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p******y
发帖数: 3742 | 4 所以我觉得在对毛评价的时候，陈云和邓的作用应该差不多大。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 5 刘的讲话，老毛讲话里可没提。肖华算个屁啊，而且肖华是59年说的。但当时给彭做结
论时没加上去。也可能是还没有和苏联正式翻脸。
62年刘讲话，把这个捅出来，是新罪名，老彭当然不干。59年都没提的，三年后说出来
了，自然生气。 |
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p******y
发帖数: 3742 | 8 文革有罪要是陈云说的，那可真应了咬人的狗不叫这句话。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 9 hehe
老邓要彻底否定的，不光是继续革命论，陈云算左派有些时候 |
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p******y
发帖数: 3742 | 10 非毛也不是完全打倒。邓对毛的评价算是很公允了。 |
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p******y
发帖数: 3742 | 12 老毛的文革，三面红旗全都失败了。这个至少占3成吧。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 13 也算吧，粟裕在饶支持下，小动作也是有的。陈毅在党内绝对是厚道人，但自己被人黑
了，也绝对不会客气。算个汉子。
刘伯承就更好一点，哪怕是是过去整自己的人倒霉时也不落井下石。庐山时最多私下说
一个彭总这次过关难。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 14 当时写决议的班子里的意见主要就是要打倒了
邓的评价应该还是偏了，这个三七开是后来很多问题的根源，当然要说能看多几十年的
能力老邓也没有，邓来评毛本身就是个笑话 |
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p******y
发帖数: 3742 | 15 十大帅里也就刘伯承，朱德厚道点。罗荣桓也不错，可惜死的早。 |
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p******y
发帖数: 3742 | 16 所以说过100年再来评价好了。现在评价毛邓都还早。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 17 厚道就免谈了八
看着被整的差不多了，带头鼓掌一下 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 18 肾帅如何？
似乎RP很难挑出毛病的元帅里，德帅，独帅可以算得上了。还能再加个肾帅吗？ |
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O****X
发帖数: 24292 | 20 时间越久老毛的评价只会越高
最低点也就是老邓的三七开了，所以说老邓干了件蠢事 |
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l*w
发帖数: 3758 | 24 我觉得陈云是标准的共产党员，苏联经典的那种。
对毛评价要严厉很多，但反对通过政变手段抓四人帮，主张通过组织程序。80年代积极
主张和苏重新友好，反对向美一边倒，主张计划经济，所谓鸟笼，所谓肥水不流外人田
，支持反精神污染，开始支持赵反胡，后来反赵，算是左派最坚强后盾，但同时反对六
四镇压。
名言很多，什么文革有罪，什么反腐关系生死存亡之类的。
顺便说一句，78年后组织人事，纪律检查，包括经济都是陈云抓在手里的，平反老干部
是陈云主导最力。 |
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p******y
发帖数: 3742 | 25 那就让100年后的人看好了。我觉得就跟评价拿破仑似的。1815年支持率不如1830年的
支持率。主要是1830年的法国年轻人没上过战场。到1870年大家就明白是怎么回事儿了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 27 那也要看100年后的环境
以后中国的军事牛比勒，要输出文化，秦惠就是确立正体字
发展中国文化的牛人了
要竖一个很大的纪念碑 |
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l*w
发帖数: 3758 | 29 朱德后来厚道，整老毛时可不厚道。安恭同志死得早啊，没有得力人才支持啊。总司令
在草地前后可不简单。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 33 你挑一个比他厚道的军头出来。别跟我说彭德怀，徐向前什么的。 |
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p******y
发帖数: 3742 | 35 我觉得就跟任弼时似的。要不是挂的早。早晚要整人或者被整。任弼时当年批毛
也是很猖狂的。不是死的早。文革下场更惨。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 37 罗荣桓挺好的。这人品没得挑。不知道山东时期算不算，不过可以说坚持原则。 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 44 总司令和总理都是历史上动摇过，但后来都摆正了位置的人。也可能他俩位置更核心些
，明白得早，其他的很多都是到最后也没想明白的。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 45 他们是年轻时胡闹，吃了亏，栽了跟头，到老了就谨慎了。其他人是没吃过亏，一直狂
，到老了再栽跟头就没法爬起来了。就刘少奇干的那事，放在现在，小胡没老毛有权威
吧，照样要办他啊。放在一公司里，有这种人，你老大不整他。
老大千辛万苦把你扶植起来，你跟老大逗机灵，本来你闯的祸，老大帮你擦屁股，结果
来个七分人祸，逼着老大检讨，自己站着看笑话。还给老大装窃听器。你要有实力也行
，老大不敢动你，问题是屁实力没有，靠老大支持唬人的，老大动个指头就被按翻了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 46 刘头厚道一些的话，可以团结很多人的
但是那样的话，老毛就不用他了
康熙看到某赶考的很牛，直接提拔当秘书，就是要他没有根基
高士奇如果团结权贵，很快就被开出了 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 47 陈云
同时反对六四镇压。
这是扯的什么淡？六四镇压后新闻跟在小平后的就是陈云
共产党的天下是人头换来的，想要，拿人头来换。这是陈云的名言
反对通过政变手段抓四人帮，主张通过组织程序，他那时候有建议权吗？
胡耀邦，赵紫阳下台他都是主要策划者，哪个符合组织程序？
反腐关系生死存亡所以陈云主张江山还是革命者自己后代手里，这样放心
陈晓丹公主就更不用提了 |
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t****u
发帖数: 8614 | 48 陈云文革前就被整了，已经靠边站了。
不过塞翁失马，正因为远离权力中心，文革倒是没有受太大苦。
表。 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 50 庐山会议以后修养索性破罐子破摔了，放手一搏。否则怎么办呢？自己屁股不干净，虽
然老大给擦了，但随时可能被拿出来说事儿。只有自己掌权，掌握了评价权，才能真正
安全。比修养更战战兢兢的是他的小弟们，自己的老大开始不稳的时候怎么办？最好的
防守就是进攻。紫阳真人自我加速毁灭的轨迹，和修养基本一致。 |
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