a****d
发帖数: 3964 | 1 实际上， 小孩成长的过程， 就是个民主化的过程。
小孩越大，民主化程度越高， 18岁后，就完全民主了。
发信人: THR (???), 信区: Military
标 题: Re: 不喜欢民主的，先在自己家搞家长制
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 26 19:02:39 2011, 美东)
其实，俺在家确实是搞家长制的，不过比过去的好点，给他们一点自由了。
要是投票的话，就和美国现在一样两党制了。两个小孩肯定要看电视要吃糖，我和妈妈
只有两票。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 2 与傻瓜们关于中国帝制， 朝代变更，封建社会，社会主义， 资本主义的理论不同，我
认为中国传统社会的基本结构是家长制的自然村和联邦制的自治村。
中国的这个政体，远古就有，在殷末周初在名义上形式上被固定下来， 至今三千年来
基本未变。大的变动只有两次，一是周初，形式被固定下来。 一是1980年代后，中国
的旧农村政治结构 开始解体。
我是客家人，按家谱我在名义上是姜太公的第100世孙。家谱不仅是生育的记录本，也
说明在政治体制上，从姜太公至今三千年，这种自治村制度一直相对稳定地被保持着。
从西周时姜太公第10世孙生活的村子，和我这个100世孙生活的村子，在政治结构上没
有本质不同。 虽然在这三千年时间里，历史书上记载的中国的年号换了无数次，村民
们用的青铜器改成铁器，夯土墙外加了秦砖皮， 茅草屋顶改成了汉瓦顶，从美洲
引进了红薯等作物，弓箭刀矛换成了步枪，枪又被收缴，麻布棉布衣服换成了的确良，
后来又用上了电灯电视汽车手机，这些变化，都如同近十年人手中手机的牌子不断变化
，但村民生活的政治体制一直基本未变。
典型的传统中国人生活的政治体制是这样的：
自然村： 由一对夫妇繁衍的家族，经过1... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 3 孙政才:坚决反对搞家长制防止个人凌驾组织之上
2013年08月03日02:27 重庆晨报
据重庆日报消息 8月2日全天，市委常委会举行教育实践活动第三次专题学习会，
集中学习中国特色社会主义理论体系，自觉用中国特色社会主义理论武装头脑，坚定中
国特色社会主义的道路自信、理论自信、制度自信，增强践行中国特色社会主义理论、
做好全市改革发展稳定各项工作的自觉性、主动性和坚定性。市委书记孙政才主持会议
并讲话。
会议学习了习近平总书记在中央政治局常委会会议上关于当前经济形势和经济工作
的讲话，在新进中央委员、候补委员学习贯彻十八大精神研讨班上的讲话，学习了《中
国共产党简史》。市领导黄奇帆、徐松南、翁杰明、凌月明、徐海荣结合学习和工作实
际，谈了认识和体会。会前，市领导和市委各部委、市级各部门党组(党委)、各人民团
体党委、大型企业和高校党委等有关负责人集体观看了影片《正道沧桑———社会主义
500年》。
孙政才在讲话中指出，学习教育是搞好党的群众路线教育实践活动的基础和重要环
节，必须把加强理想信念学习教育放在突出位置，强化理论武装，提高理论修养，增强
思想自觉和行动自觉。习近平总书记的... 阅读全帖 |
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l********o
发帖数: 5629 | 4 中国50多岁以上这代人还是封建家长制观念浓厚，总是在孩子成年以后喜欢和孩子的生
活纠缠在一起。必须彻底打倒封建家长制，18岁以后父母和孩子就不要怎么来往了。 |
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G*********e
发帖数: 2091 | 5 就是这个道理。基督教里让孩子长大后离开父母组建新家庭的思想，和儒家思想是冲突
的。
[在 liyuanchao (李源潮) 的大作中提到：]
：中国50多岁以上这代人还是封建家长制观念浓厚，总是在孩子成年以后喜欢和孩子的
生活纠缠在一起。必须彻底打倒封建家长制，18岁以后父母和孩子就不要怎么来往了。
：
：........... |
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T*******x
发帖数: 8565 | 6 中国的好多社会现象都源于家长制社会这个特点。
当官的有权威，是父母官。人民大多数听话，是子女民。
集中力量办大事，人民听话好管，这是好事，这是优势。比如士兵听话好管，那么这支
军队就战斗力强。
还有一个表现是人情社会。你父母官对子女不讲人情那何以为父母官？这个总体上说也
是好事，算优势吧。
子女民的一个缺点是巨婴。中国人爱激动，碰到点事就一惊一乍。这是因为大部分人是
站在子女民的角度应对问题。
父母官最怕什么？怕刺头。大部分的子女民是听话的，但是毕竟有次头，十四亿人有百
分之零点一的次头那也不少了。刺头的作用，也是有好有坏，主要是坏的。
总体评价家长制社会，这个，不容易。但是我觉得社会学思考上建立一个框架，看到一
个现象，不要重复的计入其效果，这个是需要做的。 |
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z*********r
发帖数: 298 | 9 曾经沸沸扬扬的药家鑫案以两个家庭的悲剧收场，而广大曾经义愤填膺的网民也渐渐开
始将这起案件淡忘。 也许正应了鲁迅所说的，整个事件不过是被无恶意的闲人当作茶
余饭后的谈资，或者是被有恶意的闲人当作传播流言的种子。那曾经神秘的被传具有特
殊背景的药家，被记者发现只不过是月收入不过三千的普通职工，让人不得不感叹三人
成虎的力量。然而，在看完了药家鑫父母的访谈录之后，我却悲伤的发现，这出悲剧的
根源并没有得到解决，如果药家鑫的父母可以再养育一个孩子，很难保证他（她）不会
成为第二个药家鑫！ 在整个访谈过程中，药的父母对药家鑫从小到大的严格要求显而
易见。给我印象最深的是药母的一句话。她说：我想来想去不明白我们到底错在哪里，
难道对孩子严格也有错？对孩子严格并没有错，可是药的父母采取的是一种简单粗暴的
体罚策略。比如用皮带抽，关地下室，从来不跟孩子交流，甚至不把药当作一个平等的
个体来对待。 比如， 药父曾经对他说：“你犯了错， 我要来承担。” 完全是一种封
建株连制的思维方式， 根本没有民主，自由的意识形态。孩子在他们心中就是一件私
有财产，只要是他们认为对的，就可以任意对之打骂，孩子做错了... 阅读全帖 |
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a****d
发帖数: 3964 | 10 不喜欢民主的，先在自己家搞家长制，
孩子有不同意见， 棍棒伺候。
等自己的孩子大了，给他们搞个包办婚姻， 长大后，把你的孩子托付给土共管理。
看看给你自己的孩子搞专制，你自己的孩子是啥感受
己所不欲，勿施于人。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 11 其实，俺在家确实是搞家长制的，不过比过去的好点，给他们一点自由了。
要是投票的话，就和美国现在一样两党制了。两个小孩肯定要看电视要吃糖，我和妈妈
只有两票。 |
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f******i
发帖数: 4647 | 12 封建家长制总是说，这是为你好，限制种种自由。
现在人民说，我们要自己作决定，好坏我们都自己负责。 |
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t******r
发帖数: 8600 | 13 《坚决反对搞“家长制”和“一言堂”，坚决防止个人凌驾于组织之上。》
叫板？ |
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b***i
发帖数: 3043 | 14 互为因果
想想看，如果没有英国工业革命，中国还有整个东亚文明是不是还是原地踏步几千年？
英国文明就是分布式系统，年轻一代白出去自己住，自己管理自己，所以能成长，所以
能创造。英国这样搞了几百年终于产生了工业革命。美国继承了英国文化，人民具有开
拓精神。6-70年代的年轻人敢于挑战权威，所以产生了现代微机产业，软件产业和互联
网企业。这些系统性的新工业发展都是英美文明的产物，是中国家长制文化无法匹敌的
，也就陷入死循环，无法赚世界的钱，无法利润高，无法给年轻人高新。 |
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z*********r
发帖数: 298 | 15 曾经沸沸扬扬的药家鑫案以两个家庭的悲剧收场，而广大曾经义愤填膺的网民也渐渐开
始将这起案件淡忘。 也许正应了鲁迅所说的，整个事件不过是被无恶意的闲人当作茶
余饭后的谈资，或者是被有恶意的闲人当作传播流言的种子。那曾经神秘的被传具有特
殊背景的药家，被记者发现只不过是月收入不过三千的普通职工，让人不得不感叹三人
成虎的力量。然而，在看完了药家鑫父母的访谈录之后，我却悲伤的发现，这出悲剧的
根源并没有得到解决，如果药家鑫的父母可以再养育一个孩子，很难保证他（她）不会
成为第二个药家鑫！ 在整个访谈过程中，药的父母对药家鑫从小到大的严格要求显而
易见。给我印象最深的是药母的一句话。她说：我想来想去不明白我们到底错在哪里，
难道对孩子严格也有错？对孩子严格并没有错，可是药的父母采取的是一种简单粗暴的
体罚策略。比如用皮带抽，关地下室，从来不跟孩子交流，甚至不把药当作一个平等的
个体来对待。 比如， 药父曾经对他说：“你犯了错， 我要来承担。” 完全是一种封
建株连制的思维方式， 根本没有民主，自由的意识形态。孩子在他们心中就是一件私
有财产，只要是他们认为对的，就可以任意对之打骂，孩子做错了... 阅读全帖 |
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l*****s
发帖数: 279 | 16
中国从上到下都是家长制作风；不光父母儿女，更有官僚，人民。社会上民主自由人权
是taboo(忌讳).在家里也没有民主自由人权。 |
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c*******6
发帖数: 67 | 17 重温1980年邓公这篇关于党和国家领导制度改革的文章，虽然时间已经过去了近40年，
但读来依然是那么振聋发聩，语言朴实直白，却闪耀着智慧的光芒，岁月流逝，仍然发
人深省。
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讨论党和国家领导制度的改革（节选）
同志们：
这次扩大会议，主要是讨论党和国家领导制度的改革以及一些有关问题。
一
国务院领导成员的变动，将是五届人大三次会议的主要议题之一。这次变动，包括华国
锋同志不兼任总理，由赵紫阳同志接替；李先念、陈云、徐向前、王震同志和我不兼任
副总理，由精力较强的同志担任；王任重同志因任党内重要职务，也不再兼任副总理。
陈永贵同志请求解除他的副总理职务，中央决定同意。人大常委会副委员长和政协副主
席的人选，经过与有关各方协商，也准备建议做一些变动。以上这些变动，是中央政治
局常委反复研究过的。这次作为中央的正式建议，提交人大会议和政协会议讨论、决定。
关于国务院负责人人选的调整，中央做这样的考虑，原因是什么呢？
一是权力不宜过分集中。权力过分集中，妨碍社会主义民主制度和党的民主集中制的实
行，妨碍社会主义建设的发展... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 18 2015-06-28 07:18
（注：原作者未找到，如有知悉请告知！）
引言
任何一个历史事件，作为当时的新闻和作为过往的历史，其涵义是很不一样的。而对这
样的事件作政治的观察和文化的审视，其方式也是很不相同的。在一九八九年的“六四
”一案过去十五年之际，假如依然还在弄清真相和追究责任，还停留于抗议和控诉，那
么不仅悲剧当事者的代价白付，这场悲剧的幸存者也全都白活了。在悲剧发生的当口，
平心静气的审视显然是不可能的。但当悲剧成为仿佛发生在戏剧舞台上的往事之后，没
有平心静气的审视，乃是奇怪的。此文作为一个探讨，有抛砖引玉之意。但无论就当事
人还是就旁观者的角度而言，这都并不表示什么开始，而是意味着某种了结。
邓小平的悲剧：十年和一天的比重！
一九四九年以后的中国历史，是以二个人的名字，即毛泽东和邓小平，为标记的。虽然
这二个人属于同一个政党的领袖，但他们所象征的历史内涵，却很不一样；其领导的政
党所扮演的历史角色，也大相庭径。毛泽东时代的共产党虽然已经执政，骨子里却依然
停留在革命党阶段。该党真正变成执政党，是从邓小平时代开始的。毛泽东终其一生都
是个革命家，而邓小平最后存留于青史的... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 【说邓小平的悲剧、胡耀邦的天真及赵紫阳的聪敏】
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 28 21:23:30 2016, 美东)
2015-06-28 07:18
（注：原作者未找到，如有知悉请告知！）
引言
任何一个历史事件，作为当时的新闻和作为过往的历史，其涵义是很不一样的。而对这
样的事件作政治的观察和文化的审视，其方式也是很不相同的。在一九八九年的“六四
”一案过去十五年之际，假如依然还在弄清真相和追究责任，还停留于抗议和控诉，那
么不仅悲剧当事者的代价白付，这场悲剧的幸存者也全都白活了。在悲剧发生的当口，
平心静气的审视显然是不可能的。但当悲剧成为仿佛发生在戏剧舞台上的往事之后，没
有平心静气的审视，乃是奇怪的。此文作为一个探讨，有抛砖引玉之意。但无论就当事
人还是就旁观者的角度而言，这都并不表示什么开始，而是意味着某种了结。
邓小平的悲剧：十年和一天的比重！
一九四九年以后的中国历史，是以二个人的名字，即毛泽东和邓小平，为标记的... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 20 你个死基佬，性交个屁。
你该毛主席语录了：
中国社会各阶级的分析
谁是我们的敌人？谁是我们的朋友？这个问题是革命的首要问题。中国过去一切革命斗
争成效甚少，其基本原因就是因为不能团结真正的朋友，以攻击真正的敌人。革命党是
群众的向导，在革命中未有革命党领错了路而革命不失败的。我们的革命要有不领错路
和一定成功的把握，不可不注意团结我们的真正的朋友，以攻击我们的真正的敌人。我
们要分辨真正的敌友，不可不将中国社会各阶级的经济地位及其对于革命的态度，作一
个大概的分析。
中国社会各阶级的情况是怎样的呢？
地主阶级和买办阶级。在经济落后的半殖民地的中国，地主阶级和买办阶级完全是
国际资产阶级的附庸，其生存和发展，是附属于帝国主义的。这些阶级代表中国最落后
的和最反动的生产关系，阻碍中国生产力的发展。他们和中国革命的目的完全不相容。
特别是大地主阶级和大买办阶级，他们始终站在帝国主义一边，是极端的反革命派。其
政治代表是国家主义派[1]和国民党右派。
中产阶级。这个阶级代表中国城乡资本主义的生产关系。中产阶级主要是指民族资
产阶级，他们对于中国革命具有矛盾的态度：他们在受外资打击、军阀压迫感觉... 阅读全帖 |
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w******8
发帖数: 4 | 21 新加坡：假冒宪政的专制王朝
前言
新加坡是一个让老少中国人都倍感亲切的华人国家：新加坡电视连续剧是最早步入中国
家庭的外国电视节目之一；新加坡的《联合早报》是迄今为止唯一获准在大陆发售的外
国非纯经济性读物；在大陆人当中，新加坡的发达和繁荣家喻户晓。
因为新加坡的发达、繁荣和与国际接轨的外表，许多中国人以为新加坡是自由民主国家
，这是大错。新加坡虽然有着“三权分立”和“法治”等现代宪政民主国家的几乎所有
外部特征，却毫无宪政民主的内涵。
一、新加坡言论自由的虚假性
首先，新加坡没有新闻出版自由。这是新加坡自由民主虚假的最有力佐证，也是新加坡
掩饰不住的专制毒疮恶臭。任何专制独裁政权，都不会容忍新闻出版自由，钳制媒体和
出版是专制独裁政权的共性，因为专制独裁政权的权力来源不合法，而新闻出版自由意
味着反对的声音大量出现，这就无可避免地暴露政权的不合法性，从而动摇专制独裁国
家的“国本”。
因此，没有新闻出版自由，是任何专制独裁国家，不管如何伪装，都掩盖不了的共性。
表面上看，新加坡似乎没有新闻审查机制，各大媒体也没有专事审查和过滤的附体自律
系统，实际上，新加坡的媒体完全操纵在政府（人民... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 22 人民日报1963年02月12日第5版
沈元
一
从一八四○年鸦片战争失败起，受到帝国主义和封建主义双重压迫的灾难深重的中华民
族，曾经产生了许多优秀人物，他们奋斗牺牲，前仆后继，摸索救国救民的真理。太平
天国革命的领袖洪秀全（一八一四——一八六四）是其中最早的一个。
太平天国革命是中国近代第一次革命高潮。它是中国社会的内部矛盾在外部矛盾的促进
之下的总爆发。十七世纪中叶以来，统治中国的是一个原来很落后的少数民族。它对各
民族的武力征服和野蛮统治引起了人民群众深刻的仇恨，并且随着封建压迫和剥削的加
深，它与各族人民的矛盾也日益尖锐。它的统治，延长了中国封建制度的寿命，使中国
在发展上日益落后于西方国家；当西方资本主义大举入侵的时候，中国便失去抵御的能
力。西方资本主义的入侵，又反过来极大地促进了中国社会内部矛盾斗争的发展。人民
群众发现貌似强大的封建统治者实际上十分虚弱，他们对腐败无能的清政府极其愤恨。
鸦片战争开始了中国社会半殖民地化的过程，人民群众从此不仅受到本国剥削者的剥削
，而且受到外国剥削者的剥削。在战后十年之内他们的负担比过去增加一倍以上，把他
们逼到了死亡的边缘。这样，全国... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 23 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: beijingren (to thine own self be true), 信区: USANews
标 题: 为毛泽东辩护——兼谈邓小平的历史责任和本来面目
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 9 09:45:08 2017, 美东)
为毛泽东辩护——兼谈邓小平的历史责任和本来面目
作者：旅居新加坡学者董玉振博士
（1998年9月于新加坡文礼住所）
主要内容：
人本经济的成功尝试
计划生育与农民
民主与独裁
知识分子，反右与“文革”
毛泽东与个人崇拜
毛泽东与女人
邓小平的历史责任及本来面目
结语
新中国建国五十周年就要到了。作为新中国创建人的毛泽东至今受到各种议论、批评
、甚至指责谩骂。当今日的中国面临什么困难时(如城市住房紧张在于毛泽东没搞计划
生育等)，人们还象八十年代那样将毛泽东作为代罪羊。至于这些指责的合理性已没有
人深究了，因这些指责一般都不会遇到强有力的辩护；甚至中共中央也不会正式出面为
毛辩护，因担心这可能导致外界对改革开放方向的误解。
今年九月九日，是毛泽东逝世二十二周年祭日，... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 24 作者：刘军宁 来源：新浪博客
孔子：有一天，我到泰山附近游学，听到一妇人在墓前哀哭。我就让我的学生子路去问
问原由。子路问妇
人为何如此哀伤。妇人说，她的公公和丈夫都死于虎口。现在她孩子又遭厄运，所以才
如此悲伤。子路问
她为什么不离开这个地方。她的回答让我颇感惊讶。她说此地虽然有虎患，但是却没有
横征暴敛的苛政。
这位妇人居然不敢离开有严重虎患之地，因为苛政更夺命。好像柳宗元也记载过永州一
位捕蛇者类似的诉
说。捕蛇者为了用毒蛇来抵官税，不惜冒着被毒蛇夺命的危险。因为不做这种危险的事
情，他就会被官家
逼得更没有活路。我要让我的学生都记住，苛政猛于虎，暴政比蛇毒。
老子：你说的这两个故事，使我想起前几年发生的另外一件真事。这样的实例古今中外
举不胜举，但有一
个共同之处，就是暴露了政府作为民众生活闯入者的真实面目。
孔子：政府是闯入者？您的这个说法很新鲜。我讲的这两件事与政府闯入有什么关系？
老子：当然很有关系。什么是苛政、暴政？那就是政府官员无休止地闯入你家逼稅逼捐
。你要是拒绝，就
说你抗税，甚至还指控你想犯上、想造反。你讲的这两件事都很有意义。从山东泰山到
湖南永州，政府对
... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 25 为毛泽东辩护——兼谈邓小平的历史责任和本来面目
作者：旅居新加坡学者董玉振博士
（1998年9月于新加坡文礼住所）
主要内容：
人本经济的成功尝试
计划生育与农民
民主与独裁
知识分子，反右与“文革”
毛泽东与个人崇拜
毛泽东与女人
邓小平的历史责任及本来面目
结语
新中国建国五十周年就要到了。作为新中国创建人的毛泽东至今受到各种议论、批评
、甚至指责谩骂。当今日的中国面临什么困难时(如城市住房紧张在于毛泽东没搞计划
生育等)，人们还象八十年代那样将毛泽东作为代罪羊。至于这些指责的合理性已没有
人深究了，因这些指责一般都不会遇到强有力的辩护；甚至中共中央也不会正式出面为
毛辩护，因担心这可能导致外界对改革开放方向的误解。
今年九月九日，是毛泽东逝世二十二周年祭日，电脑网络上照例是一阵对毛泽东的
批评和指责。作者再也按捺不住积蓄多年要还毛泽东本来形象的冲动，为毛泽东，也为
自己和千百万人的感受和尊严辩护，为本来属于中华民族的一份荣耀辩护。也为了纠正
已被扭曲二十年的一段历史。而扭曲这段历史的始作俑者就是邓小平和中共中央。
人本经济的成功尝试
（说明：该章内容在写《巨人的背影... 阅读全帖 |
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w******8
发帖数: 4 | 26 新加坡：假冒宪政的专制王朝
前言
新加坡是一个让老少中国人都倍感亲切的华人国家：新加坡电视连续剧是最早步入中国
家庭的外国电视节目之一；新加坡的《联合早报》是迄今为止唯一获准在大陆发售的外
国非纯经济性读物；在大陆人当中，新加坡的发达和繁荣家喻户晓。
因为新加坡的发达、繁荣和与国际接轨的外表，许多中国人以为新加坡是自由民主国家
，这是大错。新加坡虽然有着“三权分立”和“法治”等现代宪政民主国家的几乎所有
外部特征，却毫无宪政民主的内涵。
一、新加坡言论自由的虚假性
首先，新加坡没有新闻出版自由。这是新加坡自由民主虚假的最有力佐证，也是新加坡
掩饰不住的专制毒疮恶臭。任何专制独裁政权，都不会容忍新闻出版自由，钳制媒体和
出版是专制独裁政权的共性，因为专制独裁政权的权力来源不合法，而新闻出版自由意
味着反对的声音大量出现，这就无可避免地暴露政权的不合法性，从而动摇专制独裁国
家的“国本”。
因此，没有新闻出版自由，是任何专制独裁国家，不管如何伪装，都掩盖不了的共性。
表面上看，新加坡似乎没有新闻审查机制，各大媒体也没有专事审查和过滤的附体自律
系统，实际上，新加坡的媒体完全操纵在政府（人民... 阅读全帖 |
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w******8
发帖数: 4 | 27 新加坡：假冒宪政的专制王朝
前言
新加坡是一个让老少中国人都倍感亲切的华人国家：新加坡电视连续剧是最早步入中国
家庭的外国电视节目之一；新加坡的《联合早报》是迄今为止唯一获准在大陆发售的外
国非纯经济性读物；在大陆人当中，新加坡的发达和繁荣家喻户晓。
因为新加坡的发达、繁荣和与国际接轨的外表，许多中国人以为新加坡是自由民主国家
，这是大错。新加坡虽然有着“三权分立”和“法治”等现代宪政民主国家的几乎所有
外部特征，却毫无宪政民主的内涵。
一、新加坡言论自由的虚假性
首先，新加坡没有新闻出版自由。这是新加坡自由民主虚假的最有力佐证，也是新加坡
掩饰不住的专制毒疮恶臭。任何专制独裁政权，都不会容忍新闻出版自由，钳制媒体和
出版是专制独裁政权的共性，因为专制独裁政权的权力来源不合法，而新闻出版自由意
味着反对的声音大量出现，这就无可避免地暴露政权的不合法性，从而动摇专制独裁国
家的“国本”。
因此，没有新闻出版自由，是任何专制独裁国家，不管如何伪装，都掩盖不了的共性。
表面上看，新加坡似乎没有新闻审查机制，各大媒体也没有专事审查和过滤的附体自律
系统，实际上，新加坡的媒体完全操纵在政府（人民... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 论洪秀全
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 4 14:23:27 2016, 美东)
人民日报1963年02月12日第5版
沈元
一
从一八四○年鸦片战争失败起，受到帝国主义和封建主义双重压迫的灾难深重的中华民
族，曾经产生了许多优秀人物，他们奋斗牺牲，前仆后继，摸索救国救民的真理。太平
天国革命的领袖洪秀全（一八一四——一八六四）是其中最早的一个。
太平天国革命是中国近代第一次革命高潮。它是中国社会的内部矛盾在外部矛盾的促进
之下的总爆发。十七世纪中叶以来，统治中国的是一个原来很落后的少数民族。它对各
民族的武力征服和野蛮统治引起了人民群众深刻的仇恨，并且随着封建压迫和剥削的加
深，它与各族人民的矛盾也日益尖锐。它的统治，延长了中国封建制度的寿命，使中国
在发展上日益落后于西方国家；当西方资本主义大举入侵的时候，中国便失去抵御的能
力。西方资本主义的入侵，又反过来极大地促进了中国社会内部矛盾斗争的发展。人民
群众发现貌似强大的封建统... 阅读全帖 |
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g******g
发帖数: 1310 | 29 围观SB小将。
中国不能为什么不能搞西式民主？
正告你们这些民主人事，别整天民主民主的，为什么呢，且听我慢慢说来。
第一，民主是西方的手段而已，中国有中国的国情，不适合搞民主。
什么国情，就是中国人素质太低，没个铁腕人物就乱套，所以只有承认专 zhi万岁。素
质到底低不低，搞过农村基层工作的应该有体会，政府拿钱给农民修路，喊他们去干活
，人家还不怎么乐意呢，左比较右比较，就是觉得自己比较吃亏。修完了路，不维护或
者懒得维护，过几年又是老样子，所以真的素质很低的。
第二，民主概念和中国传统文化不相容。
传统文化的产物就是家庭政治的家长制，一切家长说了算。比如经济、教育、交往、礼
仪道德奖励惩罚……家长永远是对的。所以我们现在仍然喜欢家长制的思维，需要铁腕
，需要被统治。那为什么有些人被统治得不舒服呢，只能说明这家长操作有点问题或者
是个人的问题，不能否定家长制本身的。
第三，中国人其实有能力找到比民主好的社会制度的。 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 30 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: wisdomlover (一片冰心在玉壶), 信区: Wisdom
标 题: 儒家文化倡导下中国古代婚姻制度 （ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 17 15:04:02 2011, 美东)
中国古代的婚姻政策，是指历代政府对婚姻所奉行的基本方针和原则，它反映了历代政
府对婚姻所持的基本态度。总起来看，古代婚姻政策从未越出礼的规范，在礼的框架内
，历代律令又根据各时期经济、政治的需要，对婚姻作出了一系列的条文规定。
一、导民婚配
西周时期，已设有“大司徒”、“媒氏”等管理婚姻的官员。据《周礼•地官&#
8226;司徒》载：大司徒“以阴礼教亲，则民无怨。”郑玄注曰：“阴礼谓男女之礼，
昏姻以时，则无旷怨。”这是说大司徒一职的职责是用婚姻礼仪去教化百姓，帮助他们
及时嫁娶，以减少社会上的怨女旷夫。古代男二十、女十五即行成年礼，表示成人，可
以婚嫁。倘若男三十、女二十尚未婚嫁，政府就要督促其婚配。《周礼•地官&#
8226; 司徒》说，媒氏的职责之一，就是“凡男女，自成名以上，皆书年... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 2192 | 31 中国古代的婚姻政策，是指历代政府对婚姻所奉行的基本方针和原则，它反映了历代政
府对婚姻所持的基本态度。总起来看，古代婚姻政策从未越出礼的规范，在礼的框架内
，历代律令又根据各时期经济、政治的需要，对婚姻作出了一系列的条文规定。
一、导民婚配
西周时期，已设有“大司徒”、“媒氏”等管理婚姻的官员。据《周礼•地官&#
8226;司徒》载：大司徒“以阴礼教亲，则民无怨。”郑玄注曰：“阴礼谓男女之礼，
昏姻以时，则无旷怨。”这是说大司徒一职的职责是用婚姻礼仪去教化百姓，帮助他们
及时嫁娶，以减少社会上的怨女旷夫。古代男二十、女十五即行成年礼，表示成人，可
以婚嫁。倘若男三十、女二十尚未婚嫁，政府就要督促其婚配。《周礼•地官&#
8226; 司徒》说，媒氏的职责之一，就是“凡男女，自成名以上，皆书年、月、日、名
焉。令男三十而娶，女二十而嫁。”古代统治者大多关注男女婚姻和人口增长对国家富
强的重要影响，因此奉行鼓励婚配和生育的国策。《韩非子•外储说右》载：“
（齐桓公）下令于民曰：丈夫二十而室，妇人十五而嫁。”唐太宗在贞观六年（632）
曾下诏规定：“... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 32 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=28657
·仲之春·
1987年台湾的蒋经国毅然开放了党禁和报禁，从而开创了一个新时代。1989年，蒋
经国当年莫斯科中山大学的同学、也是属于政治强人的邓小平却在大陆动用几十万军队
镇压了“六四运动”，从而结束了中国1980年代那个相对自由、开放的时期，从此政治
体制改革的问题被高高地搁置起来，政治上变得更加专制了。在1980年代邓小平曾几次
讲过要进行政治体制改革，然而1980年代中国政治却最终以这种方式收场，这是令人嗟
叹不已，也是十分值得深思的。1980年代中国政治的这种运行轨迹以及运行结果，固然
离不开当时国家的整个权力结构，离不开当时的执政集团及其所代表的既得利益集团的
总体状况，但邓小平作为当时中国事实上的最高领导人，又不能不在这上面深深地打上
他个人的烙印。因此，我们有必要来探析一下邓小平的政治体制改革思想，探析一下它
对1980年代中国政治的深刻影响和作用。
作为全程地经历了毛泽东时代政治体制的重要领导人，邓小平对这种体制的弊病无
疑是十分清楚的，他意识... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 33 沙溢（资料图）
演艺圈今年的结婚大潮中，沙溢与胡可是兔年第一对高调的明星新人。今年2月两人在北京大婚，那时就是“奉子成婚”，7月底就他们就要迎接自己的小孩子出生。
沙溢日前接受了新快报驻京记者的专访，说起自己的父亲，他透露自己把父亲打扮得年轻了10岁，说起自己的孩子，他表示心情忽然紧张又忽然放松，虽然否认老婆要求自己多挣钱，但立志要养家的他还是努力接戏。还有，他要当一个严格的爸爸。
越来越休闲的爹
“他被我打扮得年轻了10岁！”
沙溢与父亲并没有过父亲节的习惯，在沙溢眼中，父亲是一个非常含蓄的人，自己就是不怎么把节日，甚至是生日放在心上，我们家都没有这种习惯。从他本人的意愿来讲，当然希望能给父亲过一个节日。
新快报：曾经送给父亲最好的礼物是什么？
沙溢：送什么礼物，他都喜欢，关键是当孩子的一份心意。我去看他时，都会带一些他喜欢喝的茶，出差回来也会给他带一些特产。我也会去商店里给他买一些衣服、鞋子啊，我父亲穿着已经步入年轻者的行列了，他坐办公室很多年，50多岁的时候就穿得像60多岁，现在反而穿着像40多岁，都是牛仔裤、旅游鞋。
新快报：与父亲怎么沟通，他那么快就接受了新事物？
沙溢：一两... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 34 朱永嘉：辛亥革命前前后后与近百年来中国历史的结论（全文）
作者：朱永嘉
按：
这是我一篇讲中国近代史的旧作，作于今年四、五月间，在箱底压了半年多，写作的
目的是为了纪念辛亥革命一百周年，故在十月间，放在博客上，供大家阅读批评，纪念
辛亥革命一百周年，回顾一百多年来中国人民走过的历史进程，还是富有历史和现实意
义的，这一百多年如果以49年中华人民共和国成立分界的话，前面我们是在民族危机和
灾难深重中跌跌冲冲地慢慢跋涉过来的，49年以后的历史，我们同样也是摸索中不断前
进的，邓小平说过我们是摸着石头过河，换一句话，我们是在独立自主，自力更生的基
础上摸索着前进的，现在人们喜欢说中国的崛起，换一句话说从49年起，中国人民站起
来了，逐渐摆脱别人的指挥可以自主地选择自己要走的道路，当然，这个过程我们也为
此付出了沉重的代价，也吸取了不少教训，但毕竟走过来了，中国也就是中华民族在国
际上的地位影响，已是举世瞩目的对象了，我们并不讳言，我们还存在许多问题，无论
政治、经济、文化那一个方面都有许多不足之处，但我们可以站着摸索着走自己的路，
同时我们又是与世界各国人民最友好的国家和民族，总结... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 35 法拉奇采访邓小平实录
1980年8月21日、23日，邓小平同志会见意大利记者奥琳埃娜·法拉奇时，对毛泽东的
历史地位作了重新评价。以下是谈话内容：
奥琳埃娜·法拉奇（以下简称“奥”）：“明天是您的生日，我首先祝贺您生日快乐!
”
邓小平（以下简称“邓”）：我的生日？明天是我的生日吗？
奥：是的，邓先生。我是从您的传记里得知的。
邓：好吧，如果您这样说，那就算是。我从来不知道我的生日是哪一天。而且，如果明
天是我的生日，您也不应该祝贺我：那就意味着我已经76岁了。76岁的人已是江河日下
了!
奥：邓先生，我父亲也76岁了。但是，如果我对他说76岁的人已是江河日下，他会扇我
几记耳光的。
邓：他干得好!不过您不会这样对您父亲说的，对吗？
奥：天安门上的毛主席像，是否要永远保留下去？
邓：永远要保留下去。过去毛主席像挂得太多，到处都挂，并不是一件严肃的事情，也
并不能表明对毛主席的尊重。尽管毛主席过去有段时间也犯了错误，但他终究是中国共
产党、中华人民共和国的主要缔造者。拿他的功和过来说，错误毕竟是第二位的。他为
中国人民做的事情是不能抹杀的。从我们中国人民的感情来说，我们永远把他作为我们
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s*******w
发帖数: 2257 | 36 李锐论胡耀邦：邓小平陈云与两左王前后夹攻
大中小2015-02-02 19:33:38
多维历史
作者按：上个世纪70年代末，中国刚刚走出“文革”动乱，却依旧被极左阴霾和桎梏所
笼罩禁锢。破阴霾和打破桎梏的，是胡耀邦发动、领导和全力推动的振聋发聩的真理标
准问题大讨论和冤假错案的大平反。他以非凡的勇气，破冰般打开思想解放的局面，掀
开了改革开放大潮的序幕。今年（2009年——编者注）4月，是耀邦逝世20周年，我谨
以此文向他表示深切的哀悼和缅怀。为什么用这样一个题目呢？还是借用鲁迅的说法：
中国自古以来，专制王朝，老百姓当惯奴隶，少数官员效忠当奴才。过去共产党是必须
当驯服工具，群众学雷锋当螺丝钉，少数奴才们助纣为虐。
本文作者李锐，原题为《不当奴隶，更不当奴才——纪念胡耀邦》。
1982年12月20日，胡耀邦、邓小平、陈云在中国共产主义青年团第十一次全国代表大会
休息室里
不正常的党内生活
要谈胡耀邦，不得不先谈中国共产党。自建党以来，任何党员都是党的驯服工具，这个
观念深入人心，也作为组织原则贯彻下去。作为一个实质上的农民党，毛泽东是中国共
产党最重要的缔造者。毛泽东这个人很复杂，... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 37 王长江 中共中央党校党的建设教研部主任
推进政治体制改革不仅重要，而且非常紧迫
对于中国而言，政治体制改革问题不仅重要，而且非常迫切。这也是近期胡锦涛总书记
和温家宝总理在深圳讲话所传递出来的信号。改革初期，我们的改革集中于经济领域，
这是比较容易理解的。但是30年过去了，如果还只关注经济领域，显然是不行的。政治
、经济、社会是互动的，改革进入深水区后，不触及政治体制的问题，想继续向前就很
难。比如民生问题，咋一听，好像和民主没什么关系。但是民生问题不就是财富分配问
题吗?如果政治体制本身存在很大问题，权力分配的方式不科学，政治体制的架构不合
理，何谈公平?我们的政治体制还保有很多计划经济时期的痕迹，导致现在还有很多问
题困扰着中国。所以，推进政治体制改革不仅重要，而且非常紧迫。
对于中国政治体制主要弊病的认识，邓小平同志看得非常透彻，可以用入木三分来形容
。他是一个非常伟大的政治家，他从那个时代过来，既是执政者，又是政治体制问题的
受害者，所以可以从两个方面去看，对问题的认识就更为全面。邓小平在“8·18讲话
”中指出，“从党和国家的领导制度、干部制度方面来说，主要的弊端就是官僚主义... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 38 法拉奇采访邓小平实录
1980年8月21日、23日，邓小平同志会见意大利记者奥琳埃娜·法拉奇时，对毛泽东的
历史地位作了重新评价。以下是谈话内容：
奥琳埃娜·法拉奇（以下简称“奥”）：“明天是您的生日，我首先祝贺您生日快乐!
”
邓小平（以下简称“邓”）：我的生日？明天是我的生日吗？
奥：是的，邓先生。我是从您的传记里得知的。
邓：好吧，如果您这样说，那就算是。我从来不知道我的生日是哪一天。而且，如果明
天是我的生日，您也不应该祝贺我：那就意味着我已经76岁了。76岁的人已是江河日下
了!
奥：邓先生，我父亲也76岁了。但是，如果我对他说76岁的人已是江河日下，他会扇我
几记耳光的。
邓：他干得好!不过您不会这样对您父亲说的，对吗？
奥：天安门上的毛主席像，是否要永远保留下去？
邓：永远要保留下去。过去毛主席像挂得太多，到处都挂，并不是一件严肃的事情，也
并不能表明对毛主席的尊重。尽管毛主席过去有段时间也犯了错误，但他终究是中国共
产党、中华人民共和国的主要缔造者。拿他的功和过来说，错误毕竟是第二位的。他为
中国人民做的事情是不能抹杀的。从我们中国人民的感情来说，我们永远把他作为我们
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v**e
发帖数: 8422 | 39 法拉奇采访邓小平实录
1980年8月21日、23日，邓小平同志会见意大利记者奥琳埃娜·法拉奇时，对毛泽东的
历史地位作了重新评价。以下是谈话内容：
奥琳埃娜·法拉奇（以下简称“奥”）：“明天是您的生日，我首先祝贺您生日快乐!
”
邓小平（以下简称“邓”）：我的生日？明天是我的生日吗？
奥：是的，邓先生。我是从您的传记里得知的。
邓：好吧，如果您这样说，那就算是。我从来不知道我的生日是哪一天。而且，如果明
天是我的生日，您也不应该祝贺我：那就意味着我已经76岁了。76岁的人已是江河日下
了!
奥：邓先生，我父亲也76岁了。但是，如果我对他说76岁的人已是江河日下，他会扇我
几记耳光的。
邓：他干得好!不过您不会这样对您父亲说的，对吗？
奥：天安门上的毛主席像，是否要永远保留下去？
邓：永远要保留下去。过去毛主席像挂得太多，到处都挂，并不是一件严肃的事情，也
并不能表明对毛主席的尊重。尽管毛主席过去有段时间也犯了错误，但他终究是中国共
产党、中华人民共和国的主要缔造者。拿他的功和过来说，错误毕竟是第二位的。他为
中国人民做的事情是不能抹杀的。从我们中国人民的感情来说，我们永远把他作为我们
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v**e
发帖数: 8422 | 40 法拉奇采访邓小平实录
1980年8月21日、23日，邓小平同志会见意大利记者奥琳埃娜·法拉奇时，对毛泽东的
历史地位作了重新评价。以下是谈话内容：
奥琳埃娜·法拉奇（以下简称“奥”）：“明天是您的生日，我首先祝贺您生日快乐!
”
邓小平（以下简称“邓”）：我的生日？明天是我的生日吗？
奥：是的，邓先生。我是从您的传记里得知的。
邓：好吧，如果您这样说，那就算是。我从来不知道我的生日是哪一天。而且，如果明
天是我的生日，您也不应该祝贺我：那就意味着我已经76岁了。76岁的人已是江河日下
了!
奥：邓先生，我父亲也76岁了。但是，如果我对他说76岁的人已是江河日下，他会扇我
几记耳光的。
邓：他干得好!不过您不会这样对您父亲说的，对吗？
奥：天安门上的毛主席像，是否要永远保留下去？
邓：永远要保留下去。过去毛主席像挂得太多，到处都挂，并不是一件严肃的事情，也
并不能表明对毛主席的尊重。尽管毛主席过去有段时间也犯了错误，但他终究是中国共
产党、中华人民共和国的主要缔造者。拿他的功和过来说，错误毕竟是第二位的。他为
中国人民做的事情是不能抹杀的。从我们中国人民的感情来说，我们永远把他作为我们
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z*c
发帖数: 4700 | 41 1980年8月21、23日，邓小平同志会见意大利记者奥琳埃娜 -法拉奇时，对毛泽东的历
史地位做了重新评价。以下是谈话内容：
奥琳埃娜-法拉奇：天安门上的毛主席像，是否要永远保留下去？
邓小平：永远要保留下去。过去毛主席像挂得太多，到处都挂，并不是一件严肃的事情
，也并不能表明对毛主席的尊重。尽管毛主席过去有段时间也犯了错误，但他终究是中
国共产党、中华人民共和国的主要缔造者。拿他的功和过来说，错误毕竟是第二位的。
他为中国人民做的事情是不能抹杀的。从我们中国人民的感情来说，我们永远把他作为
我们党和国家的缔造者来纪念。
奥：对西方人来说，我们有很多问题不理解。中国人民在讲 起“四人帮”时，把很多
错误都归咎于“四人帮”，说的是“四 人帮”，但他们伸出的却是五个手指。
邓：毛主席的错误和林彪、“四人帮”问题的性质是不同的。 毛主席一生中大部分时
间是做了非常好的事情的，他多次从危机 中把党和国家挽救过来。没有毛主席，至少
我们中国人民还要在 黑暗中摸索更长的时间。毛主席最伟大的功绩是把马列主义的原
理同中国革命的实际结合起来，指出了中国夺取革命胜利的道路。 应该说，在六十年
代以前或五... 阅读全帖 |
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发帖数: 98 | 42 冯正虎，你丫OK.
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1 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
2 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
3 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
4 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
5 * addadd Feb 25 专制就是垄断，民主就是自由竞争
6 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
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发帖数: 98 | 43 benchmark加油，超过addadd。
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1 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
2 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
3 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
4 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
5 * addadd Feb 25 专制就是垄断，民主就是自由竞争
6 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
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发帖数: 98 | 44 颤抖吧，小将们！
在键盘革命前线的民主斗士冲锋在前，馒头在后，你懂的。
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1 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
2 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
3 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
4 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
5 * addadd Feb 25 专制就是垄断，民主就是自由竞争
6 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
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发帖数: 98 | 45 你跟addadd比比，谁更爱美国。
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1 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
2 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
3 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
4 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
5 * addadd Feb 25 专制就是垄断，民主就是自由竞争
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发帖数: 98 | 46 benchmark跟addadd比，谁更努力？
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1 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
2 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
3 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
4 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
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5 * addadd Feb 25 专制就是垄断，民主就是自由竞争
6 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
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发帖数: 98 | 47 这位非常悲愤，有可能老爸被共产党双龟了。
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1 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
2 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
3 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
4 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
5 * addadd Feb 25 专制就是垄断，民主就是自由竞争
6 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
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发帖数: 98 | 48 你跟addadd比比，谁更爱美国。
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1 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
2 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
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3 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
4 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
5 * addadd Feb 25 专制就是垄断，民主就是自由竞争
6 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
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发帖数: 98 | 49 跟这个有是非观的民主人士学习一下如何高效发帖。
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1 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
2 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
3 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
4 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
5 * addadd Feb 25 专制就是垄断，民主就是自由竞争
6 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
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发帖数: 98 | 50 你是winner.
跟addadd比比，谁更winner.
addadd挣钱就是比你多呀比你多。
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1 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
2 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
3 * addadd Feb 25 Re: 司馬平邦：请“间谍大使”洪博培滚回美国！
4 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
差了两条街都不止
5 * addadd Feb 25 专制就是垄断，民主就是自由竞争
6 * addadd Feb 25 Re: （zt)西西河明石：思科的研发能力比华为
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