H*********g
发帖数: 160 | 1 富强是第一位的，民主并不是我们的唯一追求，甚至都不是第一追求，而是第二追求。
有人妄图用一个虚妄的民主概念来代替我们对于富强的追求。我们始终要把握一个方向
，那就是富强，有利于富强的政策就要坚持，不利于富强的政策就要抵制。具体到民主
这个问题上，民主不是万能的，我们要发挥它有利于富强的方面，比如，公平选举机制
，要遏制他不利于富强的方面，比如资本操纵选举。 |
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F*V
发帖数: 3978 | 2 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 西方式民主对于中国是死路，唯有枪杆子才能出富强
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 10 02:26:11 2011, 美东)
西方式民主对于中国是死路，唯有枪杆子才能出富强
西方式民主对于中国是死路，唯有枪杆子才能出富强
作者：wayofflying
2010年10月8日，挪威诺贝尔委员会把今年的诺贝尔和平奖授予因犯有煽动颠覆国
家政权罪而被中国司法机关判处徒刑的罪犯刘晓波，声称这是为了鼓励中国人民对民主
的追求。同样的奖，西方还曾授予分裂中国西藏自治区的达赖、瓦解苏联的戈尔巴乔夫
和颠覆波兰共产党政权的瓦文萨。
苏联和波兰人怎么想，我不知道。但是我想问一句，中国人民的最大心愿就是西
藏被分裂出去么？中国人民现在最大的心愿是追求三权分立、一人一票的民主？事实上
中国人目前最迫切的要求是提高生活水平, 解决买房难、看病难、上学难问题, 以及抑
制高企的物价, 对立刻实现全民普选和三权分立之类的西方式民主并不那么热衷. 那么
为什么西方人在这一点上反倒比中国人还迫切?
这究竟是谁的民主？
20... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 3 西方式民主对于中国是死路，唯有枪杆子才能出富强
西方式民主对于中国是死路，唯有枪杆子才能出富强
作者：wayofflying
2010年10月8日，挪威诺贝尔委员会把今年的诺贝尔和平奖授予因犯有煽动颠覆国
家政权罪而被中国司法机关判处徒刑的罪犯刘晓波，声称这是为了鼓励中国人民对民主
的追求。同样的奖，西方还曾授予分裂中国西藏自治区的达赖、瓦解苏联的戈尔巴乔夫
和颠覆波兰共产党政权的瓦文萨。
苏联和波兰人怎么想，我不知道。但是我想问一句，中国人民的最大心愿就是西
藏被分裂出去么？中国人民现在最大的心愿是追求三权分立、一人一票的民主？事实上
中国人目前最迫切的要求是提高生活水平, 解决买房难、看病难、上学难问题, 以及抑
制高企的物价, 对立刻实现全民普选和三权分立之类的西方式民主并不那么热衷. 那么
为什么西方人在这一点上反倒比中国人还迫切?
这究竟是谁的民主？
2010年5月， 奥巴马在访问澳大利亚前，在白宫接受澳大利亚电视采访时，针对中
国的迅速发展，奥巴马通过电视镜头向全世界明确宣布：如果10多亿中国人口也过上与
美国和澳大利亚同样的生活，那将是... 阅读全帖 |
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X*******G
发帖数: 14887 | 4 中国富强，是指中国政府富强，官员富强，还是屁民富强？
你眼里的中国是包子皇帝吗？ |
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a*******1
发帖数: 1554 | 5 这是LZ原文：
还想邀请老黑默默穆斯林来共享国家富强？到那时人口素质下降，美国自然完蛋了。美
国现在的富强是白人几百年努力的结果，这是不争的事实，去你妈的政治正确吧。人口
素质百人》黄种人》黑人，这不是种族歧视，这是大实话。不管你承认不承认。如果你
说百人的富强是掠夺来的，你就又没脑子了。为什么是人家掠夺你，不是反过来？说到
底还是人家强大。
哎，我舍身取义说出大实话，等着左臂们拍砖。
----------------------我是罪恶的分割线----------------------
我找来找去，没找到“国家富强是人口素质决定的”//////
后来发现是标题说的......
其实它标题这句没法驳的——非常正确的一句废话。大家都承认啊......
但是他接下来就对比每个人种地优劣？我郁闷了，右派们不是说只讨论价值观不讨论种
族吗？老说左派种族主义，这个帖子我看是最最种族主义的。
首先嘛，这个素质是多种多样滴。。。。。
美国有物理诺贝尔奖，有数学菲尔兹奖，有布隆伯格这种白手起家的大企业家，也有特
朗普、科赫、小布什靠老爹的名人（奇怪，怎么都是共和党？）......
其实嘛，右派的心理... 阅读全帖 |
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k****u
发帖数: 1686 | 6 原标题：郭台铭：大陆富强 台湾肯定可分一杯羹
华夏经纬网6月25日讯：据台湾媒体报道，台湾鸿海董事长郭台铭表示，形容大陆红色
供应链，他不以为然。资本是国际化的，没有颜色。大陆富强，台湾肯定可以分一杯羹。
据报道，对于大陆红色供应链，郭台铭表示，对于这样的形容，他不以为然。他开玩笑
说，“也许人民币红色的”。
他说，大陆阿里巴巴在美国上市，也是用美元的资本。资本是国际化的，没有颜色，资
本看的是有没有效率而已。
郭台铭表示，未来大陆经济体持续成长的趋势，不容怀疑。他举例指出，捷克目前85%
出口靠欧盟，现在也想往大陆靠拢。
郭台铭表示，大陆若经济实力强，台湾或许不一定强，但是若大陆经济乱，台湾一定会
乱。大陆富强，台湾肯定可以分一杯羹。 |
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W*****e
发帖数: 7759 | 7 在方便面涨价之际，我不禁想起专家的话。或许，只有方便面涨价，我们才会越发富
强。
10月30日，在北京隆重举行的“2010亚洲经济合作论坛”上，有专家表示，中国要
想成为强国，必须有三高：物价高、人价高、钱价高。专家说：“我们没有通货膨胀，
通货膨胀是政府政策的产物，拉动内需物价就要上涨。物价上涨正是在拉动内需的一个
反应。……我们中国要想成为强国，非得是‘三高’。”
专家话音未落，市场就涨声一片。据媒体报道，最近，由于农产品涨价，不仅中国
出口的农产品涨声一片，国内市场的食用油价格也出现新一轮上涨，而随着行业龙头康
师傅和古井贡酒分别调高旗下部分产品价格，相关的方便面和高端白酒行业也面临涨价
压力。面对风起云涌的涨价潮，专家是否大喜过望：中国富强已指日可待了!
本人浅薄，不仅对经济学一窍不通，而且对专家的高论也不甚明了。于是我就想：
在中国麦当劳吃一个汉堡只要10元钱，而在万恶的资本主义美国却要4美金;美国的物价
比中国要贵得多，所以美国就比我们中国要富强得多;要不，那么多的贪官、富豪和名
人咋就拼命往美国跑呢?这样一想，不就对了，这足以说明中国要想成为强国，非得是
“三高”不可!不... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 8 刘晓波和诺奖把中国引向死路，强军才能走向富强
作者：wayofflying
2010年10月8日，挪威诺贝尔委员会把今年的诺贝尔和平奖授予因犯有煽动颠覆国
家政权罪而被中国司法机关判处徒刑的罪犯刘晓波，声称这是为了鼓励中国人民对民主
的追求。同样的奖，西方还曾授予分裂中国西藏自治区的达赖、瓦解苏联的戈尔巴乔夫
和颠覆波兰共产党政权的瓦文萨。
苏联和波兰人怎么想，我不知道。但是我想问一句，中国人民的最大心愿就是西
藏被分裂出去么？中国人民现在最大的心愿是追求三权分立、一人一票的民主？事实上
中国人目前最迫切的要求是提高生活水平, 解决买房难、看病难、上学难问题, 以及抑
制高企的物价, 对立刻实现全民普选和三权分立之类的西方式民主并不那么热衷. 那么
为什么刘晓波等人故意忽视中国人的真正需求，为什么西方人在这一点上反倒比中国人
还迫切?
这究竟是谁的民主？
2010年5月， 奥巴马在访问澳大利亚前，在白宫接受澳大利亚电视采访时，针对中
国的迅速发展，奥巴马通过电视镜头向全世界明确宣布：如果10多亿中国人口也过上与
美国和澳大利亚同样的生活，那将是人类的悲剧和灾... 阅读全帖 |
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o*******d
发帖数: 1245 | 9 我门说富强，是现有富，还是先有强？我的答案是：是先编篓子还是先收蛋？没有篓子
，你的鸡蛋迟早要撒的。所以，富强富强，先强后富。这才是正确顺序。违反这个顺序
是会吃亏的。
这也是现在为什么美国经济低迷，什么经费都可以减少，唯独军事经费在增加的根本原
因。 |
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G*****h
发帖数: 33134 | 10 当然值得比
东亚这几个国家性格最相像
人家能富强
中国学着搞也能富强
这几个国家人民的共性就是
死干活, 多挣钱
只要让人民安全公正地放开手脚挣钱
没有不富强的道理 |
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J*******0
发帖数: 400 | 11 毛泽东是中国近代从救亡到富强的关键转折人物.
毛之前的主要议题是民族救亡, 毛之后的主要议题是民族富强.
因为有了毛主席, 中华民族的面貌焕然一新.
人们都知道， 财富像流水， 如果没有武力自我保卫， 财富就像流水一样流走。
毛主席为我们准备得蛋蛋和其他武器， 就是我们富裕之路的根本保障，
否则，我们的富强之路，就是竹篮打水一场空。
这就好比：人渴要喝水， 你是先有盛水的容器舀水喝呢？
还是说我要喝水，我就要喝水，我只要水不要杯子？
答案是显然的。 虽然，你需要水解渴，但是，你得先有个杯子。
毛主席就是为我们后人准备了一个杯子， 从此， 你才可能把水一滴一滴的攒在杯子里
，最终就可以喝着水了。 |
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M******a
发帖数: 6723 | 12 有些国家的人民，并不热衷于富强。
比如柬埔寨，就远远不如越南追求富强。
黑非洲的人民都不热衷富强，台湾和我国派过大批的农业专家去教他们种植各种作物，
说如果这么好的气候和土地在我们的管理下，该是吃喝不愁。
可是等我们移交给非洲人之后，过几年农场就撂荒了。
因为人家啥也不干，就能吃喝不愁。
只有资源不够人们任意索取的地方，人们才有进取心。 |
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发帖数: 1 | 13 有的国家的人并不热衷于民主，你就别瞎操心了
: 有些国家的人民，并不热衷于富强。
: 比如柬埔寨，就远远不如越南追求富强。
: 黑非洲的人民都不热衷富强，台湾和我国派过大批的农业专家去教他们种植各种
作物，
: 说如果这么好的气候和土地在我们的管理下，该是吃喝不愁。
: 可是等我们移交给非洲人之后，过几年农场就撂荒了。
: 因为人家啥也不干，就能吃喝不愁。
: 只有资源不够人们任意索取的地方，人们才有进取心。
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O********0
发帖数: 994 | 14 中国一步步走向富强对在外中国人有无帮助，我的亲身历和一些见闻就可以证明，以我
过去经历和所见，过去不要说在西方就连香港人都瞧不起中国内地人，白人至上是不争
事实，在香港十多年没有见到白人做低下层工作的(也有例外，看见过几个白俄做泥工
的，在修马路)，白人至上例如在警察这一职业，洋人上來就是帮办(督察)，没见过洋
人做散仔的，在警局中看警察早操，洋警官作威作福就又拿你们散仔做人看，在练操场
上洋帮办边行边走眼睁四方，离见不顺心的就是一脚。
走进英国后更加显露白人对中国人的藐视，在街道上见到华人经常言语攻击,走过身边
甩下一句恶心的话,甚至骂人、粗口、脏话都用上，冬天用雪团砸你，你还不能还口还
手，不然就会饱拳一顿，在餐馆食霸王餐的经常发生，在上层职业中，例如大学吧，你
做得再好再能干也沒用，等到竞争教授吋还是轮不到你，(当然也会有倒外个别的)，说
个事件吧，我认识一位重庆来的教授，他想帮我找他一位香港人教授同事(好像也是教
授)写封信到移民局，他教授同事说你知道这里教授不能随便同人写信吗，重庆教授听
后口哑无言相对，另一例，一位中国来的大学高级讲师，在大学工作好多年，每次教授
位置一有空... 阅读全帖 |
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i******k
发帖数: 185 | 15 中国一步步走向富强对在外中国人有无帮助，我的亲身历和一些见闻就可以证明，以我
过去经历和所见，过去不要说在西方就连香港人都瞧不起中国内地人，白人至上是不争
事实，在香港十多年没有见到白人做低下层工作的(也有例外，看见过几个白俄做泥工
的，在修马路)，白人至上例如在警察这一职业，洋人上來就是帮办(督察)，没见过洋
人做散仔的，在警局中看警察早操，洋警官作威作福就又拿你们散仔做人看，在练操场
上洋帮办边行边走眼睁四方，离见不顺心的就是一脚。
走进英国后更加显露白人对中国人的藐视，在街道上见到华人经常言语攻击,走过身边
甩下一句恶心的话,甚至骂人、粗口、脏话都用上，冬天用雪团砸你，你还不能还口还
手，不然就会饱拳一顿，在餐馆食霸王餐的经常发生，在上层职业中，例如大学吧，你
做得再好再能干也沒用，等到竞争教授吋还是轮不到你，(当然也会有倒外个别的)，说
个事件吧，我认识一位重庆来的教授，他想帮我找他一位香港人教授同事(好像也是教
授)写封信到移民局，他教授同事说你知道这里教授不能随便同人写信吗，重庆教授听
后口哑无言相对，另一例，一位中国来的大学高级讲师，在大学工作好多年，每次教授
位置一有空... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 16 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: jnyn (hamster), 信区: ChinaNews
标 题: 温家宝：望建成民主富强文明和谐的中国
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 26 19:07:11 2010, 美东)
作者 香港特约记者 麦燕庭
中国总理温家宝首次出席直播节目，他指出，要保障每个人享有宪法赋予的自由和权力
，亦有信心稳定物价，期望全国人民同心奋斗，把中国建成民主、富强及文明的现代化
国家。他再次表示，会为此鞠躬尽瘁，死而后已。
时事评论员刘锐绍向本台表示，温家宝的谈话内容并无新意，但由年初两会期间利用新
华网与网民沟通，到现在与听众及网民互动，反映当局更加明白增加这种对话的重要性
，因为执政者看到社会有不满情绪。
事实上，温家宝总结时亦表明，这种与市民直接交流互动的直播应该经常进行。
温家宝二十六日早上考察中央人民广播电台，并参与特别节目《重返灾区——中国之声
温暖行动》，这是他首次出席直播节目。他在回答网民提问时表示，中国今年全国物价
上胀，政府已采取十六条措施压抑物价，现在看来，政府完全有能力控制物价，而过去
一个月，物... 阅读全帖 |
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p***m
发帖数: 288 | 17 还想邀请老黑默默穆斯林来共享国家富强？到那时人口素质下降，美国自然完蛋了。
美国现在的富强是白人几百年努力的结果，这是不争的事实，去你妈的政治正确吧。
人口素质百人》黄种人》黑人，这不是种族歧视，这是大实话。不管你承认不承认。如
果你说百人的富强是掠夺来的，你就又没脑子了。为什么是人家掠夺你，不是反过来？
说到底还是人家强大。
哎，我舍身取义说出大实话，等着左臂们拍砖。 |
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T*********I
发帖数: 10729 | 18 你对智商、体能等体征标准是什么看法？
是觉得那是和发型，风衣大氅衣着鞋帽之类对于富强这一最终标准毫无影响的因素？
我认为对个体富强来说，智商是很重要的物理事实和重要的因素。文化（努力进取等价
值观）是另外一个重要的因素。
如果觉得智商是重要的，为什么谈富强要对智商避而不谈？
智商上差，并不是end game。还有勤能补拙。但是既不聪明，又不努力。那老天也要
shrugged了 |
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r*****c
发帖数: 897 | 19 lz说的是大实话！支持！
有左臂胡搅蛮缠说人口素质是多方面的，的确，左臂这点没有说错；但是然而然而但是
然而，人家lz也没有说国家富强就仅仅局限在科技教育领域啊！国家富强也是多方面的
，东亚黄种人擅长科技教育这个领域，黑人擅长体育娱乐，白人擅长政治经济管理，穆
斯林擅长跪拜安拉、往大街上扔炸弹，墨墨擅长下崽贩毒......blah~blah
特别说明:以上各领域划分不一定精准，会有小的误差和重叠，左臂们不用在细枝末节
上纠缠。
Point： 只要你是高素质的人/人群，就一定会在某个领域为这个国家作出贡献。
得出lz的结论：国家富强是人口素质决定的。
再次支持lz! |
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k*****a
发帖数: 1518 | 20 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kangjia (康佳--红太阳), 信区: History
标 题: 东北——竟然曾这样富强zt
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 21 17:44:38 2007)
东北——竟然曾这样富强
东北独特的地理和地缘政治形势决定了这里自古以来就是东亚、北亚各大政治势力的演
武场，多少次文化建设在毁灭性战争后几乎要重新来做，这是东北古代文化缺少遗存的
重要原因，而东北历史的本来面目也就更加扑朔迷离，令史学家望而却步。可叹的是，
在文化纪录和传播手段日益完备的近现代，我们仍然难以知道东北的那段岁月。
零星读到过《奉天日报》和《满洲日日新闻》等张作霖时期和伪满洲国时期的报纸，但
对东北从1920年到1949年的历史一片模糊。读罢曲晓范先生的《近代东北城市的历史变
迁》，除了惊讶于东北昔日的富强，更佩服于曲先生治学的公心、魄力，悲叹于中国的
文化胸怀。在中国的历史教科书中，关于东北 1949年以前的历史，讲的只是奉系军阀
和关内军阀一样压榨百姓，伪满洲国的14年就只是日本如何奴役人民。而对关内中国工
商业介绍得太多，以致于 |
|
k*****a
发帖数: 1518 | 21 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kangjia (康佳--红太阳), 信区: History
标 题: 东北——竟然曾这样富强zt
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 21 17:44:38 2007)
东北——竟然曾这样富强
东北独特的地理和地缘政治形势决定了这里自古以来就是东亚、北亚各大政治势力的演
武场，多少次文化建设在毁灭性战争后几乎要重新来做，这是东北古代文化缺少遗存的
重要原因，而东北历史的本来面目也就更加扑朔迷离，令史学家望而却步。可叹的是，
在文化纪录和传播手段日益完备的近现代，我们仍然难以知道东北的那段岁月。
零星读到过《奉天日报》和《满洲日日新闻》等张作霖时期和伪满洲国时期的报纸，但
对东北从1920年到1949年的历史一片模糊。读罢曲晓范先生的《近代东北城市的历史变
迁》，除了惊讶于东北昔日的富强，更佩服于曲先生治学的公心、魄力，悲叹于中国的
文化胸怀。在中国的历史教科书中，关于东北 1949年以前的历史，讲的只是奉系军阀
和关内军阀一样压榨百姓，伪满洲国的14年就只是日本如何奴役人民。而对关内中国工
商业介绍得太多，以致于 |
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C********g
发帖数: 9656 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: Military
标 题: 美国给伊拉克人民带来了民主与富强
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 21 08:16:33 2010, 美东)
http://blog.ifeng.com/article/7553112.html
一位极左分子给我留言说：是美国把伊拉克这个世界上最富的国家之一变成了世界上最
穷的国家之一。他还在自己的博客上发文说：美国从伊拉克撤军，是“胜利大逃亡”。
面对这种无知又无畏的语言，我很佩服一个宣传机器的成就，它能阉割一个人的自由思
想。所以，我称这位极左分子为“连公公”。让我们来看看历史真相是什么，看看美国
到底是给伊拉克带来了富强还是贫穷，看看是谁阉割了他的思想。
2003年，当美军进攻伊拉克时，我在美国的堪萨斯。我的第一个反应是：这将是一场对
美国得不偿失的战争，但对伊拉克来说，推翻一个暴君，建立一个民主政府，应是件好
事。美国该不该去推翻萨达姆？对他有什么好处呢？很多中国人认为美国是为了伊拉克
的石油才这么做的，但却又拿不出确实的证据来证 |
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j**n
发帖数: 13789 | 23 作者 香港特约记者 麦燕庭
中国总理温家宝首次出席直播节目，他指出，要保障每个人享有宪法赋予的自由和权力
，亦有信心稳定物价，期望全国人民同心奋斗，把中国建成民主、富强及文明的现代化
国家。他再次表示，会为此鞠躬尽瘁，死而后已。
时事评论员刘锐绍向本台表示，温家宝的谈话内容并无新意，但由年初两会期间利用新
华网与网民沟通，到现在与听众及网民互动，反映当局更加明白增加这种对话的重要性
，因为执政者看到社会有不满情绪。
事实上，温家宝总结时亦表明，这种与市民直接交流互动的直播应该经常进行。
温家宝二十六日早上考察中央人民广播电台，并参与特别节目《重返灾区——中国之声
温暖行动》，这是他首次出席直播节目。他在回答网民提问时表示，中国今年全国物价
上胀，政府已采取十六条措施压抑物价，现在看来，政府完全有能力控制物价，而过去
一个月，物价总水平已经回落。他亦明言，打击通胀其中一样，是建立心理预期，期望
市民对政府有信心。
他曾经承诺，任内一定要把房价保持在合理水平，但温家宝承认，最近政府的措施，落
实得不够好，政府会加大保障住房建设力度，明年会开工建设一千万套房，另外会加强
土地管理，压抑投机。... 阅读全帖 |
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w********d
发帖数: 369 | 24 但是自由富强之后米国有民主了
中国想更自由富强得逐渐民主化 |
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b****r
发帖数: 2555 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
Synix (坚持到底) 于 (Mon Sep 19 12:39:38 2011, 美东) 提到:
说米国民主自由简直是笑话，米国是靠law and order发达的。
所有自由都是在law的范围内受控制的，那么law是谁控制？当然是立法机构，立法机构是选出来的吗？表面上看是这样，实际上这套制度的核心是政治影响力的大小是和你有的资本成正比的，而（影响力/资本）是具有规模经济的，1%的人拥有70%的财富？他们的政治影响力则远大于70
以说99%的影响力掌握在1%的人手里。
什么？总统是按1人一票选的？总统那就是个屁？是用来逗大家玩的，实际控制者就没有变过，是那1%的富人。早期的美国总统有几个不听话的，直接就被干掉了，杀鸡儆猴，所以现在的总统都乖得很，自觉的明白总统就是份4年的合同工而已。
1%的人控制立法机构，立法机构控制法律，法律控制人民，米国就是靠这个再简单不过的游戏发达滴。
米国有民主自由吗？看上去似乎有，实际上从来就没有过。民主是人民主宰国家，而美国是1%富人主宰。自由是人民自由通过协商达成... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 26 你甭跟我说什么核生化武器和基因武器之类的东西。这些武器的出现只不过是加快了现
代国家彼此消灭对方人口的速度，当科技水平差不多的时候，损失同样百分比的人口以
后，仍然是人口最多的国家最强大。因此中国需要做的一是科技水平和工业水平赶上西
方国家，二是人口规模重新扩大，在粮食供应能够保证的前提下，占全世界百分比越高
越好。
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秦国统一中国的人口因素
点击：242136 回复：7490 12345678910下一页末页回复此贴共61页直接到页 作者：
中山水寒 发表日期：2008-9-13 13:00:00
战国群雄纷争，一统天下势在必然。最终统一天下的，不是强大的楚国，也不是殷
实的齐国，而是起初很不起眼的秦国。历史学者众说纷纭，但是却有意无意地忽略了最
重要的因素—人口。
战国初期的中国的秦国类似于后面欧洲的俄国，地理位置偏僻，人口稀少，政治、
经济、文化制度都比较落后，被人看不起。
俄国是东欧一个人口稀少、闭塞的小国，在欧洲历史上没有太多发言权，公元1500
年人口只有600万。彼... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 27 2010年10月8日，挪威诺贝尔委员会把今年的诺贝尔和平奖授予因犯有煽动颠覆国家政权罪而被中国司法机关判处徒刑的罪犯刘晓波，声称这是为了鼓励中国人民对民主的追求。同样的奖，西方还曾授予分裂中国西藏自治区的达赖、瓦解苏联的戈尔巴乔夫和颠覆波兰共产党政权的瓦文萨。
苏联和波兰人怎么想，我不知道。但是我想问一句，中国人民的最大心愿就是西藏被分裂出去么？中国人民现在最大的心愿是追求三权分立、一人一票的民主？ 事实上中国人目前最迫切的要求是提高生活水平, 解决买房难、看病难、上学难问题, 以及抑制高企的物价, 对立刻实现全民普选和三权分立之类的西方式民主并不那么热衷. 那么为什么西方人在这一点上反倒比中国人还迫切?
这究竟是谁的民主？
2010年5月， 奥巴马在访问澳大利亚前，在白宫接受澳大利亚电视采访时，针对中国的迅速发展，奥巴马通过电视镜头向全世界明确宣布：如果10多亿中国人口也过上与美国和澳大利亚同样的生活，那将是人类的悲剧和灾难，地球根本承受不了，全世界将陷入非常悲惨的境地。
再往前，2009年4月，英国王子查尔斯说，电影《贫民窟里的百万富翁》中所精选的孟买达拉维贫民窟，为发展中国家提供... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 28 美国什么时候说过希望中国，俄罗斯富强过？
美国什么时候说过民主能让中国，俄罗斯富强？ |
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y**o
发帖数: 8897 | 29 别不要脸了
锉逼把整个国家弄得债台高筑，工业凋敝还好意思富强
就差富强7块了。 |
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G**L
发帖数: 22804 | 30 富强对外有用，不富强被人欺
民主对内有用，不民主、不自由、不公平老百姓要造反 |
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q********1
发帖数: 250 | 31 茅于轼：外国机构是真心诚意地帮助中国改革，走上富强之路。 (转载)
一晃眼二十年过去了。二十年前盛洪，唐寿宁等邀请我加入天则所。那时候我还没
有从社科院美国所退休，虽然年龄到了（64岁）但精力还能工作。本来想退休后静下心
来写几本书。由于天则所缺人，我就正式办了退休手续，加入了天则所。那时候盛洪是
所的负责人，但由于他应芝加哥大学的邀请去了美国，我就不得不担起天则所负责人的
责任。我一辈子没有当过领导，更没有承担一个单位财务自力更生责任的经验。三个月
过去后后续资金没有到位。财务立刻陷入困境。当时正是邓小平南巡讲话后，全国经济
十分活跃。我们几个发起人原以为做学问也应该可以在市场上赚钱。没想到知识这种产
品是公共消费品，众多的人可以重复使用，它是没有产权的。怎么能卖钱？
在开始的两三年中，经费筹集一直是天则所的大问题。我常常请唐寿宁，张平到达
智胡同天则所的小院子里商量筹钱的事。我动用了我的一切社会关系想办法弄钱，包括
亚洲开发银行，福特基金会，还有我的一些朋友。那时候天则所办了一个刊物，叫《海
外工商》为了推销，我背了一捆《海外工商》挨个到马路边卖杂志的小摊上求他们给代
销。可是没有... 阅读全帖 |
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l****p
发帖数: 27354 | 32 可控富强和真心也是假定美国需要中国作为一张牌。如果美国没强大的敌人，其实不希
望中国富强，中国的实力达到美国的1/3，不如1/10更放心。因为1/3的说法可能有统计
误差，或许有个机缘巧合，比如美国天灾或者反叛美国的其他国家突然增多，中国就超
越了。 |
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j******n
发帖数: 611 | 33 独立、自由、中国式民主和富强都实现在， 如果让老蒋来，独立是不可能的，富强更
是不可能的 |
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n******g
发帖数: 17225 | 34 毛时代最专制，中国饿死上千万人。报纸都是宣传，吹牛。周二下午政治学习，全国人
民的生活都处在一单位为控制中心的极端管制下。
现在虽然也专制，但是比毛时代那时强太多了。有微博微信有各种自媒体，还有国际监
督，还有人能翻墙，新闻上想压制技术上也难。
拿中国跟其他国家比得出中国专制所以富强的，就是只学过cross-sectional
regression的人。
你要用fixed effects model看，自己国家跟自己国家的历史轨迹比。
东亚人智商高，起点本来就高，只是到了现在才开始富强，恰恰是之前专制的羁绊。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 35 富强的前提是法制与共和？？？
1980年的伊拉克，
1990年的阿根廷，
2000年的沙特，算富强吗？ |
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b*******t
发帖数: 4756 | 36 符合民主繁荣百姓富强的国家，怎么看都只有中国一个。
看看美国满大街的无家可归者，什么巴尔的摩之类，完全是一个专制可怕的shithole国
家，完全听不到百姓的声音。
如果你不带偏见的看世界，真的是只有中国有真民主，虽然还不太完善。所以百姓富强
也就不奇怪了。 |
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T*********I
发帖数: 10729 | 37 同意楼主。国家富强绝对是人口素质作为主要原因的。个体因素首先要能富强。
同意家驹这点。美国的衰落也已经验证此点。 |
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c**********r
发帖数: 891 | 38 白人富强关你屁事. 我是黄人，我自己的祖国富强着呢，不用你瞎BB。 |
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l*******e
发帖数: 94 | 39 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: haiduc (鸳鸯茶), 信区: WaterWorld
标 题: 看看中国新一届领导班子名单，就知道马上要富强了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 17 00:03:40 2012, 美东)
看看中国新一届领导班子名单，就知道马上要富强了：洗尽贫，立刻强，涨得奖，遇正
升，留运山，旺气山，涨高哩
谁这么有才！！！这届中央政治局常委们太给力了！！！ |
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l*******l
发帖数: 13923 | 40 【 以下文字转载自 Guang_Xi 讨论区 】
发信人: liozodell (山水白鹤), 信区: Guang_Xi
标 题: ～要富强啦！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 20 19:52:38 2012, 美东)
----看看中国新一届领导班子名单，就知道马上要富强了：
洗尽贫，立刻强，涨得奖，遇正升，留运山，旺气山，涨高哩
谁这么有才！！！这届中央政治局常委们太给力了！！ |
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T*R
发帖数: 25894 | 41 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: haiduc (鸳鸯茶), 信区: WaterWorld
标 题: 看看中国新一届领导班子名单，就知道马上要富强了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 17 00:03:40 2012, 美东)
看看中国新一届领导班子名单，就知道马上要富强了：洗尽贫，立刻强，涨得奖，遇正
升，留运山，旺气山，涨高哩
谁这么有才！！！这届中央政治局常委们太给力了！！！ |
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p*******r
发帖数: 145 | 42 发信人: ryu (流云), 信区: ECUSTExpress
标 题: "年年变样，三年富强"行动纲要讨论稿[zz]
发信站: 梅陇客栈 (Tue Jan 25 10:58:14 2005), 转信
年年变样，三年富强"行动纲要
(讨论稿)
第一章 总纲
一、目标
1、以建设先进的研究型大学为目标，切实加强优势学科，快速发展学科特色。显著
提高学校在国内外的声誉和知名度。让人们感受到在我校读书是一种荣耀、在我校工作是
一种体面、作为我校毕业生是一种自豪。
2、把解决教职员工及学生的民生问题放在重要地位，明显改善教职员工的待遇，提
升教职员工的生活质量。显著改善学生的生活、学习环境。
3、努力拓展学校办学资源，以奉贤校区建设为契机，高水准建设好三个校区，科学
合理地确定三个校区功能定位并实现多校区稳定运行。
二、工作思路、进度和方法
1、以高水平的师资队伍建设做保证，以学科水平提高为主题，坚持产学研紧密结合
的办学之路，通过不断创新，努力扩充办学资源、筹措办学资金，为实现跨越式发展奠定
基础。
2、可预计的各项指标应实现年均30％的增长或改进，三年后学校的学科及经济实力
应翻一翻。 |
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m*****e
发帖数: 789 | 43 你这个老五毛是中宣部派来的吧。
当然有逻辑了，第一次听说喜欢不喜欢认祖宗是由
富不富决定的。你们五毛都是这个逻辑吗？
哈哈。
你岁数大了，人又穷，就只能靠这个骄傲了。
还是回家吃点药控制一下，买不起去你党妈那看看能不能报销，
发展中国富强了。哈哈 |
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O****X
发帖数: 24292 | 44 老将已经承认这个了
可是问题就来了，民主不能富强，干吗要民主啊，卖点在哪里 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 47
exactly
一战和二战的历史反复告诉我们，枪杆子最硬的才能迎来富强。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 48 "我们为什么把包产到户看得那么严重，中国是个农业大国，农村所有制的基础如果一
变，我们以集体经济为服务对象的工业基础就会动摇，工业品卖给谁嘛？工业公有制有
一天也会变，两极分化快得很。帝国主义从存在的第一天起，就对中国这个大市场弱肉
强食，今天他们对各个领域更是有优势，内外一夹击，到时候我们共产党怎样保护老百
姓，保护工人农民利益，发展自己的民族工业，加强国防？！中国是个大国、穷国，帝
国主义让中国真正富强吗，那别人靠什么耀武扬威？！仰人鼻息，我们这个国家就不会
安稳了。"
政权罪而被中国司法机关判处徒刑的罪犯刘晓波，声称这是为了鼓励中国人民对民主的
追求。同样的奖，西方还曾授予分裂中国西藏自治区的达赖、瓦解苏联的戈尔巴乔夫和
颠覆波兰共产党政权的瓦文萨。
分裂出去么？中国人民现在最大的心愿是追求三权分立、一人一票的民主？ 事实上中
国人目前最迫切的要求是提高生活水平, 解决买房难、看病难、上学难问题, 以及抑制
高企的物价, 对立刻实现全民普选和三权分立之类的西方式民主并不那么热衷. 那么为
什么西方人在这一点上反倒比中国人还迫切?
的迅速发展，奥巴马通过电视镜头向全世界明确宣布：... 阅读全帖 |
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l******t
发帖数: 2788 | 49 对，楼主说得好，我们应该用枪杆子把TG打死，才有可能富强 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 50 中国社会矛盾多是因为资源匮乏 只有枪杆子才能出富强
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 23 15:03:40 2011, 美东)
中国的社会问题根本不是杀几个贪官、搞搞言论自由和多党制就能彻底解决的，
关键还是资源太少，只能允许一少部分人富裕起来。其他的人尽管绝对生活水平提高了
，但是因为贫富差距大，还是牢骚满腹。从根本上讲，解决这个问题的办法而且唯一的
办法就是也只能得靠恢复秦皇汉武的尚武传统，拿起枪杆子，改变目前的世界财富分配
格局，夺取国际规则制定权，从全球获取更多资源，包括土地、淡水、能源、原材料和
市场等等。
正文：在我们对西方世界了解得太多时，却对自身了解得实在太少，乃至于一切的憧憬
与蓝图都是建立在一个无法支撑这些愿望的土地上。
首先我来讲个故事，这是发生在15年前的“安利退货门事件”，故事发生在中国
经济最活跃的城市——上海： 自九十年代后期，随着跨过企业进入中国，西方世界与
中国才在基本的生活层面真正开始相互接触。在跨国企业大批量迁往中国的过程中，一
家名叫“安利（Amway）”的美国保健品跨国公司，也希望在这片它并不熟悉的土地上
开展蓝图。... 阅读全帖 |
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