t*******r
发帖数: 22634 | 1 好吧给个例子：
我在去年年底时，跟娃大概过了一下 Algebra I 那本书。从知识的角度，
应该足够她慢慢琢磨自学计算题十（algebra 阶段）了。
但实际上，今年四月份那场韩战加板门店停火协议以后，我们才开始尝试
计算题八。而且开始时在计算题八（pre-algebra 阶段）上，她只能自学
前十题，基本从第十五题开始，她需要非常多的 guidance。
一直到最近，她才能慢慢自学整个计算题八，现在基本不太需要 guidance。
（除了每天盯着提醒小时数做到没，大多数普通 teen 的通病，客观规律）。
但是计算题十还是不行，即使是计算题十的前十题里，一旦出现 algebra
word problem 或 geometry word problem，她基本都需要非常多的
guidance。（这也是娃要求把计算题十拖后到计算题八结束以后再说的原因）。
从实战效率角度而言，很多 pre-algebra 的具体解题方法思路，在 Algebra
阶段会被扔掉。所以一旦上 algebra 以后，应该快速通过 pre-algebra
阶段，尽早进入 algebra，这样更有效率。但是我觉得还... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 从大跃进到房市大泡沫，共产党并没有汲取历史教训
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 10 02:06:35 2015, 美东)
迷信“人定胜天”，不尊重自然社会经济的客观规律，稍有成就就忘乎所以，以为可以
超英赶美了，结果马上被这些客观规律打得鼻青眼肿，原形毕露。 |
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F****s
发帖数: 3761 | 3 这么多年，这种大事我在股版说错过一次么？你不知道吧，去年10月份我就跟人说今年
3月份开战了，如果3月份只是常规摩擦，那么今天就正式开始了。
我跟论坛上很多人不同，我永远站在客观规律一边，客观规律说谁赢我就站在谁那边。
要不我费劲到美国干嘛，吃饱了撑的么。 |
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F****s
发帖数: 3761 | 4 收起抱怨，只看事实，然后根据事实，根据力量对比，来判断未来。
这里提醒一下，全世界自古以来收拾间谍只有一个办法，就是灭门。不是因为残忍，是
实在没有别的办法，几千年历史都是如此。我不希望这种事会在今后的中美摩擦中发生
，但是我也知道这是历史上一再重演的客观规律。凡是按照客观规律发生的事，抱怨是
没用的。 |
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v****e
发帖数: 19471 | 5 日人民报就不会言简意赅地说话么。。。到底什么意思？
人民日报署名文章：积极稳妥推进政治体制改革
http://www.sina.com.cn 2010年10月26日22:19 新华网
新华网北京10月26日电 人民日报10月27日署名文章：
沿着正确政治方向积极稳妥推进政治体制改革
视频：人民日报发署名文章谈推进政治体制改革 来源：CCTV《新闻联播》
——三论牢牢抓住历史机遇、全面建设小康社会
郑青原
一个国家实行什么样的政治制度、走什么样的政治发展道路，归根结底取决于这个
国家最广大人民的意志，取决于这个国家的具体国情和历史文化条件。
新中国成立60多年，我们对于走什么样的政治道路，早已有了明确的回答。这条道
路，凝聚着几代人的艰辛探索，积累了近代中国百余年历史经验，顺应了时代的潮流和
人民的愿望。
“坚持中国特色社会主义政治发展道路，坚持党的领导、人民当家作主、依法治国
有机统一，积极稳妥推进政治体制改革，不断推进社会主义政治制度自我完善和发展。
”在中国改革开放和社会主义现代化建设的关键时期，党的十七届五中全会再次强调这
条政治道路的重大意义。这是从中国特色社会主义总体布局... 阅读全帖 |
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c**d
发帖数: 3888 | 6 崔永久
国内自由派所梦想的革命命题，早已经过西方政治现实的实践，而被西方左翼渲染为伪
善和无效的社会实验，而西方左派又提不出什么可替代的更好的路径。在此学术大趋势
下，不少中国学生取经取回了空白本子，理想幻灭以后，痛定思痛走向现实主义、民族
主义、国家主义，这是一个可以理解的路径。
（1）
前段时间和友人聊，谈到一个有趣的话题， 像伯克利这些美国左派中心学校（尤其在
社会科学领域）是最不缺激进教育的，但是那里出来的中国学生，在谈论国内问题的时
候往往最后变得比较“保守”，与学校和学科旨趣大相径庭。为什么呢？
我是这么回答的：
为什么西方左翼学术出身的中国学生往往走向“保守”？很多学生学者的确存在面对中
西标准不一致的问题，这我能够感受到。但从智识角度讲，也有另一个可以说得通的路
径，我个人即是如此。
我们出国前大多数是受王小波、林达等自由思想启蒙，对政治社会问题发生兴趣，继而
决定投身此领域学术研究，赴美读书。这时候的底色都是“自由派”，心里抱着“去彼
岸学习人家的先进制度和思想回来救国”的目的跑出去的。但是不幸进入了美国左翼学
术体系，这是一个纯粹批判现实的体系，他们不仅批判专制集权... 阅读全帖 |
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k*z
发帖数: 4704 | 7 房价肯定是要跌的，对美国这是历史客观规律一般来说10年。对国内目前看来是2015年
。中国人在城
市化进程中。稍微慢点也就是2023年。说白了就是50后60后死了80后都一个了。没有那
么大的刚需了。但是中国是个出奇迹的地方，中国的房市就是为了打破客观规律而存在
的。 |
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q*c
发帖数: 9453 | 8 区别的有些立场符合客观规律，有些违背。
而客观规律是不因为立场改变的。 |
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q*c
发帖数: 9453 | 9 老夫可没把他们看天真， 问题是几个铁杆李伯肉不能影响大局， 根源就坏在上亿上亿
的美国脑残后代上。
美国的根子开始烂了。的确任何制度都不能抵抗人的腐朽， 唯一的办法就是周期性的
大动乱大屠杀。这是自然客观规律的直接体现。
大家注意到没有，艰苦创业建设的年代，因为符合客观规律， 社会国家都是大发展，
大进步， 但是这种年代或者国家，根本就见不到李伯肉的影子。
一旦富有平安了，李伯肉就一定要出现， 然后数量越来越大直到把社会拖进深渊。 接
着自然规律接手以暴力屠杀清除李伯肉文化，新的轮回开始了。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 10 我这人骨子里就不信邪，大概跟打桥牌有关系。好比我对手名气再大，拿了几十个洲际
冠军，十几个世界冠军，就算牛逼成Garrozzo, 他要是叫了7S而我有黑桃A，那他也得
宕一个（这老头子我也确实和他打过几次牌，十几年前）。所以我一直相信的是客观的
东西比名气这些要靠谱。当然他们因为名气大，所以更容易bully没有名气的牌手，让
后者产生畏惧，出现本来不会出现的错误，但是名气再大，最后起作用的还是客观规律
。缺了王牌A的大满贯，也还是打不成（除非防守方愚昧的出现revoke).
民主公平这些类似于热力学平衡，如果偏离平衡比较远，自然界永远都有
thermodynamic driving force指向平衡。当然这个过程是动力学决定的，也许我们这
辈子看不到，我们的子孙也看不到，但是这种趋势总是存在的，在几十亿人口的整个人
类世界里，这种趋势往往是会起作用的。而现代技术的发展本质上也是加快动力学过程
，是热力学平衡相对更容易达到。我以前打牌时候鼓吹要正直，意思也类似，就是说要
尊重这种数学上的统计规律，采取大概率的行动，而不是迷信自己会永远靠判断来躲避
这种趋势。
啊） |
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f*********0
发帖数: 2538 | 11 《建党大业》从1911年辛亥革命起至1921年中共一大止，时间跨度10年，这个跨度不算
大。但这段时间内集中发生了很多的重大历史事件，出现了许多风云人物，对中国今后
的历史进程产生了深远影响，要权衡轻重地把这些事件和人物表现出来、连贯起来，这
个难度是不小的，同时考虑到这是一部重要的献礼片，对编剧的要求就更高了。看完整
个电影后，我感觉从编剧角度上说，这部电影是成功的，这主要体现在这几个方面：
（1）剧本紧紧抓住了54运动这个突出事件，利用该事件起到了对整个剧本承上启下、
衔接转合的作用，这样就把一连串看似分散的事件和人物有条有理地组合起来了，给观
众的印象是虽然故事片断和出场人物都很多，但感觉并不凌乱，反而很有序。紧紧抓住
54运动这条主线，是本部电影剧本最成功之处。
（2）剧本抓住了陈独秀、李大钊、毛泽东三位主要人物，同时成功表现了其他一些历
史人物。陈李二人是中国共产党的创始人，毛泽东则是中国共产党、人民军队、共和国
的缔造者和第一代领导核心，剧本以这三人为主要人物，着重体现他们在建党过程中的
作用毫无疑问是正确的。突出体现陈李二人这估计没多大异议，但有人就突出毛提出不
同意见，... 阅读全帖 |
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h*****n
发帖数: 1630 | 12 港灿？价值观西化得一塌糊涂。
别把民主当成什么神圣的至高无上的概念，民主过了头就是无政府主义，民生永远大于
民主。
香港那叫民主运动？什么“民主运动”让人民生计都有问题，并对不支持他们的人民攻
击谩骂？
不支持你们就叫“怂”？你们知道别人为什么不支持你们吗？
谁以民主之名妨碍我过日子，我就要他的“民主”滚蛋！
还“必然趋势和客观规律”？谁证明的？当初全国人民还相信西方来的共产主义是“必
然趋势和客观规律”呢。Fool me once...
香港的问题根本不是什么官进民退的问题，是一帮西方的跟随者试图用民主之名影响中
国主权的问题。搞清楚了先。 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 13 科学与基督教并不矛盾，科学是接近上帝的阶梯。现代科学也是从基督教背景产生的。
我们除了生命，还有精神层次的东西，像良心，怜悯，同情...
圣经里也能看出人类对神的理解是不断深化的，因为人类自己的认知在进步。上帝自身
不在人类的认知范畴里，但对上帝的敬畏和好奇，也导致了科学的发展，文明的进步。
从摩西的十戒开始，对野蛮人有了约束，建立文明社会最起码的道德。
耶稣对人类最大影响其实就一个字，爱。所以，阶级斗争跟博爱是对立。我们受共产教
育太多，所以已经占在基督教对立的立场去了。
马克思的唯物理论中，也不得不假设一个客观规律，这个客观规律跟上帝在实践上都是
高于人类能控制的层次的。要知道马克思是犹太人，他的东西很多其实是来自旧约的，
利用18，19世纪的一些科学成果，加进一些自己私货。后来用之解释当时资本主义初期
的劳资矛盾，于是被共产主义者神化了。
其实，中国人骨子里还是有个上帝的，在天坛里只是一个排位，皇天上帝。这是帝王才
能敬拜的，老百姓只知道老天爷。这个老天爷是超能力的，跟基督教的神有些相似，所
以传教士到了中国，用上帝这个词，可能就是这个原因。 |
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n**e
发帖数: 2026 | 14 眼镜盒投毒，多次投毒是为朱令宿舍之内的人量身定做的科学理论。这样就把外人作案
的嫌疑彻底解除了。为了在朱令宿舍里锁定嫌疑人。有人甚至创造出最新犯罪学定律：
只有合法获取犯罪工具者才有可能实施犯罪。又是为了证明这一定律的绝对真理性，有
人又制造出嫌疑人投毒后将犯罪证据珍藏在自己箱子里的等待警察搜查的神话。
世界是物质的，物质运动是有规律的。所以请回到科学与理性主导的客观现实中来。根
据科学研究发现的客观规律，外眼表面用药只有极少部分可以进入内眼，进入内眼的药
物几乎完全随房水循环入血从内眼清除，基本上没有药物可以通过内眼扩散方式直接到
达视网膜，尼罗河证明通过隐形眼镜保护液投毒由于眼睛对渗透压的敏感根本没有实施
的可能性，在剂量限制和眼球对药物吸收能力的双重限制下，既无法导致眼睛局部中毒
，也无法导致全身中毒。具体论证请参考尼罗河的《朱令案呼唤眼科医生》《对朱令案
眼科问题质疑的回应》《朱令案眼科问题再答质疑》《朱令案眼科问题三答质疑》。
万维论坛上的骗子们为了把眼镜盒投毒，多次投毒作成铁案，不惜伪造科学事实，杜撰
科学理论，曲解科学数据。骗子尼罗河见得多了。有人伪造人不吃饭7天会死的科... 阅读全帖 |
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q*c
发帖数: 9453 | 15 这就说明， 一人一票不合理。
上帝显然有自己的规则， 客观规律显然不因为人多就变换。
不然当年的义和团人比洋人多多了， 而且他们都相信“刀枪不入”。 结果还不是被屠
杀的猪狗一样然后做奴隶？ 继续一人一票这种不合理的东西， 无非就是下一个义和团
罢了。
符合上帝的客观规律， 这才是真正的 big picture. 你这简直弱爆了。 当然符合老毛
统治下的 big picture 的中国人真的逆天了？ 还不是自己倒大霉， 打掉牙自己和血
吞？ |
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s********n
发帖数: 26222 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 从大跃进到房市大泡沫，共产党并没有汲取历史教训
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 10 02:06:35 2015, 美东)
迷信“人定胜天”，不尊重自然社会经济的客观规律，稍有成就就忘乎所以，以为可以
超英赶美了，结果马上被这些客观规律打得鼻青眼肿，原形毕露。 |
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t******4
发帖数: 26 | 17 ★性别: 男
☆取向：女
★出生年份: 43
★所在地(至少明确state): Oregon
★职业情况(学生还是工作): 工作
★简单的物理参数(身高/体重): 177cm/70kg
☆属相，血型、星座:
★联系方式(email/IM/站内): 站内
☆本人是否照片：有
☆是否要求对方提供照片：是
经过了很多地方，经历了很多事情，难得现在有了一个非常平常而稳定的状态和心态，
觉得真的是需要和有能力拥有一个温馨的家和一对可爱的儿女了。把这个贴取名叫做“
长征”，也就是说我准备一路征下去，直到和那位有缘人在路途的终点会师，决不会再
轻言放弃了。
对对方的要求不想限制太多，那样可能会让人望而生畏，也不想漫无目的，那样一定是
浪费大家的时间和精力。所以我就先把今天想到的那些写在这里，以后在长征路上再根
据需要不断完善和补充好了。
希望你身体健康，年龄在38岁以下，未婚或离婚，不在意您曾有小孩但是希望您至少打
算未来结婚一年内生养一个孩子。心地善良性格温柔（这条应该是最重要的），长相身
材合眼缘即可，身高158以上吧，当然这些都不是硬性的要求，如果真的发生两人见上
一面就再也不想分开的情况的话... 阅读全帖 |
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s****y
发帖数: 1574 | 18 大自然的是客观规律，而且不会主动干涉进化。
耶和华的是主观信仰，而且亲自参与杀婴屠城。
能跟耶和华率领以色列人杀婴屠城类比的，是一小部分原教旨穆斯林在“阿拉”的指示下进行恐怖活动，比如911。这两个才是一模一样的。
我说大自然的规律是“客观”，那是因为万物都要遵守。无论你同意不同意，你必须遵守万有引力。这是明明白白，无可否认的。
而耶和华信仰，则无关遵守，纯粹就是一种一部分人同意，另一部分人不同意的东西。（起初是一个local土地神信仰，后来通过加入基督信仰，逐渐变成一个世界范围的宗教。但它跟其他宗教一样，终究只能是“一部分人”的宗教。）至于耶和华恐吓和诅咒不遵守会如何如何，那毕竟也只是一个诅咒。至少目前我们没看到。
下面，请一起来欣赏一下耶和华最长的一篇诅咒。从文学的角度上，语言还满生动的。不过，不遵守他“一切诫命律例”的人多了，包括这里所有的基督徒，请问他的诅咒实现了吗？而且，这些诅咒多么下作。什么父母吃子女的肉、疥疮牛皮癣就不说了，还有什么“28:30 你聘定了妻，别人必与她同房。”这样的诅咒也有人支持、甚至叫好？
拜托！也请不要拿法律来类比。人类不要说目前的法律、哪怕是远古的法... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: bnnch (bnnch), 信区: TrustInJesus
标 题: “天”是天空么?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 13 00:50:04 2017, 美东)
敬天到底敬的是什么? 天是天空么 ? 不是。如果是敬拜天空，那就是迷信。
蔚蓝色的天空是大气层，人类早就可以飞出大气层了，天空不值得人们敬拜。
天对应于马克思主义里的客观规律。也是各个民族宗教信仰自古以来就追求的对象，虽
然名称各异， 但是都是统一的客观规律。 无论诗经尚书，旧约新约，古兰经，摩门经
， 虽各有偏差和限制，但无不追求的是同一个对象。类似于瞎子摸象，虽各有一说，
但本质上相同。
这个天是你灵魂旅程的决定者。 你生下来的时代，家庭，环境，资质，宗族，性别，
皆为不由自主。你一张开眼，世界就已经有了，有阳光空气水，有你可以劳动取食的庄
稼， 有商品交换的制度， 有异性可以组成家庭生育后代。 而把这些给你的灵魂预先
准备好的那一位， 就是天，就是造物主。你的劳动能力，欲望，运气，遭遇，努力，
朋友，配偶，家庭，后代，一生都为他主... 阅读全帖 |
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s******r
发帖数: 3 | 20 最近一直在读恩斯特·卡西尔的《人论》和谢维营的《哲学的魅力》，觉得哲学体
系有一种和谐的优美。终极问题是，人是什么，我们来自哪里，又将去往何处？
昨晚阅读王晋康的科幻小说《一生的故事》，有了新的感想。《一生的故事》讲述
了“人类宿命”问题。文中引用了一句话，“科学发展的终点是哲学，哲学发展的终点
是宗教”。单从字面意思，貌似从唯物主义走向了客观唯心主义，但从感性角度而言，
这和人类诞生与发展十分契合。《一生的故事》认为，个人有自由意志，而人类没有，
人类最终是按照客观规律前进的，偶然性影响不了必然性，也就是个人的自由意志扰乱
不了人类发展的步伐。这个客观规律，就是“人类宿命”。
小说很有意思，描写了300年后一个年轻人戈亮通过时间机器穿越到300年前，只是
为了杀死女主角、女主角未来的丈夫和儿子，目的就是阻止科学的进步、阻止人工智能
的发展。有趣的是，女主角是单身主义者，而她未来的丈夫就是戈亮。结局很令人震撼
，认为人类对未知的渴望，让人类即使知道这是一条通向死亡的道路，也不能罢手，或
许这便是“人类宿命”。正是这种渴望与追求，让人类出生，让人类灭亡。
我喜欢将哲学读物和科幻小说交替阅... 阅读全帖 |
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o*****e
发帖数: 435 | 21 【 以下文字转载自 Belief 讨论区,原文如下 】
发信人: offside (越位), 信区: Belief
标 题: Re: [转载] 科学追求的并不是真理(赵南元) -赵老师的问题
发信站: The unknown SPACE (Thu Feb 6 20:28:07 2003) WWW-POST
"这就让我们怀疑科学是不是应该追求“真理”。"是固然应该的,
但一下子飞越到"在自然界背后并没有隐藏着“真理”等待我们
“发现""却不应该. 两者都属于"胡说"的层次.赵老师应该保持
逻辑和标准的前后一致, 不能肯定有不等于肯定没有.
真理(客观规律,绝对真理,永恒真理....)是否存在我看来本身是个
哲学或神学问题或者说是先验的,不属于科学的研究领域.
但由于大量的证据的存在,搞科学的人可以BET,暂时认为客观规律是
存在的. |
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g*******1
发帖数: 8758 | 22 【 以下文字转载自 sysop 讨论区 】
发信人: kx (民选科学家), 信区: sysop
标 题: Re: 调整分区的一点设想
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 23 23:11:46 2008)
那是因为很多人强借着经济学的名义推销政治观点，
所以才搞的大家都以为经济学家都是一帮跳大神的，
可是要知道，政治的目的就是经济，所以根本不可能杜绝搞政治的人利用经济学来假装
客观，
但是这并不是经济学自己的错，
经济学本身还是研究客观现象的。
而且，搞政治的人喜欢假借经济学的名义来假装客观，正说明经济学本身还是研究客观
现象，总结客观规律的。
另外，以数学，模型来区分学术与否，是浅薄的，那些只是表达、总结以及推理演绎的
工具而已。对于是否成为
学术科学，既非充分，也非必要。
没有人能用数学、模型来推导出水为什么恰好在4摄氏度体积最小，而不是在3.5度体积
最小，但并不妨碍对水
的特性的描述属于科学研究的范畴。
有人用数学0.618来总结美感，用分数来给艺术品打分，用货币数量来衡量艺术品的价
值，却还是不能使艺术成
为科学。
所以，能否归于学术科学的充要条件，是是否以客 |
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kx
发帖数: 16384 | 23 有一种说法，
理论上如果给定全宇宙某个时点所有物质的精确的状态数据，就能算出这个时点之后以
及这个时点之前的任何一个时点的物质状态，
当然做得到做不到是另一回事，但这就说明了不管我们再怎么以为我们有主观能动性，
其实我们在任何时点处于什么状态，脑子里在想什么，在做什么事，在大爆炸之时甚至
大爆炸之前就已经完全唯一确定了
所以任何时点的全宇宙物质状态都是由之前任一时点的全宇宙物质状态唯一决定的，也
唯一决定了之后任一时点的全宇宙物质状态
换句话说就是所有的事情都有原因
中国落后的原因就见仁见智，但是每个人都能扯几句了，不过我觉得说落后并不准确，
任何一个原因都是辩证的，既会带来好处又会带来坏处，就好比说进化论并不准确，现
在更多的是说演化论了，某一个生物性状的指标到底是高好还是低好，都并不一定的，
比如个高块大掠食的时候确实占便宜，但是食物紧缺的时候就饿死的更早了，比如细菌
更落后但是细菌能忍受的极端环境范围肯定比高度复杂的生命体更宽
所以说落后原因当然有，说不定还很多，但是找到落后原因并不是最终目的，关键是如
何利用这些原因揭示的客观规律，这些落后的原因说不定在某种程度上是我们曾经领先... 阅读全帖 |
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s********7
发帖数: 404 | 24 恭喜你，打破了“执著妄想”——我记得佛经说过，打破了指着妄想的，那就是成佛了
呀！
原来，摆脱痛苦，终究逃不了一个宗教！
“比如你能考上一个一般的大学，可是你非要上清华北大”
你预设了一个结局（能考上一般的大学，考不上北大），自然可以从容接受它。
但是，结局要是能预设，那不是结局，那是设定、是注定、是又一种宗教，
生命的价值在于，你无法确定它的终极结局，你也不是那个注定了它的终极结局的“神
”。
换一种说法，你的提高心灵的境界，便是使它所想“符合客观规律”，
可是，你知道吗，这个宇宙都是在不停滴变化啊，哪里有什么不变得客观规律？
生命的价值在于，它不停滴创造着属于它自己的未来！
它是自己的神！ |
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d****a
发帖数: 655 | 25 这种说法的危险性在于，他似乎表明了，上帝不会，甚至不能改变客观规律。而基督教
的立足与吸引力就是上帝能改变客观规律，比如让死人复生，让病人康复之类的。所以
上帝的形象更介于rule breaker，而不是拥有高科技的未来人。而第二种危险性就在于
，这似乎默认了，科技的发展可以取代上帝的位置。基于上面两点潜在的危险性，这些
东西是不会拿来作为教义给基督徒讲的，因为这会破坏他们的信仰。而只是拿来用来反
驳那些攻击用的。
跟基督徒辩论，很多时候很无聊也在于此。他们不会用他们信仰的东西来和你交流与辩
论，而是用另外一套逻辑来和你说话，比如彻底的怀疑主义之类的。但问题是，他们不
会用这些东西来对待他们的信仰，因为这些本身对于他们的信仰也是有危害的。当他们
回到他们的信仰时，就又是另外一套逻辑了。某种意义上，他们的思维是分裂的。你跟
他们辩论，只是和分裂的一半来辩论而已。
手机 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 26 什么是公理？公理是不以人的意志为转移的，并且不能被人用其他客观规律推理证明的
客观规律。所以只有自然规律才谈得上公理这个词。
什么叫做定义？定义是人为主体，主观的对某项事物的描述，或者指定的规则集合。既
然是人的定义，就有定义错了，还是定义对了的问题。
楼主所谓的公理根本不是公理，而是定义。 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 27 什么是公理？公理是不以人的意志为转移的，并且不能被人用其他客观规律推理证明的
客观规律。所以只有自然规律才谈得上公理这个词。
什么叫做定义？定义是人为主体，主观的对某项事物的描述，或者指定的规则集合。既
然是人的定义，就有定义错了，还是定义对了的问题。
楼主所谓的公理根本不是公理，而是定义。 |
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发帖数: 1 | 28 敬天到底敬的是什么? 天是天空么 ? 不是。如果是敬拜天空，那就是迷信。
蔚蓝色的天空是大气层，人类早就可以飞出大气层了，天空不值得人们敬拜。
天对应于马克思主义里的客观规律。也是各个民族宗教信仰自古以来就追求的对象，虽
然名称各异， 但是都是统一的客观规律。 无论诗经尚书，旧约新约，古兰经，摩门经
， 虽各有偏差和限制，但无不追求的是同一个对象。类似于瞎子摸象，虽各有一说，
但本质上相同。
这个天是你灵魂旅程的决定者。 你生下来的时代，家庭，环境，资质，宗族，性别，
皆为不由自主。你一张开眼，世界就已经有了，有阳光空气水，有你可以劳动取食的庄
稼， 有商品交换的制度， 有异性可以组成家庭生育后代。 而把这些给你的灵魂预先
准备好的那一位， 就是天，就是造物主。你的劳动能力，欲望，运气，遭遇，努力，
朋友，配偶，家庭，后代，一生都为他主宰，将来，他也要收取你的灵魂并决定她到什
么样的新的世界。 这就是我们古人敬拜的天。东西方的信仰也许方式和细节不同，但
在这一点上本质上都一样。
诗经上的天，管理民族的起源，祖先的生育， 在生民篇里描写不孕的母亲可以向他献
祭祷告而神奇的怀孕，人献的祭物... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 29 敬天到底敬的是什么? 天是天空么 ? 不是。如果是敬拜天空，那就是迷信。
蔚蓝色的天空是大气层，人类早就可以飞出大气层了，天空不值得人们敬拜。
天对应于马克思主义里的客观规律。也是各个民族宗教信仰自古以来就追求的对象，虽
然名称各异， 但是都是统一的客观规律。 无论诗经尚书，旧约新约，古兰经，摩门经
， 虽各有偏差和限制，但无不追求的是同一个对象。类似于瞎子摸象，虽各有一说，
但本质上相同。
这个天是你灵魂旅程的决定者。 你生下来的时代，家庭，环境，资质，宗族，性别，
皆为不由自主。你一张开眼，世界就已经有了，有阳光空气水，有你可以劳动取食的庄
稼， 有商品交换的制度， 有异性可以组成家庭生育后代。 而把这些给你的灵魂预先
准备好的那一位， 就是天，就是造物主。你的劳动能力，欲望，运气，遭遇，努力，
朋友，配偶，家庭，后代，一生都为他主宰，将来，他也要收取你的灵魂并决定她到什
么样的新的世界。 这就是我们古人敬拜的天。东西方的信仰也许方式和细节不同，但
在这一点上本质上都一样。
诗经上的天，管理民族的起源，祖先的生育， 在生民篇里描写不孕的母亲可以向他献
祭祷告而神奇的怀孕，人献的祭物... 阅读全帖 |
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a*****a
发帖数: 640 | 30 数学模式不等于客观规律，我觉得，只是我们用一种手段表达了我们对客观规律的认识
是不是够无限接近很多时候也许都是一个问题
狗和人可以用非语言交流，基于什么？
另外，人道的数学模式是一个？人道如此复杂，一个够吗？ |
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Y**u
发帖数: 5466 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
Godwithus (神与我们同在) 于 (Sat Jul 23 15:04:16 2011, 美东) 提到:
述而第七
子曰：“述而不作，信而好古，窃比我于老彭。”
子曰：“默而识之，学而不厌，诲人不倦，何有于我哉！”
子曰：“德之不修，学之不讲，闻义不能徙，不善不能改，是吾忧也。”
子之燕居，申申如也，夭夭如也。
子曰：“甚矣，吾衰也久矣！吾不复梦见周公。”
子曰：“志于道，据于德，依于仁，游于艺。”
子曰：“自行束修以上，吾未尝无诲焉。”
子曰：“不愤不启，不悱不发，举一隅，不以三隅反，则不复也。”
子食于有丧者之侧，未尝饱也。子于是日哭，则不歌。
子谓颜渊曰：“用之则行，舍之则藏，唯我与尔有是夫。”子路曰：“子行三军，则谁
与？”子曰：“暴虎冯河，死而无悔者，吾不与也。必也临事而惧，好谋而成者也。”
子曰：“富而可求也，虽执鞭之士，吾亦为之，如不可求，从吾所好。”
子之所慎：齐，战，疾。
子在齐闻韶，三月不知肉味。曰：“不图为乐之至于斯也。”
冉有曰：“夫子为卫君乎？”子贡曰：“诺，吾将问... 阅读全帖 |
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q****n
发帖数: 4574 | 32 唯物主义者有我见，是事实。但他们的错误观点“断灭论”来自这“我见”，我不明白
其中的逻辑关系。
我认为他们的断灭论是这么来的： 人有肉体血肉骨骼组成，精神是建立在这物质基础
上，精神是没有实体的，物质消灭了，这精神就消灭了。人死后，肉体分解，所以精神
也就无有了，也没有意识了。所以人死后火化，就只留下一堆骨灰。
他们的观点是有逻辑因果的，是讲客观规律的。但他们对客观规律的认识不全面。没有
认识到眼睛看不见的“识”，不知死后，有识，可以投胎等等。 |
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l****u
发帖数: 2166 | 33 不拿杀人做例子 － 我们拿个简单一些的例子。
比如说蚊子 － 主动杀蚊子，这个是精神层面驱使， 所以修行佛法会祛除这个动机。
这个不是前世决定的果，这个是新创造的因。
但是蚊子攻击我们 这个是预定好的。基本没法改变。这些都是相对客观的条件设置。
没有主观的驱使， 这些是我们必须要平静的接受的。
但是如何面对这些条件这些境遇，决定我们的未来境遇。尤其是未来的投生，还有投生
以后的生活客观状况。
修行就可以让我们不再制造新的kammar, 指导我们如何反应才是最利益， 指导如何做
才能不必再转世。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 34 "高原上建高峰"稳步迈向"双一流" 上海推进学科建设计划
2015-11-6 05:10:10
来源:文汇报 作者:樊丽萍 姜澎 选稿:刘辉
原标题: “高原上建高峰”，稳步迈向“双一流”（附照片）
入选上海“高峰高原”计划Ⅰ类高峰学科名单
建设世界一流大学，必须抓住学科建设的龙头。国务院昨天印发《统筹推进世界一
流大学和一流学科建设总体方案》，但对不同的高校而言，如何结合自身实际情况，选
择一条迈向“一流”的建设路径、做出科学规划，将成为一道“必答题”。
作为我国改革开放的前沿城市、国家新一轮“两校一市”教育综合改革唯一的试点
城市，形成与上海地位相匹配的高校学科体系，上海已经定下明确的目标：大力推进“
高峰高原”学科建设计划，通过对学科布局的优化和调整，努力让上海高校的学科“高
峰凸显”、“高原崛起”，在“高原”之上建“高峰”。
到2020年，上海高校将有20个左右的一级学科点和一批学科方向达到世界一流水平
，同时180个左右的一级学科点跻身国内学科排名前20%。
“高峰高原”计划与国家“双一流”建设整体目标一致
眼下的上海正在深化推进教育综合改革，在高等教育领域，加强学科建设和提... 阅读全帖 |
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r*****1
发帖数: 378 | 35 小布什是靠客观规律当上总统的，客观规律就是他爹是前总统 |
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w*********r
发帖数: 5995 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: brihand (brihand), 信区: Military
标 题: 河南省委书记呼吁取消农民工称呼
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 20 15:50:21 2011, 美东)
省社科联五楼的会议室，可以说是中原经济区诞生的“红船”。2009年12月，刚刚到
河南任省委书记的卢展工在这个会议室与全省社科专家座谈，第一次抛出命题让专家学
者和全省领导干部研究——什么是中原？什么是中原崛起？什么是经济区？昨天，还是
在这个会议室里，还是和省社科专家一起吃着盒饭，对已经上升为国家战略的中原经济
区建设，如何走出一条以新型城镇化为引领的“三化”协调科学发展的路子，又进行一
场坦诚的座谈和交流。
要敬畏科学、尊重科学
省领导与社科界专家学者座谈会每年都举行一次，卢展工说，每年与各位专家学者
进行一次这样的交流，是一件非常愉快的事情。
卢展工说，中原和中原经济区概念的起源就是在2009年这个专家学者座谈会上提出
的，之后，在座的很多同志参与了中原经济区这个重大课题研究，包括起草省“十二五
”规划纲要、中原经济区建设纲... 阅读全帖 |
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B*D
发帖数: 5016 | 37 从北朝转的
http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=51
ge%3D1
注：由于之前实验室有同事认为本文对之前实验室的研究细节有泄密嫌疑，因此文章做
了删节处理。当然，公开发表的文献懂行的读者能猜出这些此处已删除的背面都是什么
，就请大家给个面子，不要人肉了。前面一段主要是让大家直观了解一下现代尖端生物
研究中上下游的长度，QA，QC的复杂性和研发技术平台的长期性。花十年，2-3代博士生
打造世界一流技术平台的艰辛，真的很不容易。这也从一个侧面阐述了“引进即落后，
追也追不上”的怪圈的产生原因，并通过一个例子来讲述怎样打破怪圈，建立世界一流
技术平台。
小议生物学研究中的技术平台的作用
上个月，我以前的实验室（后文为了描述方便，称为北大实验室）发表了一篇Cell的封
面文章，这是一个非常难得的成果。关系挺铁的哥们发了好文章，让人激动不已。关于
这篇文章的科学意义，Cell有专文评述，网上也有很多文章讨论，这里就不多谈了。笔
者特别欣慰的是，这篇文章标志着北大实验室相关技术平台达到世界一流水平。这个技
术平... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 38 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: tryit007 (tryit007), 信区: History
标 题: 关于毛泽东的预见力与其领袖地位
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 31 05:59:01 2013, 美东)
最近又读了读毛主席的几篇文章，越发相信其领袖地位的形成不是偶然的，而有其历史
必然性。下面着重谈谈关于领导与预见方面毛主席与众不同的地方。
一、关于抗日战争
一九三八年五月二十六日至六月三日，毛泽东在延安抗日战争研究会上做演讲，全部演
讲共约五万字，对抗日战争的性质、战争的目的、战略与战术、战争的进程、
战争的结局等一一进行了极具说服力的分析，特别是对为什么不能速胜而一定是持久战
，为什么中国不会亡国而最终一定会战胜日本，作出了雄辩的分析和说明。战争的实际
进程，与其在战争刚刚开始不到一年的1938年5月做出的预言，几乎不差分毫。
二、关于什么是领导
一九四五年三月，毛主席在七届二中全会的报告中讲到“什么是领导”问题。他说：“
坐在指挥台上，如果什么也看不见，就不能叫领导。坐在指挥台上，只看见地平线上已
经出现大量的普遍的东西，那... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 39 http://www.aisixiang.com/data/46285.html
谁是中共十一届三中全会的英雄？
●佚名
“十一届三中全会是改革开放的大会”是一个神话，这次会议原来的重点并不是讨
论改革开放。这实际是一次失控的会议，是出乎华国锋、邓小平意料，要求算老账、向
后看的会议。会议进程显示了胡耀邦平反冤假错案和组织的「实践是检验真理的唯一标
准」的讨论的社会效果与解放思想的威力。邓小平后来是依靠手中的权力成了会议最大
的赢家。
全会原定议程是讨论农业、经济与计划，不是平反，更不是改革开放。
谁提议召开十一届三中全会的？是邓小平。他提出的会议议程和讨论的中心议题是
什么？他提议讨论三个问题：一、通过农业问题的决定；二、讨论李先念在一九七八年
国务院召开的经济务虚会上的讲话；三、讨论计划问题。从邓小平决策的三个议题看，
根本不是讨论改革开放。从会议最后通过的农业问题决定仍然坚持「不准包产到户」看
，会议不是改革开放的会议。
李先念在国务院经济务虚会议上的讲话稿（不是后来的理论务虚会议），是于光远
、邓力群起草的，内容是讲经济的。其中讲了「要经济规律，不要长官意志」，与他以
前的讲话... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 40 来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 论梁效 人民日报1978年03月21日第2版
中共北京大学委员会
“四人帮”的反革命别动队
大家都知道，臭名昭著的梁效就是原北京大学、清华大学大批判组的化名。这个班底，
是在一九七三年十月拼凑起来的；反革命野心家、政治赌棍迟群和“四人帮”的另一个
女黑干将充任它的总管。梁效紧跟“四人帮”篡党夺权的步伐，跳上第十一次路线斗争
的政治舞台，又随着“四人帮”的垮台被扫进历史的垃圾堆。梁效三年的短命历史，就
是充当“四人帮”反党集团篡党夺权急先锋的罪恶史。
“四人帮”为了建立他们的“新天朝”，豢养了一批所谓舆论班子，除梁效之外，还有
什么罗思鼎、唐晓文、程越、初澜、任明……。但其中独有梁效的地位和作用特殊，与
其他不同。梁效的叫嚣，“四人帮”的亲信视为“重大信号”，按照它的调子策划行动
，另搞一套。梁效的黑文，报刊必须排在显赫位置，照登不误，不容改动。梁效的所谓
“精神”，那些卖身投靠之辈、冒牌的“反潮流英雄”、打砸抢分子、“闹而优则仕”
者奉为“上方宝剑”，恣意妄为，从事捣乱。
象梁效这样一个由数十人组成的两个学校的所谓“大批判组”，在党的两条路线斗争中
，地位之奇，能量之大，危害之甚，在我党历史上... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 41 来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 论梁效 人民日报1978年03月21日第2版
中共北京大学委员会
“四人帮”的反革命别动队
大家都知道，臭名昭著的梁效就是原北京大学、清华大学大批判组的化名。这个班底，
是在一九七三年十月拼凑起来的；反革命野心家、政治赌棍迟群和“四人帮”的另一个
女黑干将充任它的总管。梁效紧跟“四人帮”篡党夺权的步伐，跳上第十一次路线斗争
的政治舞台，又随着“四人帮”的垮台被扫进历史的垃圾堆。梁效三年的短命历史，就
是充当“四人帮”反党集团篡党夺权急先锋的罪恶史。
“四人帮”为了建立他们的“新天朝”，豢养了一批所谓舆论班子，除梁效之外，还有
什么罗思鼎、唐晓文、程越、初澜、任明……。但其中独有梁效的地位和作用特殊，与
其他不同。梁效的叫嚣，“四人帮”的亲信视为“重大信号”，按照它的调子策划行动
，另搞一套。梁效的黑文，报刊必须排在显赫位置，照登不误，不容改动。梁效的所谓
“精神”，那些卖身投靠之辈、冒牌的“反潮流英雄”、打砸抢分子、“闹而优则仕”
者奉为“上方宝剑”，恣意妄为，从事捣乱。
象梁效这样一个由数十人组成的两个学校的所谓“大批判组”，在党的两条路线斗争中
，地位之奇，能量之大，危害之甚，在我党历史上... 阅读全帖 |
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y*****l
发帖数: 5997 | 42 林园炒股秘籍
我做了摘抄整理，有兴趣的自己到网上搜索完整版本。
从8000元炒到20个亿
从1989年的8000元，到2007年的20个亿，18年，林园创造了一个财富神话。而此时，大
批股民还在股市中沉沉浮浮，整天都在追涨杀跌，寻找黑马，结果累得半死，却只弄得
伤痕累累，甚至血本无归。
林 园 语 录
★ 我的赚钱秘籍是确定性！还是确定性！
★ 投资股市的本质，就是投资挣钱的企业。
★ 对于优质、稀缺的资源，你能拥有就不错了。
★ 过去20年产品不降价的公司才是真正的好公司。
★ 选择高速增长的公司，分享企业赚钱的乐趣。
★ 中国股市是最能赚钱的地方。
★ 高价股不等于下跌。
★ 买好公司，最重要的标准就是这只股票不管熊市还是牛市，它的股价是否每年
能创新高。
★ 股市的风险其实是企业经营的风险，我们只要对经营的风险能够把握住，我们
就是在做一个可知的事，把不确定的东西变成确定的。
★ 底部的公司未必风险小，不断创新高的公司未必风险就大，因为底和顶都只有
一个，谁都不知道。
★ 股票下手依据：看趋势不看涨跌。
★ 在错误的方向上狂奔，除了犯下严重的错误之外，你不会得到什么更好的结果。
... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 43 来自主题: _Mao_and_Deng版 - [无标题] 作者：赵皓阳
（一） 道
著名历史学家孟森先生在《明史讲义》中就这样评价“自古得国之正，无甚太祖皇帝者
也”。为什么说明太祖朱元璋“得国最正”，因为他“伐无道，诛暴元”，他是真真正
正最底层的人民，活不下去了才被迫起义：“匹夫起事，无凭借威柄之嫌;为民除暴，
无预窥神器之意。”无论是明太祖还是汉高祖，用一个词来精确地总结他们的行为就是
“吊民伐罪”，也正因为此汉朝和明朝被认为是合法性最高的两个朝代。这就是我们所
说的“道”——“夫天道有常，不为尧存，不为桀亡”——是根植于人们心中的绝对正
义，是崇高的道德观。
这就是为什么电影《建军大业》的开头要着重展现四一二反革命政变：蒋介石的军政府
向人民举起了屠刀，汪精卫的国民党中央同样背叛了革命，这就是为了说明为何起义、
为何建军，为何起义和建军是正义的，为何“道”是站在共产党这边的。毛泽东为秋收
起义专门作一首词《西江月》：
军叫工农革命，旗号镰刀斧头。匡庐一带不停留，要向潇湘直进。
地主重重压迫，农民个个同仇。秋收时节暮云愁，霹雳一声暴动。
这首词的词眼在于“地主重重压迫，农民个个同仇”，若无地主重重压迫，哪来农民个
个同仇... 阅读全帖 |
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wy
发帖数: 14511 | 44 思想改造的高潮
日来出现思想改造的高潮。可惜１９５８年５月，赞皇整风我未经历，无
法对比。
人们是激动的，特别是年轻人，激动的中心问题是社会责任感，这差不多
是一项崇高的感情，比赵的牌号的缺乏社会责任感的服从与工具主义要强得多
。赵的牌号的克服个人主义是沈万山式的。李克征到底要强得多。
但是这个牌号的社会责任感是直接引导到做驯服工具这条结论上去的。细
细辩察，虽然国庆建筑与哀鸿遍地同时并举，人们对此联想还并不多。这证明
Ｓｔａｌｉｎｉｓｍ（斯大林主义）在中国还有生命力。
其实，人们还昧于事物的客观规律。出身于反动家庭的人之所以被重视，
出身于成分好的千千方万农村青年，虽然历史决定他至少要半生过牛马生活，
纯然出于需要，而这是被决定于历史的客观发展规律的。社会责任感出于谴责
自己的贡献少与享受多，但是一年时间若干感受以后，还各走各的路。若说培
养什么好东西，是社会责任感。除此之外，全部是宗教情绪而已。 |
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C**o
发帖数: 10373 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: desesperado (desesperada), 信区: Military
标 题: 解放军报：我们信仰的主义 乃是宇宙的真理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 21 21:48:21 2013, 美东)
http://war.163.com/13/0522/07/8VFB2BVA00014OMD.html
2013-05-22 07:25:59 来源: 解放军报(北京)
实现中华民族伟大复兴的中国梦，自信比什么都重要。自信如水，水积不深何以负大舟
；自信如风，风聚不劲何以振大翼。那么，在党团结和带领亿万人民意气风发共筑中国
梦的进程中，激励我们不断前进的力量源泉是什么、恢弘我们豪情壮志的奋斗自信在哪
里？
信仰如炽气如虹
——中国梦的自信在信仰坚守里
中国梦以信仰为魂、自觉为根。信仰如炬信心满满，寓理弘志意气风发。面对当今复杂
多变的国际环境、艰巨复杂的国内改革发展任务、党所面临的严峻考验和危险，极大地
增强同心共筑中国梦的自信，首要的是始终同心坚守中国特色社会主义信仰，笃信“我
们信仰的主义，乃是宇宙的... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 46 我是无神论的，我认为自然根本没有规律可言。我们所谓的物理化学规律都是宇宙里一
个狭小空间短暂时间内的现象的归纳总结，并不是普世的永恒的。整个宇宙未见得在一
定的规律。我们的事业越来越大，观察到的现象越来越多，就扩展现有认识去符合新观
察到的而已，这样就是所谓的知识增长。好比先牛顿，后扩展到老爱，将来还要扩展，
将来也许低俗宏观牛顿定律都会不对。
自然神论，大概认为自然是有个确定的客观规律吧，只是我们没认识到。 |
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s*********i
发帖数: 13 | 47 改制新政内容
(1)“更名天下田曰王田”，私人不得买卖，用恢复井田制的办法来解决土地问题。
(2)改奴婢为“私属”，亦不得买卖。
(3)实行“五均六管”，即在国都长安及五大城市设立五均官，政府管理五均赊贷及管
理物价，征收商税，由政府经营盐、铁、酒、铸钱和征收山泽税。
(4)改革币制。
(5)改革中央机构，调整郡、县划分，改改官名、地名及少数民族族名和首领的封号。
改制措施
第一、以王田制为名恢复井田制，虽然一定程度上有利于抑制汉末土地兼并带来的的危
机，但严重损害了大地主豪强的利益，使他们开始厌恶王莽的统治。由于没有切实的强
制措施，地主豪强多余的土地大多没有交出来，所以朝廷没有足够的土地分给应该受田
的无地、少地农民，使他们也失去了信心。侥幸分到土地的人也不满意仅仅得到所有权
不属于自己的“王田”。始建国四年（12年），王莽在朝野的压力下，宣布恢复土地自
由买卖。
第二、禁止买卖奴婢并没有改变奴婢的身份，也未获得民众支持。实际上官僚地主暗中
进行的土地和奴婢买卖并未停止，因而被处以重罪者的不计其数，更引起了他们的激烈
的反对。三年后，王莽只得让步，于是土地和奴婢买卖合法恢复。
第三... 阅读全帖 |
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t****a
发帖数: 3544 | 48 南方科技大学筹办3年半仍未获教育部正式批复
2010-10-20 02:58:00 来源: 人民日报(北京) 跟贴 906 条 手机看新闻
核心提示：南方科技大学校园建设9月30日正式开工，55名应聘者参加了首批教辅、
行政岗位的公开招聘考试。位于深圳的南方科大因国际化办学理念和“教授治校”
模式一直备受外界关注，希望可以从中探索出中国高教改革之路。然而，南科大筹
办3年半仍未获教育部正式批复。
南方科大暂时栖身于启动校区。陈星星摄
64岁的朱清时壮心不已。马启兵摄
人民日报10月20日报道 一座敢闯敢试的改革城市，一所肩负“试验田”使命的大学
，一个素以改革闻名教育界的校长，在中国高等教育急于寻求突破与改革的今天，
这三个元素碰撞所形成的“化学反应”，让人产生了无穷的期待。而至今仍还未得
到主管部门正式批复、“比想象中慢得多”的筹办进展，又充分折射出高教改革中
的现实处境。
□想打破办学常规，一步到位建成国际知名大学，是异想天开吗?
□立志“去行政化”的高校，频遭“行政化”烦恼，原因何在？
□首次在全球“海选”、没有任何行政级别的中国内地大学校长，能否探出高校新
路？
筹建中的南方科... 阅读全帖 |
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z**********0
发帖数: 224 | 49 “不可能那么快就降，根据我们公司去年年底的财务情况，如果不再拿新地，扛半年是
没什么问题的。我们对通州的其他项目也都有监测，到目前为止，还没有降价的。”昨
天，通州一位房地产公司的副总韩先生这样对记者说。
“史上最严厉的”的京十五条出台后，与一次次加息、提高准备金形成合力，全面收紧
了房地产企业的资金来源。购房人开始观望，并期望着在这轮调控中，需求受限的开发
商资金“紧张”后能把房价降下来。但记者从十余位开发商处了解到，作为购房人的博
弈对手，他们目前的降价意愿并不强烈。那么，开发商实际能扛多久？相对弱势的购房
人，还有机会在这次博弈中获胜吗？记者对此进行了相关调查。
跌价的常规路径 双方僵持长则一年短则一季
每一次政府出台调控房地产市场的新政策，购房人最关心的都是两个问题：房价能不能
降下来？何时能降下来？这一次也不例外。
“细心梳理一下前几年的经验，地产新政出台，房价进入下跌通道后，其路径其实是有
规律可循的，了解了这个规律，购房人就不会那么容易被外界杂乱的信息所左右了。”
曾经有过六七个项目操盘经验的开发商肖先生这样对记者分析。
“首先是观望期的量跌价滞阶段，新政策出来后，怎么执... 阅读全帖 |
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