雯。所
以袭人当时算是做好事的。
说实话看见那么多ID喜欢真性情，我多么希望自己平时生活里也这么真性情呀，周围的
人也是喜欢虚拟的这样真性情的我呀：看见不如我的人就耻笑，看见犯错的人就得理不
饶人的斥责，看见讨好上级的人就要像骂麝月那样说交杯盏还没吃上，就上头了，等等
等等，逞一时之快，该是多么幸福呀。 |
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x***n
发帖数: 10764 | 49 转一下秋水堂比较的红楼和金瓶，如果楼主有兴趣，倒是可以心平静气地讨论一下。
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前年夏天，十分偶然地，我开始重读这部奇书。当读到最后一页。掩卷而起的时候，竟
觉得《金瓶梅》实在比《红楼梦》更好。此话出口，不知将得到多少爱红者的白眼（无
论多少，我都心甘情愿地领受，因为这两部杰作都值得）。至于这种念头从何而起，却
恐怕不是一朝一夕便可说尽的——因此，才会有现在的这本书。简单讲来，便是第一，
《金瓶梅》看社会各阶层的各色人等更加全面而深刻，更严厉，也更慈悲。《红楼梦》
对赵姨娘、贾琏、贾芹这样的人物已经没有什么耐心与同情，就更无论等而下之的，比
如那些常惹得宝玉恨恨的老婆子们，晴雯的嫂子，或者善姐与秋桐。《红楼梦》一书所
最为用心的地方，只是宝玉和他眼中的一班“头一等”女孩儿。她们代表了作者完美主
义的理想（“兼美”），也代表了理想不能实现的悲哀。
......
《红楼梦》还是应该算一部诗意小说。这里的“诗意”，就像“诗学”这个词汇一样，
应该被广义地理解。《红楼梦》... 阅读全帖 |
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