由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 对操
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f****i
发帖数: 9419
1
来自主题: History版 - 裴松之注的曹操徐州“屠城”
问题在于后汉书陶谦传不光这一段说征讨理由的。
“时,董卓虽诛,而李、郭汜作乱关中。是时,四方断绝,谦每遣使间行,奉贡西京。
诏迁为徐州牧,加安东将军,封溧阳侯。是时,徐方百姓殷盛,谷实甚丰,流民多归之
。而谦信用非所,刑政不理,别驾从事赵昱,知名士也,而以忠直见疏,出为广陵太守
。曹宏等谗慝小人,谦甚亲任之,良善多被其害。由斯渐乱。下邳阙宣自称“天子”,
谦始与合从,后遂杀之而并其众。
初平初,曹操父嵩避难琅邪,时谦别将守阴平,士卒利嵩财宝,遂袭杀之。初平四年,
曹操击谦,破彭城傅阳。谦退保郯,操攻之不能克,乃还。过拔取虑、雎陵、夏丘,皆
屠之。凡杀男女数十万人,鸡犬无余,泗水为之不流,自是五县城保,无复行迹。初三
辅遭李乱,百姓流移依谦者皆歼。
兴平元年,曹操复击谦,略定琅邪、东海诸县,谦惧不免,欲走归丹阳。会张邈迎吕布
据兗州,操还击布。是岁,谦病死。”
关键词“下邳阙宣自称“天子”,谦始与合从,后遂杀之而并其众。”
三国志在这方面记载清楚,条例清晰,时间顺序非常清楚。后汉书在这里则是含混不清
,到底第一次是为了报父仇还是为了下邳称天子讨逆。这一点上相信看了全文的人都会
倾向于相信... 阅读全帖
f****i
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2
发信人: minotaur (牛头怪), 信区: History
标 题: Re: 裴松之注的曹操徐州“屠城”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 15:27:49 2011, 美东)
"你认定曹操报仇屠三县都是在第二次征徐那回,其实根本不是。"
你理解不了中国话是吧。
我说的是曹操报仇屠三县其实都发生在第一次征徐那回,你硬凹成第二次了。这一点有
N多细节和逻辑证明。
总之,曹操打了多半年,为了解决给养,削弱徐州方面和振作士气(因为他的军队主力
一半是过去抢掠为生的黄巾军),采取了屠的方式
陶谦败守东海郡,曹操攻不下,就撤了。问题是,谁告诉你撤军一定要走直线的,兜个
圈子抢点东西再回家不行啊。
兵法云,资粮于敌;客战,重在剽掠
最后告诉你,琅琊郡泰山郡就是现在的沂蒙山区。
──────────────────────────────
关键句“我说的是曹操报仇屠三县其实都发生在第一次征徐那回”,顺便说明一下,徐
州之战第一次是初平四年,曹操老爹死于兴平元年。
W******i
发帖数: 187
3
来自主题: History版 - 刘表不死,曹操能征服荆州吗?
刘表的军事能力和曹操相差还是很远的,而且手下除了刘备,其他都比较亲曹,打起来
不会是曹操的对手。荆州作为州随夸江,但主要地域在江北和西,地势也比较平,适于
曹操军队作战。孙权比较窝囊,曹操攻刘表不攻他,多半不会出兵帮忙。这种情况下,
曹操很可能能占领荆州北部全境,包括江夏,南方四郡是墙头草,既能降刘备,没理由
不降曹。也就是说,刘表不死,对曹操可能是件好事,荆州可以牢靠的占领,同时刘备
的势力会完全被消灭,只剩孙权在的话,曹操可以从容选择他或者西北的张鲁马腾下手
了。
h******x
发帖数: 10156
4

2011年,复旦课题组来到曹氏宗族墓所在地——安徽亳州,并从上世纪70年代从曹氏宗
族木“元宝坑一号墓”出土的文物中找到两颗牙齿,“经过现场挖掘人的口述和墓内中
央位置的铭文等,最终确定两个牙齿均来源于曹操叔祖父——河间相曹鼎。”
如果曹操叔祖父的牙齿可靠的话,这种可能性不大。
------------------------------------------------------------------------
有了数千年前曹操叔祖父的牙齿,通过古DNA测试,隐藏在这颗牙齿中的时空记忆也逐
渐展现。
根据现代基因和古DNA的双重验证,课题组得出最终结论——100%确定曹操家族DNA。通
过比对,安徽亳州的曹操祖辈墓葬元宝坑1号墓的遗骨与现代曹操后人紧密关联;夏侯
氏、曹参后人都不是该类型。故此,课题组认为曹操之父来自家族内部过继,该家族并
非曹参本族
t****f
发帖数: 376
5
中国历史上最被高估的九个人。
最被高估的第九位,曹操
在人们的常识中,曹操是一个雄韬伟略,横扫八方的奸雄,实际上曹操的江山很大程度上来源于官渡之战的殊死一搏,那过程其实十分幼稚,无论是袁绍一方还是曹操一方,所采取的战略都是奇葩性质,双方就在官渡对峙耗着,尤其是袁绍,居然连一丁点奇招都没,比如说顺着黄河而下偷袭濮阳,曹操完全不可能抵御,纵观曹操生平的征战案例,基本上没有一场战争让人称道,大多都是挑拨离间,攻击不备,渔人之利的低级战术。
最被高估第八位,诸葛亮
一提起诸葛亮,人们就会说他的智谋如何惊天地泣鬼神,事实上诸葛亮不过是一个政客,谋略相当有限,军事方面充其量二流水平。但气节犹在!
最被高估的第七位,李世民
一说李世民,肯定有人会想到什么明君,还有贞观之治,事实上贞观之治的繁荣程度远远不如隋朝初期,由于隋朝留下了一个大粮仓,再加上唐初人口不到一千万,所以人们通常都能勉强温饱,为什么勉强?
因为贞观期间唐朝人口基本没有增长,在那个时代会是一个怎么样的境况,可以想象,其次,李世民开启了君王修改史书的先例,所有重要的史书都要经过他审阅,贞观的繁荣水分可想而之;至于打天下方面,李建成的功劳比... 阅读全帖
o*********1
发帖数: 2608
6
这都是拍脑袋的历史推断啊。
赤壁之战不存在,是没有合理的解释为啥曹操大军南下,轻松搞到襄阳,江陵, 然后
就送给周瑜了?
刘备借来作为翻身的本钱, 后来成了三国鼎立之势。
赤壁之战和官渡,夷陵显然不同: 后两个战役最后都是陆上遭遇战。 建制都搅在一起
了。失败的当然没有完卵。
赤壁是水上的遭遇, 如果黄盖诈降成立, 曹操的主力骑兵,步兵肯定都在岸上。水上
多半都是荆州的水军。曹操那时候疾病流行, 被放了一把火,估计一塌糊涂之后,自
己将船烧了,带了主力骑兵就跑, 不是没有可能的。按照书上的说法, 病死很多,
溃退的时候损失很多, 核心,包括主力骑兵和谋士比较从容(狼狈)的跑回襄阳是有
可能的。而且襄阳未动, 孙刘骑兵应该都不成规模,见好就收,似乎很合乎逻辑。
于是有了周瑜顺势夺了江陵。
所以曹操自己的说法即使算是事实,也不会是事实的全部。赤壁之役(按曹操的说法,
这样的战役存在), 如果像曹操说的一样, 他应该可以从容的从乌林退到江陵,也不
需要烧船啥的。
可能的情况是,曹操比较能当机立断,看见形势无法挽回,果断止损。
m***n
发帖数: 12188
7
你的說法也是拍腦袋。
你說騎兵步兵都在岸上,那麽,就算水上船起火燒了,岸上怕什麽?
要是曹操的陸軍逃跑,除非東吳登陸進攻且擊敗之。東吳陸軍和曹軍陸地基本就沒勝過。
符堅是內部敵人太多,慕容,等等,就盼著他失敗。曹操大军內部誰是慕容?蔡瑁?
你前面的問題很容易解釋。曹操納降了劉錶的小兒子。但是劉錶的大兒子沒有。大兒子
的勢力被劉備接管了。
也就是劉錶的地盤是曹劉分了。另外,劉錶實際上也沒有控制全部荆州,他只是控制荆
州北部,南部是名义。只是有个荆州刺史的名义。
曹操得到襄阳,就和秦国得到汉中一样,得到了一些水军和船只,就顺流而下了。但是
后部不很稳定。
所以曹操绝对撤退的时候,必然会放弃一些地方。因为当地百姓(家族)民心不向着他
。然后寻求一个可以稳固下来的战略形式。曹操撤退可能也和内部朝廷有人密谋,还有
西凉不稳有关。
请注意一点:
刘备的地盘最后是两个姓刘的军阀的地盘,这也不是全部偶然。因为这两个地方的军阀
是汉室宗亲,所以这两个地方民心开始没有乱,还是“心向汉室”。
这也是曹操在荆州立足不稳的原因。除非能有一个大胜仗。
(醉了) 的大作中提到: 】
h***i
发帖数: 89031
8
来自主题: History版 - 曹鼎的牙齿和曹操墓的dna
曹嵩到底是曹腾从族内收养的,还是向袁绍所说,是领养的乞丐儿童,这个很难讲
袁绍肯定是了解情况的,但是他的檄文主观上是攻击曹操的,也不能王全相信
那么就算假定曹鼎墓的牙齿确实属于曹鼎(这个其实还有相当的不确定性)
那么做dna检验,有助于确定曹操墓墓主的身份么?
一点都没有帮助
第一,曹操墓,如果不是曹操本人,那就是跟曹操关系密切的贵族,有可能是曹鼎后人
第二,曹操有可能跟曹鼎有血缘关系,有可能没有
这样,无论两组dna是不是match,对于确认曹操墓是否是真的,都没有任何帮助
这帮炒作,完全不是为了学术,是为了商业利益

发帖数: 1
9
来自主题: History版 - 曹操为什么不直接称帝?
最近我在看《军师联盟》这部剧,在看的时候,我发现曹操在掌握大权之后,成为万人
之上一人之下的权臣,但并没有直接称帝。要我说,这分明就是比较麻烦的,如果直接
称帝的话就不用顾忌那些汉臣的想法,还可以在自己的身边多留一点听话忠心的人了。
那为什么曹操就是不直接称帝呢?
首先,在朝中汉臣的势力还是存在,尤其是在河北中原等地的汉朝势力还是很大的。当
初曹操起义的时候是打着清君侧的旗号,为了汉朝的一片安宁的,也正是因为这样,他
的起义才得到了很多氏族大家的支持。但是如果曹操废除献帝,另立新朝,那必然会失
去这些氏族大家的支持。把自己放在众臣的对立面,显然对曹操没有任何好处。
其次,刘备算是汉室正统的血脉,再加上东吴的实力逐渐增长,此时还没有撕破脸皮的
必要和良机。所以如果曹操这是称帝,必然会引起东吴和刘备的共同讨伐,这恶显然是
得不偿失的。
最后,目前他的位置是最好的,虽然名义上还是臣子,但是实权都掌握在他的手中,挟
天子以令诸侯也是很好的。
综合而得,曹操并不是不想称帝,只是时机还没到而已,不过直到最后,他也没得到这
时机。
m*****e
发帖数: 10963
10
偶尔翻翻国内的政府部门网站,我老就恨不得骂他娘。
操,,这些官爷们,真他妈占着位置,除了勾心斗角某位置谋私利,一点正事不干,没
人干,没人管。
操。
就说一个堂堂外汇管理局的网站,国家级的,那上面你要想找到一个他们批准的QFII的
额度清单,就他妈真不好找,找来找去,英文的只有2006年的,中文的他妈的也只是去
年3季度的,要知道到现在2011年一季度,有他妈增加了这么多家,这么多额度。
操,就不能跟新一下吗?
http://www.safe.gov.cn/model_safe/index.html
搜索出来的东西,翻下页也翻不了。操。。。
还有国家统计局的,别提了,以前有人说什么名次的翻译错误,字的编辑的错误,那都
是小事情。他妈的你们就不能花点精力吧那些那么重要的国家级的数据搞搞好吗?
操。
那个外汇管理局的,想找个Email地址给他们提个建议, 没有。操。
在线短信,写完了,一看不能发,应为多于240个字节,我操。。。
一个堂堂的国家级单位,还是管外汇的,,,草泥马。。
z****n
发帖数: 486
11
来自主题: Military版 - 聊一下复旦的李辉和曹操的DNA吧
不知道背景的自己搜一下,不要只是听我絮叨。李辉也不是等闲之辈,据说当年是上海
的高考状元,现在是复旦的教授。
大概的情况是,该教授试图通过逆溯法倒推出曹操的DNA。
1.找了九个比较可靠的曹氏后裔家族。这一步主要是通过家谱和历史资料确认这些人确
实是曹氏后裔。
2.其中六个曹氏家族有一个共有的基因,比较罕见。这一步就有点搞笑了。其实如果想
证明是曹操的后人,直接查Y染色体就可以了,Y染色体不会改变的。共有一个基因,只
能证明这些人确实有共同祖先,男的女的都不能肯定,何况是不是曹操。
3.曹操的某父辈近亲,其三国时代的遗骨也具有该基因。这恰恰说明此基因年代久远,
是曹氏的一个识别特征,但一定不是从曹操开始的,比曹操早。
至于曹操,并不能证明他有没有这个基因,所以阿瞒是不是夏侯氏,是不是抱养的都无
法推断。
不知道怎么回事,觉得这人当年居然高考状元,挺神的。
c*****g
发帖数: 21627
12
俺是老将,
最近看到CCAV的五毛们在幕后指使之下,将东莞的X产业连锅端了
我内心深处十分愤慨和悲愤填鹰!!!
我要在这里大声地疾呼:“操逼是天赋人权!!!!!!!!!!!!”
操逼不但是天赋人权,而且是继生存权和温饱权之最大的天赋人权!
尼玛,广东叶外F,把自己的女儿送给老外随意玩弄,
引得无数国内家长争相把女儿外F,
现在举国上下,正在轰轰烈烈兴起一场外F运动,倒贴嫖资,灭种亡国!
不光年轻的国女外F,年老的国女也在外F。
这些外F,白天拿着父母的养老的钱倒贴白垃圾外加黑幕三,
晚上则在被三通完得N窍流血之后被踹下床在地上打滚
由于这些外F,我们换来了什么?
我们换来了“中国女人十分easy & cheap”
我们换来了大量适龄光棍在最需要的时候没有逼操!
本来,广大海外华人在回国时候还能凭借自己好不容易挣来的美金为
东莞的GDP做贡献
现在,无知的CCAV和政府竟然把这一条唯一的操逼的路也给堵了?
现在P民们还能怎么样?学习印度搞强插吗?中国的法律暴政,在地铁
上摸两下都要被逮捕,逮捕了不算还要曝光!全世界,除了中国,有这样的吗?
希望大家以后不要回国!回了国,没逼操还有什么意思... 阅读全帖
c*****g
发帖数: 21627
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俺是老将,
最近看到CCAV的五毛们在幕后指使之下,将东莞的X产业连锅端了
我内心深处十分愤慨和悲愤填鹰!!!
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操逼不但是天赋人权,而且是继生存权和温饱权之最大的天赋人权!
尼玛,广东叶外F,把自己的女儿送给老外随意玩弄,
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不光年轻的国女外F,年老的国女也在外F。
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晚上则在被三通完得N窍流血之后被踹下床在地上打滚
由于这些外F,我们换来了什么?
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我们换来了大量适龄光棍在最需要的时候没有逼操!
本来,广大海外华人在回国时候还能凭借自己好不容易挣来的美金为
东莞的GDP做贡献
现在,无知的CCAV和政府竟然把这一条唯一的操逼的路也给堵了?
现在P民们还能怎么样?学习印度搞强插吗?中国的法律暴政,在地铁
上摸两下都要被逮捕,逮捕了不算还要曝光!全世界,除了中国,有这样的吗?
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k*******2
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14
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k*******2
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I*****4
发帖数: 2223
21
谁不让操了? 操的越多越好。主要还是wsn 太他妈猥琐,找妞操的同时还要算计一下妞
是不是马婆一年赚多少,这他妈的能操到符合要求的白妞才怪。
要是wsn 降低标准,只要是个白色的就可以操,而且送房送车养一辈子,我保证wsn 操
白妞不是问题。问题是,wsn 舍得吗
u*****a
发帖数: 9489
22
本来很普通的一个出轨事件,同样的剧情每天都有千千万万出在上演,有什么好关注的
?有什么好炒作的?
唯独在军版,像个国家大事一样,没完没了,像老大爷炸版了一样热闹,为什么呢?
因为炒作这事的琐男,要么是没操过逼的撸管琐男,要么是处男接盘非处老婆,而且一
把年纪了只操过自己老婆这一个逼。看到徐教授出了轨,操了原配和小三两个女人的逼
,而且至少是两个哦,有没有还操过其他的逼,就不知道了
于是琐男对徐教授,羡慕嫉妒恨
说白了就是没逼操的和只操过一个逼的,羡慕操过两个逼的
话难听,但就是这么个事
u*****a
发帖数: 9489
23
来自主题: Military版 - 网民们对操逼有严重的偏见
我发现网民们对操逼有严重的偏见,这也是为什么毛主席认为有必要强迫年轻人上
山下乡,否则这些人连最基本的生活常识都没有。
在中国,越是偏远贫困的山区,保留的传统文化越多,人们的生活越符合常识。 以操
逼为例:
贫下中农们的老婆都是本村的,保证是处女,而且免费。 网民们宁愿花几千元操一
次外围卖淫女。 甚至连高圆圆林志玲这种四十多岁不知道被多少人操过的烂逼,网
民们也认为操一次死了都值了。
网民嘲笑贫困山区的贫下中农,穷的连几千块钱嫖一次都嫖不起。 事实上贫下中农
有本村的处女老婆操,才不稀罕操妓女的烂逼。 就好比贫下中农喜欢吃农村的土鸡
,不肯吃城市里的肯德基,不是因为穷的吃不起,是因为他们有生活常识,知道肯德基
的油炸死鸡肉不好吃。
网民普遍没有常识,精神上是残疾人。 网民嘲笑贫下中农穷,连轮椅都坐不起。
事实上贫下中农腿脚好得很,不需要坐轮椅。 只有这些没有常识的网民,才像废人
一样,需要坐轮椅。
S*******g
发帖数: 587
24
曹操虽说武将出身,但似乎没和谁单挑过,除了一剑刺死乡村老叟吕伯奢。而吕伯奢无
力值可能不大,何况曹操还是偷袭。
曹操横槊赋诗的时候,拿把槊摇头晃脑。哥觉得那槊就是个道具,当不得大用。譬如大
款买一屋子书当文化人,那书其实就是个摆设,并不真看。
如此说来,曹操就是装的厉害,手里拿把“魏武王常所用”,但丁点也不常用。曹操的
武力堪忧。
刘备是常常带队冲锋的,三英战吕布还和武力第一的吕奉先动过手。本来吕布可以应付
关张二人,刘备一加进来,吕布就招架不住了。由此看来,刘备的武力不容小觑,那双
股剑可不是装饰品,是真有用处的。
火烧博望坡的时候,刘备和夏侯惇单挑,然后佯败。刘备既然敢诱敌深入,就有完全的
把握在和夏侯单挑时足以自保,防御力够强,不然诸葛亮派刘备这个活,就太不谨慎了
,这不是孔明的风格。
可以这么说,刘备攻击力足以威胁吕布,防御力能够让夏侯惇无可奈何。刘备的综合实
力相当可观。
孙权一出来就是江东集团主公,家大业大,不用自己打江山,也就没机会显示武力值。
到底有多高,实在不好说。
据说孙权可以和猛虎斗几个回合,这在现在人看来很牛逼,不过在古代,还真不好说。
例如,辽国有个皇帝,业余... 阅读全帖
d*****1
发帖数: 8618
25
【 以下文字转载自 Soccer 讨论区 】
发信人: nissanxterra (Xterra), 信区: Soccer
标 题: 央视10套:一操再操日日操,操到身体好
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 17 16:24:06 2011, 美东)
N****g
发帖数: 5172
26
☆─────────────────────────────────────☆
lysf (lysf) 于 (Wed Apr 17 15:05:25 2013, 美东) 提到:
不能因为我以前被张操操坑过,就对现在我揭露张操操坑害护士的行为帖子锁帖。我揭
露张操操的行为,与揭露别的黑心医生的帖子目的一样,就是为了维护护士的利益。版
主不要一律锁帖。
☆─────────────────────────────────────☆
fklysf (操神马甲) 于 (Wed Apr 17 15:07:05 2013, 美东) 提到:
有种你就说说我怎么坑你的,别空口白牙放屁!你还坑过我 1M, 有木有?
☆─────────────────────────────────────☆
bds16 (song) 于 (Wed Apr 17 15:08:38 2013, 美东) 提到:
展开说说
☆─────────────────────────────────────☆
lysf (lysf) 于 (Wed Apr 17 15:08:45 2013, 美东... 阅读全帖
l***5
发帖数: 3433
27
【聯合報╱記者王慧瑛/竹東報導】
經營之神王永慶視為養生之寶的毛巾操,除了訓練肌力、強化關節,更有助減重。竹東
鎮吳姓婦人靠藥物、飲食控制和每天30分鐘毛巾操,1個月輕鬆甩掉12公斤,搖身一變
成為孫子眼中的「辣嬤」。
王永慶生前熱愛毛巾操,竹東鎮內科醫師呂紹達也熱中此道,他一個多月來,每天做30
分鐘毛巾操,減重6公斤;熱心的他,親自示範毛巾操,推薦給患者、本報讀者一起來。
50多歲吳姓婦人體重74公斤,連彎腰撿東西都吃力,加上血壓偏高,決心減重。
她找上呂紹達,呂初期用藥物、飲食控制,要求她每天30分鐘毛巾操,她第1個月成功
減重12公斤,目前62公斤,水桶腰和蝴蝶袖等問題都改善,精神更好,更有自信。
呂紹達說,家裡隨手可得的毛巾,隨時可用來活動筋骨,幫助身體肌肉群和韌帶伸展,
增加關節活動度,適合每天盯著電腦、保持固定姿勢的上班族,銀髮族也能試試看。
毛巾有點像物理治療的懸吊系統,有拉扯、阻力和擴胸作用。呂紹達建議,做毛巾操要
選用長毛巾,雙手拉住毛巾留1個拳頭寬,記住要拉直,搭配用力的時候吐氣,放鬆的
時候吸氣,每個動作停留4~5秒,做到身體發熱出汗。
b*****s
发帖数: 11267
28
来自主题: Chicago版 - 陈献女请王操之,王操之不悦
译文:
陈献想请王操之(王羲之第六个儿子,也是王献之的哥哥,是个古板的人,很讲究礼仪
),女儿出面去请。王操之不爽,就拿男女有别啊、三从四德之类的大道理说教,告诉
陈献的女儿所谓“礼”是神马东东。陈献的女儿不耐烦,我好心来请你,你丫还跟我说
教,就辩驳了一下。王操之是大男子主义者,在他的大脑中是不晓得怜香惜玉是神马滴
,就拿鞭子抽了陈献女儿的脸把她赶走了。陈献女儿回家后找老豆哭诉,没想到自家老
豆竟是个不给力的,女儿挨了鞭子不但没有出头的意思,反而自己觉得失礼于王操之,
感到很惭愧。恼羞成怒之余没处泻火,又拿鞭子把女儿抽了一顿。
第二天,陈献把女儿四马攒蹄地捆了再去亲自请王操之。王操之一看老陈把女儿捆着送
来,十分高兴,认为陈献“知礼”,就是明白礼节,于是热情接待陈献,宾主尽欢,通
宵才散。
我面壁我面壁= = 啥也别说了,一起面壁吧!
L*L
发帖数: 526
29
来自主题: WaterWorld版 - [转]韩国学者:曹操是韩国人
操有个风尘小妾,大概也许可能是韩国女吧
这一年在百忙之中,曹操封了卞王后。在死前四个月,给了这个女人一个正式的名
分。卞王后出身娼门,曹操25岁时纳之为妾。在原配丁夫人负气出走后,卞夫人一直打
理着曹操的家事。卞夫人甚至开了一个幼稚园性质的抚养班子,曹丕曹植兄弟、曹真等
曹氏晚辈包括何晏等大臣幼子,均在这个幼稚园被卞夫人养大。曹操曾叮嘱卞夫人,班
子里的所有孩童,要一视同仁。
二十岁的时候被曹操纳为妾。賢明慈愛,作風節儉。建安初年曹操正妻丁夫人被出之後
被立为正妻。建安二十四年(219年)被拜为王后,建安二十五年曹丕稱帝后被尊为皇
太后。曹丕即位之后,曾盡力保護曹洪、曹植免遭毒手。曹叡繼位後尊為太皇太后。
b*******n
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来自主题: WaterWorld版 - 深度调查——“曹操墓”造假始末

深度调查——“曹操墓”造假始末
2010-04-10 07:36
尊敬的温总理在今年新春团拜会上深情地说:“要让人民生活得更加幸福、更有尊严”
,对多数网友来说,尊严还是可望不可及的奢侈物。比如,在文化领域,“造假帮”猖
獗,三十年来,龙文化系列造假、陶文系列造假、青铜器金文系列造假、竹简系列造假
、夏商周断代工程造假,炎黄造假,彩陶玉器造假此起彼伏,学部委员、研究员、院士
、博导信口雌黄,造假行托,导演出一幕幕骗剧。在“造假帮”面前,中华民族没有了
尊严,没有了文化安全,成了任“造假帮”欺侮,任“造假帮”灌输伪科学的弱势群体。
最近,笔者通过网络新闻调查,进一步探索“曹操墓”造假始末。
一、文化背景:
“曹操墓”造假有其深厚的文化背景:王逆修墓志铭出土,为“鲁潜墓志”造假提供了
借鉴,河南濮阳西水坡遗址M45蚌塑龙虎墓造假获得轰动效应,催生了“曹操墓”造假
的构想,三国演义的隆重上映为“曹操墓”造假提供了文化氛围,西高穴的古墓群为“
曹操墓”造假提供了物质基础。下面,就以时间为顺序,通过网略调查,探索“曹操墓
”造假的文化背景。
1、从王逆修墓志到“鲁潜墓志”
网上调查
y**********o
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来自主题: WaterWorld版 - 昨天跟我邻居操了, 还打911了
昨天跟我邻居操了, 还打911了
我那邻居太过分了, 他用过的TT都扔到我家后院了, 我叫他找人弄掉, 他都说没空
,我就自己弄了,顺便再用了一次然后扔他家后院, 昨天他尽然再用之后扔过我家后
院, 还趁我不在家对我妈大叫, 我一上班就冲他家了。直接操了,操了一会他还要,
我不干,就打911。 但警察来了, 就客客气气的说他们没办法,然后走了。
说真的,一边操一边打911时还怪怪的,但就像不打吧, 他再要操还得了, 不过今天
他打我电话, 客客气气的说他对不起, 没有对我妈大声说话什么。 其实老外也是怕
麻烦的。 中国人也不用怕打911, 特别是有财产有身份的。 小心的是那些租客, 他
们没钱想搬就搬的。
中国人在美国都是不容易, 但我们不要遇到一点事就忍, 当然大家不要太冲动, 记
住操归操, 要随时给对方台阶下。 各退一步, 海阔天空啦。
K**********i
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卞氏只是舞女而已,你可以说是三陪女郎,但不是婊子。
新坑王你说话太难听了。
其次,卞氏是曹操不到20岁时、未发迹时就看中的,一直跟着曹操,后来原配丁氏跟曹
操离婚不回来,才当了国母其实也是应该的,因为:
三国志写,卞氏有一次碰到误报,说曹操战死了,其它妻妾都要散伙,卞氏说再等等,
所以曹操回来后很敬重她;
她很争气,生了丕彰植熊四个儿子,除了老四曹熊熊了一点以外,老大一代帝王,老二
猛将,老三聪明过人才学无双;
她抚养了曹操其它早亡妻妾生的孩子们;
后世有人说“曹氏好立贱”也有一腚道理,曹丕的皇后甄姬也是抢的别人(袁熙)老婆
。当然,曹操把卞氏立为皇后,而不立当时的大家族女儿,实际上也是任性真性情的表
现,倒是真的。
那时候中国人也比现在开放,什么非处再婚的。其实你看汉朝也很开放,皇帝还娶离婚
女的,都很正常。
你们这些少年不读书,坑死人了。
s*******e
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发信人: beanies (kiss the rain), 信区: Chicago
标 题: 陈献女请王操之,王操之不悦
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 11 15:36:50 2011, 美东)
陈献女请王操之,王操之不悦,以其礼教之,不听。王怒,遂以鞭鞭其面而逐之。女归
,泣告于陈。陈闻之,既怒且惭, 复鞭其女。翌日,亲缚其女而复请王操之。王操之
悦,以其知礼,遂与之交欢,旦日方散。
h*e
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本来是个不错的笑话……可是,不久谣言就出来了。传谣者说此文出自《世说新语·礼
仪》或《晋书·王操之本传》;更有甚者,有人说它出自《晋史》(查无此书)。
于是我查证了一下。大家也可以考证一下。我给出两个链接吧:
《世说新语》目录:http://guoxue.baidu.com/page/cac0cbb5d0c2d3ef/
大家可以看到是没有“礼仪”一章的。
《晋书》目录:http://guoxue.baidu.com/page/bdfacae9/index.html
大家可以看到,根本没有什么“本纪”
前面是百度文库。在《瀚堂典藏》数据库数据库系统中可以更精密地查询。
http://www.hytung.cn/
大家可以在左边选择史部集成->二十四史和清史稿->晉書,然后在右边搜索栏输入“王
操之”,再点“搜索”……根本什么都查不到。如果去掉“王”字再查,真正与王操之
有关的也只有《晉書(同文書局石印本)·列傳·卷八十·列傳第五十·王羲之》中的
“操之字子重,歷侍中、尚書、豫章太守。”、“王羲之〔子玄之。凝之。徽之。徽之
子楨之。徽之弟操之。獻之〕”、“獻之字子敬。少有盛名,而高邁不羈,... 阅读全帖
r*********e
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【 以下文字转载自 Soccer 讨论区 】
发信人: nissanxterra (Xterra), 信区: Soccer
标 题: 央视10套:一操再操日日操,操到身体好
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 17 16:24:06 2011, 美东)
h******e
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【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ggsddup (天天向上), 信区: WaterWorld
标 题: 爸姓“操”因宝宝起名闹离婚,网友建议叫“操心”(zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 13 03:22:41 2015, 美东)
给未出世的小宝宝取名,这本该是准爸爸准妈妈最幸福的时刻,一夫妻结果却闹得不可
开交,甚至要离婚,连两家的长辈也加入了口水战中,互不相让。
这到底怎么回事?原来,老公姓操,老婆觉得取什么名都不中听。老婆要孩子跟自己姓
,这样一来就不行了,老公说不跟他姓就离婚。结果双方家长也掺和进来了。最后老婆
看在孩子面上让了一步——只要能取出好听名字,就跟操姓。
丈夫想了很久之后,觉得叫“操越”应该不错,意“超越”。结果,刚刚告诉妻子,就
被否了。
后来这事闹到了网上,网友们纷纷支招:
@zjtx0525:孩子取名叫“操盘”就挺不错,以后肯定是个炒股奇才。
@徐海坤00:取名为‘操宁“或”操能“也不错,本地发音就成 “超人”了。
@小小の开心:取“操心”一名,这个名字能让孩子记得,为了自己,父母不知道花了
多少心思,以后... 阅读全帖
t***m
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来自主题: ChineseClassics版 - 最近看三国,发现曹操赤壁输得太冤了
赶上holiday无事可做,在家重温了当年三国电视剧的一些经典,看到赤壁之战,突然
醒悟曹操输得实在是冤,周瑜赢得相当ws,
决战前夕,曹操壮志满酬的看着自己的连环战船,这时一谋士进言,提醒注意周瑜火攻
。但是曹操大笑,反击道“冬天只有西风,北风,而我军驻于西北岸边,如周瑜火攻,
岂不是烧它自己。”此处可以看出,曹操事先已经考虑过周瑜火攻的可能性,但是觉得
这是常识性的错误,自觉周瑜不会傻到如此,准备火攻而不考虑风向问题。另一方面,
当孔明借来东风,谋士再次提醒,曹操却在这个时候忽略而过。其实并不是自大,而是
觉得现在大战即将开始,周瑜看到东南风起,即使想到火攻,也来不及准备了。这样才
会把黄盖放入军中,痛失好局。
总的来说,周瑜无脑,演绎谋略却忽略基本,相当于在空中建雕廊玉柱,最后采到狗屎
撞上东风成就一世英名。曹操尊重对手,但却没想到周瑜盛名之下其实难副,布置战略
战术却没有基本常识,曹操小心翼翼却声名扫地,真是冤到极点。
当然,也许这是周瑜的顶级的欲擒故纵,假痴不癫,置之死地而后生之计,如果这样,
那周瑜真是古今第一名将。赫赫。
g********e
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乐颠乐颠儿的转关于小言的只言片语:)
转自的baidu言兴朋版
转自《新民晚报》
京剧《曹操与杨修》京城谢幕 “尚言版”同名电影正在筹备
本报北京今日电(驻京记者 王亦君)上海京剧院新编历史京剧《曹操与杨修》昨晚
精彩谢幕,为期50天的2010年全国京剧优秀剧目展演也宣告结束。据悉,该剧今年将被
拍摄成电影,著名艺术家尚长荣“活曹操”的艺术形象很快会出现在大屏幕上,杨修则
将由京剧原版主演、言派传人言兴朋担纲。
《曹操与杨修》自1988年 12月16日首次公演于天津人民剧场以来,迄今已近23年,此
次在梅兰芳大剧院上演是该剧第7次晋京演出,现场不时爆发出的掌声,是观众对这部
里程碑式经典作品的褒扬。该剧公演以来,曹操一直由尚长荣饰演,杨修则先后由言兴
朋、关栋天、何澍饰演。在3个版本中,原创版本的“尚言版”更受观众欢迎,去年7
月,旅居美国10年的言兴朋归国与尚长荣再演《曹操与杨修》引起轰动。据介绍,电影
版《曹操与杨修》由郑大圣执导,这也是他与尚长荣继前年将新编历史京剧《廉吏于成
龙》搬上银幕后的再次合作。银幕对于言兴朋来说也不陌生,28年前他就曾在谢晋导演
的电影《秋瑾》... 阅读全帖
K**T
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来自主题: Anhui版 - [转载] ZZ: 合肥曹操鸡
【 以下文字转载自 Food 讨论区 】
【 原文由 LucentTech 所发表 】
“曹操鸡”是始创于三国时期的安徽合肥传统名菜。此菜系经宰杀整型、涂蜜油炸后,
再经配料卤煮入味,直焖至酥烂,肉骨脱离。出锅成品色泽红润,香气浓郁,皮脆油亮,
造型美观。吃时抖腿掉肉,骨酥肉烂,滋味特美,且食后余香满口。因而,以其独具一格
风味,受到来合肥旅游的中外食客好评,曾留言赞美:“名不虚传,堪称一绝”。
相传三国时期,合肥因地处吴头楚尾,为兵家必争之地。在汉献帝建安十三年(公元208
年),曹操统一北方后,从都城洛阳率领83万大军南下征伐孙吴(即历史上著名的赤壁大
战),行至庐州(今安徽合肥)时,曾在教弩台前日夜操练人马。曹操因军政事务繁忙,
操劳过度,头痛病发作,卧床不起。行军膳房厨师遵照医嘱,选用当地仔鸡配以中药、好
酒、精心烹制成药膳鸡。曹操食后感到味精美十分喜爱,随之病渐愈,身体很快康复,尔
后每进餐必常食此鸡。由此,后人传于世,“曹
操鸡”声名不胫而走。于是这道菜便在合肥流传至今。
现今“曹操鸡”这道美肴,尤以合肥逍遥酒家烹制最为出名,仍以当地优质仔鸡为本,
并配以曹操家乡——安
t*******e
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啪!【惊堂木一拍】待我东拉西扯~~
话说新版三国我老已经看到火烧赤壁(大概四十集上下),
九十年代的三国演义拍了84集,
听说新版三国耗资一个亿,拍了90多集,每集耗费大约五十多万。
【双胞胎来帮我check一哈数学zu对了没有。话说前两天切邮寄东西,
店家説,25起价,多一磅6块,你这个不到四磅,所以25加18,
我一脸白痴道,哦,那是好多銭?
边上的人已经笑倒了。。。。】
新版三国还动用了浩繁资源,三联周刊报道説高希希拍三国,逼疯了七匹马,
此事横生事端,大家可以移步看相关报道。。。。
啪!【惊堂木再拍】不能跑题了。。。。
本剧感觉着墨曹操更多些,台词之雷人,也属曹操最多。
陈建斌演绎的曹操,眼睛太小,炯炯未见英雄色。说话特别唐,很喜欢开会,
誓师大会就不说了,两两心理辅导会,众将战前准备会,
三五人之小灶会,满朝文武联欢会,
一开会,曹操就掏心窝子。
这个拍法的好处是,如我这般三国演义只看过一遍,
不fan三国也不咋个记得住情节的童鞋,能时时通晓曹操的心思。
只是有一点有点煩,40集以来,曹操毫不避讳旁人拉开裤裆小便就达三次,
不晓得导演咋想的。
此版曹操,有点痞气,有点奸诈,
b******n
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Teller (yy), 信区: History
标 题: 复旦全国征集曹姓男性Y染色体 DNA辨曹操墓真伪zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 21 07:59:49 2010, 美东)
复旦全国征集曹姓男性Y染色体 DNA辨曹操墓真伪(图)
新闻来源: 新华网 于January 21, 2010 04:25:42 敬请注意:新闻取自各大新闻媒
体,观点内容并不代表本网立场!
复旦大学现代人类学教育部重点实验室宣布向全国征集曹姓男子的Y染色体 www.6p
ark.com
用DNA技术辨别曹操墓真伪 www.6park.com
河南安阳发现的到底是不是真正的曹操墓?抑或生性多疑的曹操真有七十二疑冢?
面对各界持续不休的争论,生命科学家决定不再袖手旁观——复旦大学现代人类学
教育部重点实验室近日宣布,向全国征集曹姓男性参与Y染色体检测,以期通过检测
这些男性的Y染色体类型并进行归类,然后借助序列比对的方式,推测曹操应有的Y
染色体特征,用DNA技术来解答曹操墓真伪之问。 www.6park.com
据介绍,根据
p*********w
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来自主题: ChinaNews版 - 围观“曹操墓”:惊愕看直播zz
围观“曹操墓”:惊愕看直播zz
忙里偷闲,全程看完了“曹操墓”直播。
最让我惊愕的是,“曹操墓”(2号墓)的发掘还有完没完?不是已经发掘结束,向国家
文物局和“十大考古新发现”评委做全面汇报了吗?5个多月之后怎么还在清理,还有包
括那么大的画像石在内的新的遗物出土?如发掘者告知发掘结束而现场仍有遗物出土,
对于考古工作者来说意味着什么?
发掘工作于2008年12月12日开始,到2009年12月下旬基本结束,经过一年的发掘,取得
了阶段性的成果。
http://topic.ccrnews.com.cn/ArticleDetail.aspx?id=109
先期发掘完毕的2号墓出土了大量珍贵的文物及墓主人遗骨,经过考古学、历史学家的共
同研究判定,2号墓即为曹操高陵。
http://ent.workercn.cn/contentfile/2010/06/10/173946812470834.html
一位全程参与曹操墓考古发掘工作的考古队员告诉本报记者,“曹操墓2009年12月发掘
完毕,无数人过来参观,1号墓的挖掘就暂停下来。”
http://news.sina.com.cn/c/2010
C********g
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: History
标 题: 质疑曹操墓学者闫沛东身份被指虚假
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 5 09:53:57 2010, 美东)
http://news.xinhuanet.com/society/2010-09/04/c_13477890.htm

2010年09月04日 09:11:39  来源: 大河网
资料图片:闫沛东出示从南阳造假窝点搞到的其他假文物。(注:应闫沛东要求,
对其照片进行了技术处理。) 王彬 摄
自去年曹操墓的新闻曝出以来,有两个人红极一时。一个是“曹操”本人,另一个
是曹操高陵考古项目负责人潘伟斌。近一年过去了,这两人的名字似乎不再那么如雷贯
耳,但另一个名字却因曹操墓冒了出来,且越来越红,这个名字叫闫沛东。
宣称持有曹操墓造假的证据,河北籍人士闫沛东近来饱受关注。在媒体的追问下,
他却言行不定、越发神秘。这种情况下,他的身份也遭到很多人的质疑。闫沛东的公开
身份是:联合国世界新经济(中国)研究会秘书长、《中国文化发展内参》执
x**********n
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来自主题: ChinaNews2版 - 成都发明全国首套小学国学操
模仿古代“请”、“让”、“孝”等系列动作,编制成一套极有古典韵味的体操!再配
上《渔舟唱晚》的背景音乐,一边“做操”一边大声朗诵国学名篇或者名句……昨日,
记者获悉,我市双眼井小学耗时数月,发明出了一套“国学操”,将体操和国学的诵读
融二为一。据悉,这是目前全国第一套“国学操”。
昨日上午,在该校操场上,几十名学生代表正在体育老师的带领下,练习该套体操。喇
叭里面播放着由古筝弹奏的《渔舟唱晚》和童声朗诵的《弟子规》合成的“体操旋律”
音乐,极富古典韵味。学生们则随着音乐,一边大声朗诵着《弟子规》,一边“做操”
。体操的动作包括古代的站、行、坐、让、孝、礼等系列动作,还富含太极韵味。全套
体操有3分多钟时间,运动量不大。一边做操一边朗诵,让学生们觉得“很有趣”。
校长李娟告诉记者,该套操由学校自主发明,用了几个月的时间,做操的背景音乐是自
选的,里面再合成由该校学生自己朗诵的相关国学名篇名句。学生每天都要进行15分钟
的“国学操”,这样既能达到锻炼身体的目的,又能让学生“在趣味中记忆了国学内容
”。
据悉,该校现在暂时完成的还只是《弟子规》一套“国学操”,后期将完善并编制“国
学操”系列
c**********n
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来自主题: ChinaNews2版 - 难民操操的究竟是个什么鬼?
说起“难民操”,大家都不陌生,这么多年早已见怪不怪了。可是,你真的知道这个“
难民操”究竟操的是个什么鬼吗?
至于操,就不用说啦!看起来也不会比国内中学的广播体操高明到那里去。
这里的“难民”,专指一些国内“发愣功”邪教人员,在境外发愣功组织所谓“做好人
”的帮助下,偷渡出境,以习练“发愣功”受到迫害的名义在西方国家申请“政治避难
”。其中不乏为了移民到美国、加拿大以及西欧等地而把自己装扮成的假“难民”。可
不论怎样,“难民”们都被要求上街摆摊或去各小区“推票”,要半夜起来塞传单发资
料,要到街头做“难民操”,生病也不能休息,有些甚至还要住在几十个人一个房间的
“难民营”里。
没办法,欠了人家的可不是要还吗?吉林省某市人民医院的护士长荣娜赴英国打工,办
理延期签证时受了“发愣功”组织的帮助,结果手机被没收,并遭到严加看管,甚至以
控制饮食相威胁被迫每天读几小时的《发愣大法》,又被逼迫到伦敦唐人街等地发放“
发愣功”传单,去新加坡驻英国高专署门前“练功”示威。
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