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全部话题 - 话题: 封從德
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c******k
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1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lkk (lkk), 信区: Military
标 题: 柴玲回憶錄 前夫封從德斥失實
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 18 10:36:06 2011, 美东)
六四前學運領袖柴玲回憶錄《一心一意向自由》最近面世,書中不但披露諸多22年前天
安門學運內幕,更有不少內容涉及她與前夫封從德的往事,引起人在美國的封從德不滿
。封從德近日發表公開聲明,指回憶錄「多有誇張扭曲和掩飾」,描述顯然經過「文學
加工」,而且「包括上百錯處。」他對此「非常遺憾」。
柴玲在回憶錄中說他們在國內逃亡十個月期間,封從德曾和香港一位女星交往,最後導
致夫妻分手收場,「這並非事實,」封從德在聲明中指出,他否認與任何女星有交往,
更說「若柴玲記得是誰,我很想知道。」
他說,因為分手,柴玲很受傷,「在此我願再次鄭重道歉,懇請諒解。同時,我至今相
信,那時我們分開是正確的選擇,夫妻不成還能做朋友,否則可能早就反目。」
封從德聲明中也提到柴玲「自爆曾墮胎四次」,他表示,前兩次在他們交往之前,在讀
此稿前都毫不知情;後兩次,他曾勸過柴玲把孩子留下... 阅读全帖
l*k
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2
来自主题: Military版 - 柴玲回憶錄 前夫封從德斥失實
六四前學運領袖柴玲回憶錄《一心一意向自由》最近面世,書中不但披露諸多22年前天
安門學運內幕,更有不少內容涉及她與前夫封從德的往事,引起人在美國的封從德不滿
。封從德近日發表公開聲明,指回憶錄「多有誇張扭曲和掩飾」,描述顯然經過「文學
加工」,而且「包括上百錯處。」他對此「非常遺憾」。
柴玲在回憶錄中說他們在國內逃亡十個月期間,封從德曾和香港一位女星交往,最後導
致夫妻分手收場,「這並非事實,」封從德在聲明中指出,他否認與任何女星有交往,
更說「若柴玲記得是誰,我很想知道。」
他說,因為分手,柴玲很受傷,「在此我願再次鄭重道歉,懇請諒解。同時,我至今相
信,那時我們分開是正確的選擇,夫妻不成還能做朋友,否則可能早就反目。」
封從德聲明中也提到柴玲「自爆曾墮胎四次」,他表示,前兩次在他們交往之前,在讀
此稿前都毫不知情;後兩次,他曾勸過柴玲把孩子留下來,他願意退學養家,並非「虛
張聲勢」,但柴玲還是一意孤行。最後兩人分手原因,是因為價值觀的差異。封從德說
:「那時我們已是兩個不同的生命,柴玲繼續追求美國夢,我因『六四』前後的經歷而
有了一個「中國夢」,之後各自的人生軌跡也能清晰印證。
至... 阅读全帖
b*****n
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3
来自主题: Headline版 - 封從德斥柴玲回憶錄失實
ww.worldjournal.com/view/aChinanews/16079832
六四前學運領袖柴玲回憶錄《一心一意向自由》最近面世,書中不但披露諸多22年前天
安門學運內幕,更有不少內容涉及她與前夫封從德的往事,引起人在美國的封從德不滿
。封從德近日發表公開聲明,指回憶錄「多有誇張扭曲和掩飾」,描述顯然經過「文學
加工」,而且「包括上百錯處。」他對此「非常遺憾」。
柴玲在回憶錄中說他們在國內逃亡十個月期間,封從德曾和香港一位女星交往,最後導
致夫妻分手收場,「這並非事實,」封從德在聲明中指出,他否認與任何女星有交往,
更說「若柴玲記得是誰,我很想知道。」
他說,因為分手,柴玲很受傷,「在此我願再次鄭重道歉,懇請諒解。同時,我至今相
信,那時我們分開是正確的選擇,夫妻不成還能做朋友,否則可能早就反目。」
封從德聲明中也提到柴玲「自爆曾墮胎四次」,他表示,前兩次在他們交往之前,在讀
此稿前都毫不知情;後兩次,他曾勸過柴玲把孩子留下來,他願意退學養家,並非「虛
張聲勢」,但柴玲還是一意孤行。最後兩人分手原因,是因為價值觀的差異。封從德說
:「那時我們已是兩個不同的生命,柴玲繼續追求... 阅读全帖
G********C
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来自主题: Salon版 - 致封從德的公開信 (转载)
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: GreaterROC (Greater Republic of China), 信区: ChinaNews
标 题: 致封從德的公開信
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 12 10:04:37 2011, 美东)
黃花崗雜誌第三十四期
吳 倩
給天安門三君子幫助是我們六四同學義不容辭的義務,是我們把他們送到派出所,我們
對不起他們,他們是走到歷史的前面。
前幾天去看萬潤南,萬也說要批毛,把中國的偶像破除,中國才能破除專制。
(擇自封從德三藩市六四21周年紀念補充發言)
封从德:
你好。那天研討會筆者因為身體實在支持不住(重感冒),提前退場(《三藩市灣
區紀念六四二十一周年研討會》)。很抱歉。今天看到你所提出的。向天安門三君子公
開道歉。心中感到十分安慰和鼓舞,因為"勇於認錯"的思想和行動在中國民運中幾乎是
缺席的。而只有"勇於認錯。"才能帶來事業的更新和團結。9號,俞東嶽就要到灣區來
了,我向“人道中國”的同仁們承諾接待和服侍俞東嶽,目前我們正愉快地在做接待他
的準備工作。
我只所以願意接待和服侍俞... 阅读全帖
c******k
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http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=487390&id=
封從德愛上女星
終于,船開動了。但萬萬沒有想到,封從德在黑暗中竟說,一旦到了香港,他一定要去
看某位女明星,因為在與柴玲分開的日子里,他已經愛上那位女星了。這個話重擊柴玲
,讓她難以置信。
書中提到,不知走了多久,忽然引擎聲弱了,船停下來,艙面的腳步聲、嘈雜聲愈來愈
大,還有人吼叫。他們擔心極了,還好,引擎聲重新響起,在無盡的等待中,他們靠著
意志力與信心撐下去。
之後,柴玲做了夢,夢到極其明亮的光芒……正在這時候,箱蓋打開了,一個冷靜而堅
定的聲音說,「我們到了。」
營救網的人說,因為消息走漏,所以船曾被警方截停,警方搜了半天,還好沒有發現他
們。
兩人到了港大,營救網立刻開始運作。美國和法國都願意提供政治庇護。封從德選擇法
國。
書中提到,幾天後,法國護照送到,並有人開車把兩人載往機場飛往法國。飛行中,法
國外交官一直擔心地從窗口往下看,他一直「擔心有人把你們在這架飛機上的消息泄漏
出去,中方可能把我們擊落。」
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来自主题: ChinaNews版 - 致封從德的公開信
黃花崗雜誌第三十四期
吳 倩
給天安門三君子幫助是我們六四同學義不容辭的義務,是我們把他們送到派出所,我們
對不起他們,他們是走到歷史的前面。
前幾天去看萬潤南,萬也說要批毛,把中國的偶像破除,中國才能破除專制。
(擇自封從德三藩市六四21周年紀念補充發言)
封从德:
你好。那天研討會筆者因為身體實在支持不住(重感冒),提前退場(《三藩市灣
區紀念六四二十一周年研討會》)。很抱歉。今天看到你所提出的。向天安門三君子公
開道歉。心中感到十分安慰和鼓舞,因為"勇於認錯"的思想和行動在中國民運中幾乎是
缺席的。而只有"勇於認錯。"才能帶來事業的更新和團結。9號,俞東嶽就要到灣區來
了,我向“人道中國”的同仁們承諾接待和服侍俞東嶽,目前我們正愉快地在做接待他
的準備工作。
我只所以願意接待和服侍俞東嶽,有兩個原因:
第一,這三位朋友在八九運動中,真正打中了專制特權的靶心,他們的行動與當時跪在
人民大會堂前進行"跪諫"的另外三位朋友正好相反。漫長的歷史在這短短的幾十天內被
壓縮和定格——自專制歷史以來向專制者下跪的,和勇於反抗的兩類精英。就在這六個
人身上重演了。他們告訴我們,我們面對... 阅读全帖
l*********8
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7
据封从德说, 柴玲为了诺贝尔奖不断出去参加活动,和封从德想过低调的日子,后来
就分开了。
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8
来自主题: Military版 - 柴玲回憶錄 前夫封從德斥失實
封从德打脸啊
l***5
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来自主题: Taiwan版 - 甘冒被封的可能.....
周末書房/六四日記 廣場上的共和國 【聯合報╱封從德】 【2009/06/06 聯合報】
這是1989年以來唯一一部完整記錄1989年「六四」期間從北大到天安門廣場,關於學運
核心人物、重大事件、關鍵內幕及學運組織高層決策與爭議全過程,以及「六四」之後
的逃亡,一幕幕自激情開場到悲壯落幕的親歷、見證、回憶與考釋的書。作者封從德(
1966-)為1989年北京學運中重要的學生領袖之一,「六四」後,和妻子柴玲(為「六
四」當時廣場指揮部副總指揮)在中國境內逃亡十個月;1990年逃亡至法國;2003年,
獲法國高等研究院宗教學博士學位。現居美國舊金山。(編者)
「六四」後的逃亡
我和柴玲6月7日晚到達武漢大學。從離開北大到北京火車站的經歷,這裡不能細講,因
為涉及到一些人。路上,我騎車載著柴玲,一邊騎一邊睡,結果栽倒。穿過長安街時很
驚險,軍隊控制著路面,民眾要穿越需冒很大的危險。火車票是隨機買的。我當時的安
全策略是:切斷一切親友的聯絡,沿途不留任何痕跡,隨機上到任何交通工具,再隨機
下車隨機換乘,這樣,就連我們自己也不知道要去哪裡,當局自然無從猜出我們在哪兒
。結果正好買了兩張去廣州的
w********l
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10
来自主题: Military版 - 柴玲回憶錄 前夫封從德斥失實
我靠,风丛德对柴前两次堕胎也不知道啊.这绿帽子戴的.
m**********2
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11
原来从德兄是接盘男
w*p
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12
只有最后一个比较确定是封的,其他的真不好说
m**l
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13
来自主题: Detective版 - xiaoju发来贺电
【 以下文字转载自 Japan 讨论区 】
发信人: fruitarian (果儿), 信区: Japan
标 题: xiaoju发来贺电
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 28 21:00:34 2011, 美东)
柴玲出書 揭祕如何逃出大陸
2011-09-29 旺報 【本報系特派員劉屏/華盛頓28日電】
 22年前,在天羅地網的搜捕下,天安門廣場學運領袖柴玲躲藏了10個月後,成功
逃離中國大陸,經香港前往巴黎。她是怎麼逃出來的?在即將出版的新書裡,她首次親
口道出那段不可思議的過程。
 最後一段旅程,她與當時的夫婿封從德躲在一片漆黑的貨箱裡,由漁船偷運到香
港。原本8小時的航程,竟然用了4天5夜,長達105小時。而從香港前往巴黎的飛機上,
法國外交官一度擔心中國大陸當局會打下這架飛機。
 心嚮自由 邁上逃亡路
 柴玲這本英文著作,書名是《A Heart for Freedom》(心嚮自由,暫譯),訂
10月發行。以下是她這段逃亡過程的摘譯:
 1989年6月4日凌晨,共軍出動坦克鎮壓學運後,柴玲和封從德在4日夜裡登上火
車。... 阅读全帖
f********n
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来自主题: Japan版 - xiaoju发来贺电
柴玲出書 揭祕如何逃出大陸
2011-09-29 旺報 【本報系特派員劉屏/華盛頓28日電】
 22年前,在天羅地網的搜捕下,天安門廣場學運領袖柴玲躲藏了10個月後,成功
逃離中國大陸,經香港前往巴黎。她是怎麼逃出來的?在即將出版的新書裡,她首次親
口道出那段不可思議的過程。
 最後一段旅程,她與當時的夫婿封從德躲在一片漆黑的貨箱裡,由漁船偷運到香
港。原本8小時的航程,竟然用了4天5夜,長達105小時。而從香港前往巴黎的飛機上,
法國外交官一度擔心中國大陸當局會打下這架飛機。
 心嚮自由 邁上逃亡路
 柴玲這本英文著作,書名是《A Heart for Freedom》(心嚮自由,暫譯),訂
10月發行。以下是她這段逃亡過程的摘譯:
 1989年6月4日凌晨,共軍出動坦克鎮壓學運後,柴玲和封從德在4日夜裡登上火
車。封從德中途下車買衣服,兩人換裝。火車一路南行,下了火車換船,下了船換巴士
,下了巴士再換火車,抵達武漢。
 著名的錄音帶,「我是柴玲,天安門廣場指揮部總指揮,我還活著……」就是在
武漢錄製的,當時是6月8日清晨4時。
... 阅读全帖
r*****y
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15
柴林在广场上一直留到最后的证据:
http://www.64memo.com/b5/8665.htm
本來不想多事的,可有些人總拿這個說事,乾脆就徹底澄清一下得了:有關柴玲是否在
64屠殺夜逃離天安門廣場以及她的‘期待的就是廣場血流成河、我要求生,我不會繼續
在廣場堅持’的講話錄音
首先申明一下:
1 我不是‘職業’民叻肿樱皇且粋洑v過64,自認為部分熟悉那段歷史的普通
人,如果要是認為我是業餘民撸铱梢越邮br />
2 這個貼子不是為了替柴玲洗脫她在整個8964中的錯誤,只是澄清64屠殺夜柴玲是
否在天安門廣場與其他同學在一起面對坦克的情況,關於柴玲是否應該為學生、市民以
及軍人的死傷負責的問題,不在本貼討論範圍之內
3 我本人看過四君子寫的相關回憶錄,但為了方便大家核對,我就直接用電影《天
安門》的Website,因為就是這個《天安門》裏面有關柴玲的“期待流血”的那段錄音
,成為一些人攻擊柴玲不在現場的有利證據。而且這部《天安門》可以在網上購買、相
信大的圖書館裏也會有存檔。
4 鑒於天壇上有很多人善於東拉西扯以達到故意混淆視聽的目的,我再次重申:本
貼只是澄清64屠殺夜柴玲是否在... 阅读全帖
G********C
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来自主题: ChinaNews版 - 孫文與辛亥革命
黃花崗雜誌第三十五 、三十六期合刊
http://www.huanghuagang.org/hhgMagazine/issue35-36/page003_SunA
封 從 德
提要:
一、一些流行的錯誤認知
二、孫文領導了廣義的辛亥革命
三、孫文也是狹義辛亥革命的領袖
四、廣州起義才是原本的主線
五、武昌成功得益於較好的形勢
六、武昌成功是長期積累的結果
七、孫文與武昌革命力量的關係
八、與武昌起義有關的同盟會員
九、孫文在武昌起義前的作為
十、武昌起義時孫文並非在丹佛打工
十一、結語
一、一些流行的錯誤認知
檢視孫文(孫中山、孫逸仙)在武昌起義成功前的革命生涯的全過程,可以看出,他並
非在每一次革命起義中都事必躬親,而且大部分起義他都沒有親自參加。然而,他最早
為中國民主革命提供了綱領與方略,並進行了有效的組織與宣傳,這就奠定了他作為辛
亥革命的最高領袖的歷史地位。孫文後來被國人尊為國父,人們緬懷他領導的辛亥革命
所取得的前所未有的豐功偉績——二千多年的帝制被推翻,中國歷史進入一個嶄新的階
段。
但是,在辛亥革命迎來一百週年之際,卻流行著一些似是而非的認知,導致許多人誤認
為:孫文對... 阅读全帖
G********C
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来自主题: History版 - 孫文與辛亥革命
黃花崗雜誌第三十五 、三十六期合刊
http://www.huanghuagang.org/hhgMagazine/issue35-36/page003_SunA
封 從 德
提要:
一、一些流行的錯誤認知
二、孫文領導了廣義的辛亥革命
三、孫文也是狹義辛亥革命的領袖
四、廣州起義才是原本的主線
五、武昌成功得益於較好的形勢
六、武昌成功是長期積累的結果
七、孫文與武昌革命力量的關係
八、與武昌起義有關的同盟會員
九、孫文在武昌起義前的作為
十、武昌起義時孫文並非在丹佛打工
十一、結語
一、一些流行的錯誤認知
檢視孫文(孫中山、孫逸仙)在武昌起義成功前的革命生涯的全過程,可以看出,他並
非在每一次革命起義中都事必躬親,而且大部分起義他都沒有親自參加。然而,他最早
為中國民主革命提供了綱領與方略,並進行了有效的組織與宣傳,這就奠定了他作為辛
亥革命的最高領袖的歷史地位。孫文後來被國人尊為國父,人們緬懷他領導的辛亥革命
所取得的前所未有的豐功偉績——二千多年的帝制被推翻,中國歷史進入一個嶄新的階
段。
但是,在辛亥革命迎來一百週年之際,卻流行著一些似是而非的認知,導致許多人誤認
為:孫文對... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 孫文與辛亥革命
黃花崗雜誌第三十五 、三十六期合刊
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封 從 德
提要:
一、一些流行的錯誤認知
二、孫文領導了廣義的辛亥革命
三、孫文也是狹義辛亥革命的領袖
四、廣州起義才是原本的主線
五、武昌成功得益於較好的形勢
六、武昌成功是長期積累的結果
七、孫文與武昌革命力量的關係
八、與武昌起義有關的同盟會員
九、孫文在武昌起義前的作為
十、武昌起義時孫文並非在丹佛打工
十一、結語
一、一些流行的錯誤認知
檢視孫文(孫中山、孫逸仙)在武昌起義成功前的革命生涯的全過程,可以看出,他並
非在每一次革命起義中都事必躬親,而且大部分起義他都沒有親自參加。然而,他最早
為中國民主革命提供了綱領與方略,並進行了有效的組織與宣傳,這就奠定了他作為辛
亥革命的最高領袖的歷史地位。孫文後來被國人尊為國父,人們緬懷他領導的辛亥革命
所取得的前所未有的豐功偉績——二千多年的帝制被推翻,中國歷史進入一個嶄新的階
段。
但是,在辛亥革命迎來一百週年之際,卻流行著一些似是而非的認知,導致許多人... 阅读全帖
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来自主题: Salon版 - 孫文與辛亥革命
黃花崗雜誌第三十五 、三十六期合刊
http://www.huanghuagang.org/hhgMagazine/issue35-36/page003_SunA

封 從 德
提要:
一、一些流行的錯誤認知
二、孫文領導了廣義的辛亥革命
三、孫文也是狹義辛亥革命的領袖
四、廣州起義才是原本的主線
五、武昌成功得益於較好的形勢
六、武昌成功是長期積累的結果
七、孫文與武昌革命力量的關係
八、與武昌起義有關的同盟會員
九、孫文在武昌起義前的作為
十、武昌起義時孫文並非在丹佛打工
十一、結語
一、一些流行的錯誤認知
檢視孫文(孫中山、孫逸仙)在武昌起義成功前的革命生涯的全過程,可以看出,他並
非在每一次革命起義中都事必躬親,而且大部分起義他都沒有親自參加。然而,他最早
為中國民主革命提供了綱領與方略,並進行了有效的組織與宣傳,這就奠定了他作為辛
亥革命的最高領袖的歷史地位。孫文後來被國人尊為國父,人們緬懷他領導的辛亥革命
所取得的前所未有的豐功偉績——二千多年的帝制被推翻,中國歷史進入一個嶄新的階
段。
但是,在辛亥革命迎來一百週年之際,卻流行著一些似是而非的認知,導致許多人... 阅读全帖

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遠志明柴玲誰該下地獄
曹長青
遠志明和柴玲都在華人世界知名度很高,在這樣兩個來到美國后成了基督徒的公眾人物
之間,發生了柴玲指控遠志明二十多年前曾強暴她的事件,但主要華文媒體卻幾乎連理
都不理。導致這種現狀的原因,首先是華文媒體遠不夠專業,再就是柴玲成為基督徒后
發表的“寬恕”六四屠殺者的言論引起了眾怒,導致很多人對她可能是強暴受害者一事
也漠然。這當然是完全錯誤的,卻也不無可理解之處。
第一,政治層面的對錯、輕重。
但問題是,如果因政治觀點,因“寬恕”言論而反感柴玲、認為她被強暴也活該的人們
,是否想過,被指控強奸的遠志明為首的19人簽署的《舊金山共識》的問題遠比柴玲的
寬恕更嚴重!我們看這樣的句子:
“我們祈禱,願上帝賜下愛和饒恕,使中國在和諧、和睦、和平中完成社會轉型,重建
信用,得享平安,使公義如大水滔滔,使公平如江河滾滾。
我們祈禱,願上帝賜福中國的執政掌權者,使他們更有治國的智慧與能力……
我們祈禱,願全能的上帝,賜福他的兒女,以百般的忍耐、溫柔、謙卑,順服上帝賜予
執政掌權者秉公行義的權柄。”
這都說些什麼呢?難道不是意向清晰的跟當局的調情嗎?這豈止是寬恕那個殺人政權,
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a****2
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21
来自主题: Military版 - 1976年四五运动始末
兩次「天安門事件」的對比
鎮壓「天安門事件」指揮部和兵力的對比
鎮壓第一次「天安門事件」的指揮部是1976年4月2日成立的,設在天安門廣場東南角的
三層高的小灰樓裡。這個指揮部是由北京市衛戍區、北京市公安局和工人民兵三方面聯
合組成的,稱為「聯合指揮部」,設總指揮一人,指揮部成員7人。指揮部下有公安幹
警和工人民兵各3,000人,加上部分衛戍區部隊,組成機動力量。
鎮壓第二次「天安門事件」的指揮部是1989年5月18日根據鄧小平的指示成立的「戒嚴
部隊指揮部」。由中央軍委委員劉華清、遲浩田和北京軍區司令員周依冰組成,直接對
中央軍委負責,兵力部署由中央軍委統一指揮。調集部隊涉全國17個軍,解放軍和武裝
警察的全部兵力為18萬人。
「天安門清場」過程對比︰
1976年「清場」沒有打死一個人
第一次「天安門事件」的「清場」有兩次,即1976年4月4日晚和4月5日晚。「聯合指揮
部」4月2日成立後,4月3日和4日兩天,「聯合指揮部」和北京市公安局在天安門廣場
抓捕了23人。1976年4月4日是清明節,當天深夜清場時,圍住了57個人,抓捕了7人。
接著,北京衛戍區和汽車運輸公司的200多輛卡車... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 天安門事件的最後一幕
天安門事件的最後一幕
吳仁華
1997年7月
頁次: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  上一頁
在侯德健等人的影響下,面對嚴峻的局勢,學生領袖們堅守不撤的決心似乎有所動
搖,他們難以承擔數以千計學生安危的重責,最終決定在場學生立刻用口頭表決方式決
定是堅守還是撤離。廣場副總指揮封從德在廣播中解釋說,在目前危急情景下,我們已
經不可能召開緊急會議討論決定,只能採用最簡單的口頭表決方式,具體做法是,我在
廣播中喊叫一、二、三後,主張撤離的同學就喊“撤離”兩字,主張堅守的同學就喊“
堅守”兩字,少數服從多數,以聲音的強弱來決定。口頭表決的結果是堅守的聲音遠遠
越過撤離的呼聲【異】,在紀念碑北側幾乎就聽不到撤離的聲音,學生們還對眼前的軍
人做著V字形手勢,情緒高漲。然而,學生領袖們還是傾向於撤離。 (64memo.com -
2004)
正當學生領袖們準備具體布置實施撤退行動之時,軍人鳴槍沖上紀念碑底座,因而
使侯德健等人力圖促使學生和平撤離廣場的良好願望成為泡影。
凌晨四時四十分許,在紀念碑北側,一支人數約四十人左右的軍隊突擊隊沖入學生
隊伍。他們身穿迷彩服,端著衝鋒槍,緊貼著紀念碑... 阅读全帖
l*****9
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发信人: lqm1989 (Jeremy Lin), 信区: Military
标 题: 天安門事件的最後一幕
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 2 03:05:44 2014, 美东)
天安門事件的最後一幕
吳仁華
1997年7月
頁次: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  上一頁
在侯德健等人的影響下,面對嚴峻的局勢,學生領袖們堅守不撤的決心似乎有所動
搖,他們難以承擔數以千計學生安危的重責,最終決定在場學生立刻用口頭表決方式決
定是堅守還是撤離。廣場副總指揮封從德在廣播中解釋說,在目前危急情景下,我們已
經不可能召開緊急會議討論決定,只能採用最簡單的口頭表決方式,具體做法是,我在
廣播中喊叫一、二、三後,主張撤離的同學就喊“撤離”兩字,主張堅守的同學就喊“
堅守”兩字,少數服從多數,以聲音的強弱來決定。口頭表決的結果是堅守的聲音遠遠
越過撤離的呼聲【異】,在紀念碑北側幾乎就聽不到撤離的聲音,學生們還對眼前的軍
人做著V字形手勢,情緒高漲。然而,學生領袖們還是傾向於撤離。 (64memo.com -
2004... 阅读全帖
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http://www.bloglovin.com/blog/post/4964387/2882627809
------重返天安門誓師宣言
各位朋友你們好,我是王丹。這次把大家召集起來是針對當前的網路形勢,最近我在網
上看到有人說我已死。這是純粹的造謠惑眾。我對詛咒我的人表示極大的鄙視和憤慨。
我依然領導著廣場派的民呓M織,依然在為民主憲政而嘔心瀝血的工作。那些詛咒我的
人所犯下的罪惡我是要清算的,不管以什麼名義犯下的罪惡,無論什麼時候我都要追查
到底,我要從罪惡的背後發現更罪惡的東西。
八九民咭詠恚以诿绹⑴_灣等地開展工作,就時常受到一些干擾,使一些民呋顒硬
荒苷i_展。原來我一直以為是中共的再搞鬼搗亂,但經過我多年的觀察與眼線的密
報,問題卻出在我們民呷藛T的內部,那就是魏京生、封從德之流。
首先是魏京生,一個在七十年代西單民主牆上提出第五個現代化——民主現代化的人。
他因為比較早的在意識形態上推動自由化,而成為民叩南闰屨咧弧K矫绹幔
驼{做人做事,贏得海外民呷耸亢筒簧俸M馊A人的好感和擁護,在他的羽翼豐滿之後,
他在美國政府的支持下,瘋狂的私下活動,篡取民哳I導權,成立了以魏本人... 阅读全帖
l***5
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【聯合報╱余英時】 【2009/06/06 聯合報】
在八九民運的學生領袖之中,封從德是我最後遇到的一位。十二年前(1997年)他到普
林斯頓來看我,我們有一個下午的談話。他當時正準備撰寫「六四」的歷史,徵詢我的
意見。我很坦率地表示了我的猶豫:當事人寫親自參與過的歷史很難擺脫主觀的成見。
我為什麼有這個想法呢?因為中國近代史上有前車之鑒。梁啟超逃亡到日本之後,寫了
一部《戊戌政變記》,雖然立即風行天下,但史學界卻不承認它是信史。陳寅恪便曾指
出:「此記先生作於情感憤激之時,所言不盡實錄。」所以我建議從德寫下他個人的回
憶錄,那才是最可寶貴的第一手史料。
但當時我並不知道,從德早在「六四」後不到兩年已寫出了一部三十五萬字的《八九學
運備忘錄》。接著在1991年七月,他又邀請了十七位流亡海外的「六四」學生在巴黎開
了七天的會,集體回顧並核對了記憶中的種種事件,1993年出版了《回顧與反思》。最
後從德又在2001年以後創建了「六四檔案」的網站,到現在為止已收集了三千萬字文字
和五千幅照片。這部《六四日記——廣場上的共和國》便是從上述的大批資料中提煉出
來的。大體說來,《六四日記》正文出
h*******k
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来自主题: Military版 - 政屄吃福利的老将名单
嚴家其(生於1942年)。被推翻的前中共中央總書記趙紫陽的助手。1989年6月逃離中
國。在紐約(1995年)[14]。現在在佛羅里達州。
陳一諮(生於1940年)。原北京中國經濟結構改革研究院原局長。1989年6月後逃離。
在新澤西州普林斯頓(1995年)[14]。現在已退休在洛杉磯。2014年4月14日病逝[15]。
萬潤南(生於1946年)。前北京四通電腦公司行政總裁。1989年6月後逃離。在法國(
1995年)[14]。現在在北加州。
蘇曉康(生於1949年)。是有爭議的電視劇《河殤》總撰搞人。1989年6月後逃離。在
新澤西州普林斯頓(1995年)[14]。
柴玲(生於1966年)。八九學哳I導人之一,于1990年4月經香港离开中国大陆,十个月
后抵达法国巴黎。随后与封从德离婚,到美国求学,后与美国人羅伯特·馬金(Robert
Maginn)结婚。曾入讀哈佛大学商学院,與丈夫共同创办一家电脑公司Jenzabar, Inc
,任總裁。2009年6月初,柴玲宣布捐款百万美元支持中国民主运动。
梁擎墩(生於1969年)。六四事件學生領袖。1989年6月後逃離。 在舊金山(1995年... 阅读全帖
d***n
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15个签名人包括三个21通缉学生,被坦克压断双腿的方正证实柴玲最后撤离广场
天安門倖存者、參與者和支持者致紀錄片《天安門》製片人卡瑪·韓丁和理察德·戈登
的公開信 2009年5月28日
摘录
"尤為重要的是,柴玲那句“……我要求生”也被斷章取義,從而給出一個虛假的印象
,讓人以為她自己逃跑了。而事實上,她和天安門學生和民眾示威者一直留在廣場,直
到最後一刻,並在“六四”清晨帶領大家撤離廣場,一道走回校園。正是這樣的不實印
象,誤導了香港大學學生會會長陳一諤,導致他最近作了一個錯誤的公開演講,從而被
暸解真相的香港大學的學生們罷免。像陳一諤這樣受誤導的觀眾很多,這從互聯網上因
貴片引起的對柴玲的大量惡評就可明顯看出。"
簽名人:
方政,北京體育大學,“六四”早晨被坦克碾斷雙腿
張健,北京體育大學,“六四”淩晨在天安門廣場連中三槍
熊焱,北京大學,21通緝學生之一,“六四”在長安街阻攔軍隊
周鋒鎖,清華大學,21通緝學生之一,“六四”最後一批撤離廣場者
封從德,北京大學,21通緝學生之一,“六四”最後一批撤離廣場者
常勁,北京大學,組織過“六四”死亡調查
程真,北京師範大學,“六四”最後一
D**o
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追究支聯會負責人李卓人
必須為八九六四負上刑責
香港支聯會負責人李卓人 , 如果當年不是你的惡行 , 學生是不會搞下去的 ! 所以,
是你害死那些學生、平民和軍人。你亦同時勾結美國CIA顛覆中國和香港 , 已構成叛國
罪 , 國家將來一定會追究你的刑責 , 你一定會受到法律制裁 , 你等著去地獄吧 !
89年「支聯會」的李卓人煽動天安門廣場的學生搞下去 : 當年因 "89民運事件",香
港演藝界發起 "民主歌聲獻中華籌款",捐贈金錢給「支聯會」,再由簽悔過書貪生怕
死的李卓人帶給柴玲。所以今天八十後、九十後的香港青年人,絕對有權大聲指責你們
的父母或祖父母當年曾經在『民主歌聲獻中華』捐錢,實際上成為八九年六月三日晚上
害死北京市民,學生,工人及 『解放軍』 的幫兇。
事實上89年當時的香港人就是白痴及IQ零蛋 ! 由於天安門上的學生沒有經費繼續搞下
去,學生本來已投票決定5月底撤出天安門廣場,但「支聯會」搞所謂的「民主歌聲獻
中華」騙取港人大量捐款,再由「支聯會」的李卓人帶上北京支援天安門廣場的學生搞
下去,於是柴玲便跳出來把這個經廣場上學生集體通過的決定給推翻了,最後學生繼續
霸佔廣... 阅读全帖
f***y
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来自主题: Military版 - 天安门母亲太失败了
天安门母亲太失败了。上万人才找到两百人。
https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E9%8E%AE%E5%A3%93%E6%
AD%BB%E4%BA%A1%E9%80%BE%E8%90%AC-%E5%89%8D%E6%B0%91%E9%81%8B%E9%A0%98%E8%A2%
96%E8%AA%8D%E5%8F%AF%E4%BF%A1-150751397.html
(中央社北京23日綜合外電報導)根據最新解密的英國外交電報,至少有1萬人在1989
年6月北京天安門廣場的軍隊血腥鎮壓中喪生。鎮壓前幾天人在北京的學者與前民邔W生
領袖都認為數字可信。
法新社報導,事發超過28年後才公諸於世的這份文件描述當時情景,包括負傷女孩被人
用刺刀捅、裝甲車碾過屍體、遺骸被沖入下水道等。
在鎮壓隔天1989年6月5日發回的這封電報,估計死亡人數比在當時被公認的數百至1000
多人喪生,高了將近10倍。
針對這個數字的可信度,已成為美國公民的前民邔W生領袖熊焱說:「我認為它是可靠
的。」
中國問題學者、香港浸會大學教授高敬文(Jean... 阅读全帖
G********C
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在辛亥革命一百年之際,旅居法國的中國民主人士、學者及各界人士於12月19日週日下
午在巴黎十三區聚集一堂,召開紀念辛亥革命百年研討會,探討今後中國民主化進程。
八九年天安門學生運動領袖之一、曾在法國留學、現居美國的封從德博士也參加了研討
會。他表示,回顧歷史,觀察現狀,共產黨一直是一個賣國的黨,從當今的血汗工廠,
到對人民幣的操控,實際上是大量輸出中國老百姓的血汗,出賣了民族的利益,來換取
中共的掌權。他認為,辛亥革命給人們的啟示之一是,現代民主運動的方向因該是反對
中共的三大分支傳統派、自由派、和新左派的分野與聯合,最終團結一致,共同結束中
共這個「成熟的法西斯」政權。
法國民主人士姜友陸先生出生於民國時期,童年和少年時代給他留下了美好的回憶。他
說,那時唱的歌都是和平的歌曲,吃的食物都是新鮮、可口的。1948年共產黨來了後,
變成了獨裁專制、人們極不自由、極不平等的制度。給百姓吃的米、面都是陳的,所有
好的東西都給了他們的統治集團,稱為「特供」。共產黨把所有為其黨私利的事都加上
「人民」,「人民的黨」,「人民的軍隊」,全是在欺騙。今天,共產黨及其同路人只
佔中國人口的0.4%,確佔... 阅读全帖
t*******e
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来自主题: QueerNews版 - Re: 方励之逝世
另外對學運人士的看法和評價,一直就有很大爭議。
爭議的根本在於官方這麼多年的宣傳。
官方為了把天安門事件合法化,
所宣傳教育老百姓的口吻一直是官方是被動出兵鎮壓,
造成死亡的罪魁禍首是這些學運的領袖。
而學運領袖在流亡之後的許多自傳回憶錄云云,
諸如封從德,王丹,紛紛有自省有悔意,
“假如能安全撤離”。。。
而對柴玲那句”寧可流血犧牲“的大加討伐,則從未休止。
這個邏輯首先就有極大問題,
國家公權力鎮壓平民是幾個平民領袖的錯,
這個,放在哪裡都是說不通的。
但在一些被洗腦無數次的人的腦子裡,
這個邏輯是顛撲不破的。
t*******e
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来自主题: QueerNews版 - 这是什么样的国家?
把流血的責任歸于學運人士的,是本末倒置。
倒不是替柴玲說話,她有她不可救贖的地方,
雖然她說她得了救贖因為她信了上帝。
她是個功利主義者罷了。
在革命者眼里,無論是哪個階段發生的草根革命,
流血犧牲就是代價,而有人就會為了革命去流血犧牲。
柴玲可惡是她指望別人去死,自己茍活。
孫中山是做好死的準備真刀真槍去革命的,
汪精衛是冒死去刺殺載灃的。
毛澤東周恩來這些人革命之初,都是為了人間正義準備好了要去死的。
正如為推翻滿清死掉的那些人我們稱其為英雄,
而不可能指責是孫中山當年振臂號召大家要流盡最后一滴血,驅除韃虜恢復中華。
正如我們從小學習烈士們為共產主義捐軀的故事,
而沒有指責過是土共當年那批熱血的革命者把他們引上絕路。
革命者為什么會抱著死的信念去,
是因為多國家機器的絕望和不信任。
為什么會造成死亡,是因為國家機器用槍口對準代表百姓的革命者。
六四造成多少人死亡,數字至今諱莫如深,
其實背后的邏輯就是統治者承認這件事做得不對,
國家機器開槍殺平民,這個事情放在哪兒都說不過去,
被革命碾成炮灰而死人,對這種事件該負責任的不是革命者,
而是把人碾死的國家機器。
慘劇在中國發生太多了,六... 阅读全帖
S*********g
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有意思。
良知你能不能解释一下?
據台灣《TVBS周刊》2003年318期披露,王丹經常以同志身份出入台灣及美國的同志酒
吧或俱樂部尋歡作樂。據稱,其在同志性行為中多扮女性身份,還把自己的『扮女照會
』貼上同志網站,四處尋找同性配偶(sex partner);也常在自己的博客裡抒發對『他
』的纏綿愛情,有時還寫一些多愁善感的詩;無論他到哪裡,身邊都跟著一兩個年輕英
俊的同志性夥伴。為此,王丹要《TVBS周刊》拿出說他是同性戀者的證據來,並向他道
歉。結果,《TVBS周刊》2003年12月9日在一份回應王丹的公開信中指出,他們根據「
絕對可靠的消息來源」,並得到了多位社會知名人士的證實,而決非僅僅根據網絡信息
或者『一名流亡詩人』所提供的內情。」對此,「民運人士」封從德還寫了一首《贈王
丹》的諷刺詩,其中有一句廣泛在台灣和海外流傳的「金句」:「朝求台灣財,暮伴台
男睡。」
「華夏經緯網」2003年1月27日報道:「《北京之春》最大醜聞莫過於社長王丹在台
灣與多名男性淫亂而被《TVBS周刊》爆料。……有人為此在網上譏笑王丹『口風越緊,
肛門越鬆』。王丹雖不否認自己是同性戀者,卻總迴避人們詢... 阅读全帖
g*******2
发帖数: 1184
34
来自主题: History版 - 看这张照片
你妈逼还要不要脸?
说谎都上瘾了?
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E5%9B%9B%E4%BA%8B%E4%BB%
通緝與流亡
6月12日,公安部發出「關於堅決鎮壓反革命暴亂分子的通告」,通緝民運人士[121],
清算由此開始。當天公安部通緝方勵之、李淑嫻;翌日通緝「高自聯」21名骨幹學生,
其名單先後為王丹、吾爾開希、劉剛、柴玲、周鋒鎖、翟偉民、梁擎墩、王正雲、鄭旭
光、馬少方、楊濤、王治新、封從德、王超華、王有才、張志清、張伯笠、李錄、張銘
、熊煒及熊焱[122][123]。14日,通緝工自聯的韓東方、賀力力、劉強等。
6月17日,8人被指放火搶劫被判死刑。[1989北京制止動亂 平息反革命暴亂紀事》第
155頁。]
c*****1
发帖数: 3240
35
来自主题: History版 - [合集] 看这张照片
☆─────────────────────────────────────☆
taishici (TSC) 于 (Tue Apr 24 20:48:54 2012, 美东) 提到:
感觉这几个倒霉鬼都像是知识分子。左数第三个,是不是个女的?
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (鸡血将军) 于 (Tue Apr 24 20:50:39 2012, 美东) 提到:
他们在干啥?
☆─────────────────────────────────────☆
taishici (TSC) 于 (Tue Apr 24 20:54:23 2012, 美东) 提到:
领炒花生米。
☆─────────────────────────────────────☆
fongfong5 (fongfong5) 于 (Tue Apr 24 21:37:15 2012, 美东) 提到:
what for?
☆─────────────────────────────────────☆
com... 阅读全帖
j****c
发帖数: 19908
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来自主题: Military版 - 王丹facebook的一张照片
王丹网站 Wang Dan's Page 現在:柴玲成立了自己的基金會,專門關注中國的婦女兒
童人權問題,同時成為了一個虔誠的基督徒;封從德繼續辦六四網站,收集當年的資料
;張伯笠通過神學院的訓練,成為著名的牧師;王超華留在學界,目前在臺灣的中央研
究院做博士后研究;李錄是華爾街成功的投資家,在巴菲特的加持下是我們中唯一一個
能回去中國的。
N*****m
发帖数: 42603
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能不能别提这个贱人了
看到丫就犯恶心
a******g
发帖数: 13519
38
不是乌尔凯西跟梅艳芳吗?
s**********e
发帖数: 33562
39
“他一直「擔心有人把你們在這架飛機上的消息泄漏出去,中方可能把我們擊落。」 ”
这个太扯淡了。王丹被抓后也没判几年。
o****y
发帖数: 26355
40
He probably was joking.

N*****m
发帖数: 42603
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你跟柴贱人较啥真

b*******m
发帖数: 5492
42
王丹倒是好像判了不少年,不过很快就放了,94年5周年的时候纠集了一帮人要讨论一
下六四,结果被请去喝茶了,后来国安也长经验了,每逢关键日子就来这么一出,现在
成了惯例,呵呵

b*****g
发帖数: 269
43
原来流产四次是为了这本鸟书造势
d******a
发帖数: 32122
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从导致柴禾妞儿流产四次看,这厮也不是好东西
i*****g
发帖数: 11893
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菜林 是邓轮和民轮的偶像啊,
你们这么说,民邓轮或邓民轮会很悲愤的
l*********8
发帖数: 4642
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是封一个人的?
l**k
发帖数: 45267
47
I would say Chai is Mao wheel's idol for standing up against DXP
m*****5
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来自主题: Military版 - 柴玲回憶錄 前夫封從德斥失實

估计当年还是单纯小处男,被大妈吃了童子鸡
q*******n
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来自主题: Military版 - 柴玲回憶錄 前夫封從德斥失實
我89年有一次和柴/封一起手挽手游行。开希也在旁边。 我和他们说过几句话, 感
觉他们和其他学生一样, 没有特别之处, 蛮淳朴的。
对柴玲的堕胎说法难以置信。 那个年代, 校园里是有不少谈恋爱的, 但弄到堕胎地
步的, 不可想象。
89年我班上有一对男女生被人发现躺在一张床上, 几天后就双双被开除了。
m*******l
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50
来自主题: Military版 - 柴玲回憶錄 前夫封從德斥失實
拜前辈阿
您是老人,竟然出国了,我知道很多我们中学老师都是那一届的
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