c*****h
发帖数: 14923 | 1 我指的就是普通话，普通话尖团合流就是满清入侵给害的。方言很多都保留了尖音，不
腭化。
尖音舌面化是满人学汉语时出现的语病，鞑子发尖音困难，只好把尖音后移，发近似于
舌面音的团音。凡是满汉杂居的重要城市，尖音舌面化的程度就重；凡是满人不愿去的
乡村、山区或荒蛮之地，尖音舌面化的程度就轻，或完全没有。 |
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i******n
发帖数: 538 | 2 漫谈尖团字的识别（转）
凡接触京剧特别是学唱京剧的人，都会涉及尖团字的如何识别问题。对于尖团字的
概念以及如何认定尖团字的问题，业内人士颇有争议。笔者查阅了多种书籍、资料，力
图从实用角度说清一些问题，以供参考。归纳各种京剧字韵专著对尖团字的表述，大体
有两种说法，笔者将其冠以“狭义尖团说”（简称“狭义说”）和 “广义尖团字说”
（简称“广义说”）。
一、“狭义说”所指的尖团字：在声母为j、q、x的字中，通过对其中的部分字经过
反切，变成声母为z、c、s，韵母为i、ü或带i、ü韵头的韵母的字，这就是尖字。例
如“将”读jiang，反切后读尖音ziang；“清”读qing，改切后读尖音cin；“相”读
xiang，改切后读尖音siang。其余未经改切的以j、q、x为声母的字称团字。这里有几
个要点：
（1）尖团字的区分局限于声母原为j、q、x的字的范围内；
（2）尖字以z 、c、s为声母，团字以j、q、x为声母，除此以外不属尖团字；
（3）尖字一定是“齐齿呼”和“撮口呼”字，即韵母为i、ü或韵母带韵头i、ü，“
开口呼”和“合口呼”家不存在尖团字问题；
（4）不是所有j、q、x的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 影响生育的一项研究
二战过后，日本军阀集团，还有其他一些犯罪集团，一直有系统地用生物手段进行种族
屠杀。因为我不是搞医学和生物研究的，所以我也没有系统地进行这方面的探究。但我
在网上阅览文章时候，发现一种给蚊子绝育的方法，就是注入沃尔巴克氏体，一种细菌
，利用雄雌蚊，感染和不感染蚊子杂交，产生绝育效果。 那么我就想，既然蚊子可以
产生绝育效果。那么对于人类，会不会也有同样效果，特别是这项研究被加州大学洛杉
矶分校所发展，又被日本特别加以利用。1971年加州大学洛杉矶分校的Janice Yen与A.
Ralph Barr发现被沃尔巴克氏体感染的雄性尖音库蚊的精子与未被沃尔巴克氏体感染
的雌性尖音库蚊的卵子结合的受精卵由于细胞质不兼容而死亡，[7][8]科学界所后加强
了对沃尔巴克氏体的研究。日本产业技术综合研究所的深津武马和东京大学的今藤夏子
，在研究农业害虫绿豆象和昆虫寄生细菌沃尔巴克氏体的关系时发现，沃尔巴克氏体的
基因存在于绿豆象的染色体中，而且沃尔巴克氏体的染色体结构没有遭到破坏，也就是
说，它的基因可以通过绿豆象这一更高级的动物遗传下去。
所以我认为这个军事犯罪集团很可能通过农... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 影响生育的一项研究
二战过后，日本军阀集团，还有其他一些犯罪集团，一直有系统地用生物手段进行种族
屠杀。因为我不是搞医学和生物研究的，所以我也没有系统地进行这方面的探究。但我
在网上阅览文章时候，发现一种给蚊子绝育的方法，就是注入沃尔巴克氏体，一种细菌
，利用雄雌蚊，感染和不感染蚊子杂交，产生绝育效果。 那么我就想，既然蚊子可以
产生绝育效果。那么对于人类，会不会也有同样效果，特别是这项研究被加州大学洛杉
矶分校所发展，又被日本特别加以利用。1971年加州大学洛杉矶分校的Janice Yen与A.
Ralph Barr发现被沃尔巴克氏体感染的雄性尖音库蚊的精子与未被沃尔巴克氏体感染
的雌性尖音库蚊的卵子结合的受精卵由于细胞质不兼容而死亡，[7][8]科学界所后加强
了对沃尔巴克氏体的研究。日本产业技术综合研究所的深津武马和东京大学的今藤夏子
，在研究农业害虫绿豆象和昆虫寄生细菌沃尔巴克氏体的关系时发现，沃尔巴克氏体的
基因存在于绿豆象的染色体中，而且沃尔巴克氏体的染色体结构没有遭到破坏，也就是
说，它的基因可以通过绿豆象这一更高级的动物遗传下去。
所以我认为这个军事犯罪集团很可能通过农... 阅读全帖 |
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c*****h
发帖数: 14923 | 5 柳州话分尖团，溪群母不腭化，有些冷僻字有喉塞尾；桂林话不分尖团。貌似这两个都没有日母，也没有嘬口韵。平话、白话也是分尖团的，有喉塞尾入声。
说普通话的人，尖团合流，估计舌头连细节都分不清，更别说喉塞尾了。
古汉语非常高度精密的，分尖团就是其中表现之一。现代人汉语尖团合流，造成了更多的字重音，比如啥“剑”和“箭” 都分不清，在古代是决不会让两种同时存在、又最常用的兵器完全同音的。
尖团合流就是被满清给害的。尖音舌面化是满人学汉语时出现的语病，鞑子发尖音困难，只好把尖音后移，发近似于舌面音的团音。凡是满汉杂居的重要城市，尖音舌面化的程度就重；凡是满人不愿去的乡村、山区或荒蛮之地，尖音舌面化的程度就轻，或完全没有，比如广西各种山旮旯。哈哈…… |
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S*******C
发帖数: 7325 | 6 ☆─────────────────────────────────────☆
cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 于 (Sat Apr 10 01:04:30 2010, 美东) 提到:
发信人: dragoncity (dragoncity), 信区: Military
标 题: 史海：民国初年有哪种方言只“差一票”成为国语？ 文摘报
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 9 23:17:17 2010, 美东)
文章摘自《文摘报》 作者：徐贵祥
核心提示：国音统一会议由于争吵激烈，会议的议长吴敬恒在4月22日辞职，接任的王
照也请了病假，临时由直隶的王璞主持会议。会议过程中，对有争议的字音，以多数票
决定“国音”，所以说在审定的这么多汉字中，也许有一些是“差一票”通过的，但不
存在某一个方言整体差一票被定为国语的情形。整体来说，最后的结果还是以北京语音
为“基础”，同时吸收其他方言的语音特点，如区分尖团音和保留入声，后人称之为“
老国音”。
坊间一直流传着这样一种说法，当年辛亥革命成功民国建立之初，粤语一票之差成为国
语（... 阅读全帖 |
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B*******a
发帖数: 452 | 7 凡接触京剧特别是学唱京剧的人，都会涉及尖团字的如何识别问题。对于尖团字的概念
以及如何认定尖团字的问题，业内人士颇有争议。笔者查阅了多种书籍、资料，力图从
实用角度说清一些问题，以供参考。归纳各种京剧字韵专著对尖团字的表述，大体有两
种说法，笔者将其冠以“狭义尖团说”（简称“狭义说”）和 “广义尖团字说”（简
称“广义说”）。
一、“狭义说”所指的尖团字：在声母为j、q、x的字中，通过对其中的部分字经过
反切，变成声母为z、c、s，韵母为i、ü或带i、ü韵头的韵母的字，这就是尖字。例
如“将”读jiang，反切后读尖音ziang；“清”读qing，改切后读尖音cin；“相”读
xiang，改切后读尖音siang。其余未经改切的以j、q、x为声母的字称团字。这里有几
个要点：
（1）尖团字的区分局限于声母原为j、q、x的字的范围内；
（2）尖字以z 、c、s为声母，团字以j、q、x为声母，除此以外不属尖团字；
（3）尖字一定是“齐齿呼”和“撮口呼”字，即韵母为i、ü或韵母带韵头i、ü，“
开口呼”和“合口呼”家不存在尖团字问题；
（4）不是所有j、q、x的字都可以改切为尖音字，而且可以改 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 8 过去一些北方方言要区分尖音和团音。
比如“西”念成/si/，用舌尖；而“希”念成xi，用舌面。
现在中原和华北一些地方也还是分的，但是范围越来越小。
京剧里还是严格区分（至少某些派别是这样），比如“京”念jing，“精”念zing，不
能乱念。
一般认为大范围尖团合流是清代出现的。
南方很多方言也是分的，比如民国时期的苏州话严格区分（现在不分了）。
粤语没有j,q,x，但是相应的“团音”都说成g,k,h，尖音都说成z,c,s
例如 京=ging 精=zing
闽南语的“团音”说成g,k,h而“尖音”说成j,q,x |
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发帖数: 1 | 9 普通话不是“满州人的蹩脚汉语”
原创： 方是民 方舟子 昨天
在前面的文章中，我谈到了减少多音字是大势所趋。有人说，普通话是在清朝的时
候被北京的满族人搞乱的，因为普通话是以北京话为基础的，而现在的北京话不是正宗
的汉语，而是北京满族人讲的混合了满语的蹩脚汉语。这种说法近年来我们经常在网上
看到，过一段时间就会出来“历史发明家”痛心疾首地述说普通话的悲惨历史，例如前
不久有一篇题为《“普通话”的真相：满州人的蹩脚汉语》的文章就在网上刷屏。
这些“历史发明家”以为时间机器还没造出来，没人能够穿越到明朝去听听明人怎
么讲话，所以就可以信口开河胡编汉语发展史。明朝没有录音机，明人怎么讲话，我们
当然是不可能十分确切地知道了。但是明朝留下了大量的语言文献，通过研究这些文献
，我们是可以基本搞清楚明人是怎么讲话的。关于明朝时期的北京话，很重要的一份语
言文献是万历年间一个叫徐孝的北京人撰写的《司马温公等韵图经》，记录了当时北京
话的语音系统。这个资料已经被古汉语学家们研究了几十年，从中可以知道，晚明时期
北京人讲话和现在的北京人讲话已经非常接近，差别很小，如果当代中... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 10 http://talk.ifeng.com/a/20171107/44748626_0.shtml
2017年11月07日14:28:07凤凰讲堂
诸如「沈阳」「张家口」「大连」等地名甚至都不是汉语，而是根据这三个城市分别在
满语、蒙古语和日语中名称的发音，写作Mukden，Kalgan，和Dairen。
很多人都有这样的疑问，为什么北京大学的英文名字不是Beijing University，却叫
Peking University？为什么青岛啤酒也不写成Qingdao Beer而偏偏是Tsingtao Beer？
而为什么有时候四川省的外文不写作Sichuan而是写成Szechuan？
除了Peking，Tsingtao和Szechuan这样较为常见的「非常规」拼法，我们偶尔还能看到
像Tientsin（天津）Soochow（苏州）等在今天中国人眼中看来很「奇怪」的英文拼写
。此外，这些英文拼写的出现似乎也有一个规律：他们都是地名。
实际上，这样的外文拼写叫做「邮政式拼音」（Postal Romanization），是一套曾经
专门用来拼写中文地名的汉字拉丁化体系。
在20世纪80年... 阅读全帖 |
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a*****o
发帖数: 209 | 11 已经有很多回帖批过了，我再补充一些
普通话中的j q x产生时间在宋代以后。在宋代韵图的三十六字母表http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%AD%97%E6%AF%8D 中有刚姜（k)不分，匡羌(kh)不分，狂强(g)不分，荒香(h)不分等等。
g k h和j q x的分化实际到了元代才出现。周德青的《中原音韵》里有了见系字里‘高
考蒿’与‘交敲哮’的不同音，现代吴语中前两字声母仍然不分，也许恰恰反映了吴语
地区与中原地区语音分化上的时间点。《中原音韵》里同时反映出从z c s里分化出了
尖音zi ci si，如‘遭操鳋’与‘焦劁萧’不同音。
j q x大量出现于官话是清代满人入关学习汉语以后，由于无法正确发出当时已存在于
汉语中的尖音（zi ci si)而大量将这些音舌面化成j q x的结果。清代有《圆音正考》
一书，专门用于纠正这个流行的满人语病，将汉语读音尖团加以详细区分，例如‘交敲
哮’与‘焦劁萧’的对立。但是或许在北方地区收效不高，又受到罗马化的影响，以至
于后来全面取消尖团之分仅保留j q ... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 12 汉字没有拼音，谁告诉你两千年前的上古汉语和闽南语相似？相反，上古汉语发音要比
闽南语，客家话和广东话复杂很多。
不仅闽南语客家话粤语的发音和上古汉语没有太大关联，就连语法都和上古汉语根本不
同。我们汉语从中古汉语开始一直到今天，就逐步演变为“分析语”。而且如今不论任
何方言，词的不同格和不同词性的发音都不变，最多就是今人读古汉语时不同词性的声
调会变化。比如普通话的名词 “语” 读 yu 三声。普通话里读古汉语如果碰到“语”
作动词，就要读成四声。但是本质上不论什么词性，发音都不变。但是上古汉语不同，
上古汉语汉字也和诸如英语语言一样带有词前缀。比如一个汉字当做使动用法时，前面
就要加词缀s发音。当然，由于汉字不是拼音文字，所以这些古老的发音都消失了。举
个例子：“登”普通话读deng，但是在上古汉语里，如果“登”作为使动，使某人登，
那么就要读“steng”。
而今天陕西话里的“大大”就是上古汉语里 “大” 的古老发音Dades的残留。再比如
，现代汉语里 “窟窿” kulong 就是上古汉语“孔（klong）”的残留。我估计你（这
里的“你”应当指与作者争论的其他评论者。除与文旨过... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 13 在吴语里叫尖音，不过是平舌音发成尖音，不是zh这样的翘舌音。 |
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d****i
发帖数: 4809 | 14 呵呵，这个尖团音就是语言学上的术语啦，古时候的中原汉语和南方的吴语，粤语等都
是分尖音和团音的，比如
西 不等于 希
清 不等于 轻
心 不等于 欣
酒 不等于 九
这里前一个是尖音，后一个是团音，现代汉语里面全部读成一样，只有在吴语的某些地
方（无锡话），粤语，和部分闽语中还区分尖团音。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 15 不能如此武断啊。纯正的北京女孩儿说话当中偶尔也会有尖音的。
仪征人说话的某些词语也有的。
老派扬州话和老派南京话中也有尖音的痕迹的（多看看星云大师说话的视频）。
只能说明你见识的还比较少一点。 |
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m***o
发帖数: 17656 | 16 赞见识广！从北到南，从东到西，到处都耍过。
不能如此武断啊。纯正的北京女孩儿说话当中偶尔也会有尖音的。
仪征人说话的某些词语也有的。
老派扬州话和老派南京话中也有尖音的痕迹的（多看看星云大师说话的视频）。
只能说明你见识的还比较少一点。 |
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d****i
发帖数: 4809 | 17 呵呵，多谢老乡鹅兄明辨，其实这个尖团音，不要说现在的官话方言，就是大部分的吴
语，也都是不分或者基本或者部分不分了，我听过多种吴语（上海，常州，苏州，绍兴
，宁波，湖州，台州，金华，衢州），能够把古汉语尖团音全部保留的（或者和粤语广
州话的尖音一一对应）吴语主要方言中，只有无锡话一分不动的全部保留下来了。当然
，唱戏的里面，比如京剧，有及其一小部分词还发作尖音的，那只是戏中说唱而已，跟
平时日常对白语言完全无关。 |
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d****i
发帖数: 4809 | 18 先赞一个，唱的不错。但是苏州话的发音有多处错误：
1.“苏”应读如/sou/，而不是/soo/
2. “轻”字声母不应读成尖音
3. “巧”字声母不应读成尖音
4。几个入声字没有发成入声
原唱朱虹是无锡人，所以尖团音发的很准。看来楼主是新一代的苏州人氏，受普通话的
影响较大。 |
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i***s
发帖数: 39120 | 19 王某在媒体上打的美女征婚广告 检察院供图
王某行骗用的手机
星岛环球网消息：“富婆借种”、“美女交友”……这样的骗局以前需要团伙作战。现在，46岁的王某一个人就能完成。有夫有女的巴南人王某，仅凭网上下载的几张美女图片，8部手机及稍有变化的语音语调，就成功骗到上百名征婚、交友者，涉案金额达100多万。双桥区检察院昨天透露，王某因涉嫌诈骗罪已被批捕。
如何骗人上当？
《重庆晚报》报道，网上下载美女图片———在媒体打“富婆、美女征婚”广告———假扮富婆与客户谈情说爱———以公证费、见面费、个人所得税及保险费等为由骗钱———关机玩失踪
如何避免穿帮？
6名美女每人对应一部手机，还设有两部投诉咨询电话，当接线员时用尖音，扮美女用柔音，接投诉用低音，普通话、川普、重庆方言，不停转换角色。
荒唐案例1：
亿万富婆征婚
电话中聊得满意就付45万
今年6月底，湖南省的舒先生，在报纸中发现一则交友广告，上面有“富婆征婚”、“美女交友”、“借种共孕”等多款栏目，上有6名女子的图片，个个模样俊俏，同属一家名为“陪都情缘”的交友公司。
舒先生选中了1号美女“李玲玉”。广告中介绍，这位45岁的美女丈夫亡故，独自在... 阅读全帖 |
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t******i
发帖数: 2688 | 20 我是山东南部的，当地方言里京和精的发音截然不同。小时候我还疑惑为什么用拼音拼
起来不太
对，看你说才知道是尖团的区别。
现在想想， 鲁东南方言的另外几个明显的发音有：
1） y, r 不分，譬如 肉 和 油不分。这个可能很多地方都这样。
2） 焦 貌似 也有尖团问题. 大概拼成 ziao？ 反正和 交 不一样。
3） 青和轻不一样。 轻是qing， 青 不知道怎么拼。
4） 性和杏 不一样。 性是sing， 杏是xing。
3） 二， 而 等字也不拼成er，大概可以拼成 ler.
看方言分类里，我们那里的方言属于胶辽方言。
我猜当地方言的有j,q,x。相应的团音说成 j,q,x，尖音则差不都说成 z,c,s. 这一点怎么和
广东话有点类似。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 21 入声韵的消失，很早就在北方成为主流了
至少从元代就很普遍了
但是有一个特征是晚近才开始消逝的
就是尖音和团音之别
例如 西=/si/ 希=xi
想=siang 乡=xiang
徐=sü 许=xu
雪=süe 学=xue
尖团合流应该是清代才逐渐成为主流的
至今京剧、秦腔、豫剧等北方剧种仍然区分尖团（至少老演员如此）
中原一带也有很多地方的方言现在仍然区分尖团
不过在普通话的影响下，估计都不会命长了
在吴语中，不分尖团也已经成为主流
例如苏州是在民国之后才完成这个转换的
如果现在普通话区分尖团的话
同音字会减少很多
对学习外语也有一定好处 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 22 你的逻辑很奇怪啊
人家能分清的音比较多，反而发音受影响？
注意区分尖团跟纯粹的“尖音”是有区别的
北京有不少小姑娘把“西”“希”都读作/si/
那不叫分尖团，学术上叫所谓“女国音” |
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d*****u
发帖数: 17243 | 23 闽南话没有“尖音”的概念
因为“妻”和“气”在闽南话里声母本来就完全不同
所以在音系层次讨论分不分尖团没有意义
在语音层次来说，确实他们也不分s和x |
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c*****h
发帖数: 14923 | 24 元那会儿也开始影响了，入声开始退化消失。
满人统治对汉语的另一个重要影响就是尖团合流。。。。
普通话里已经没多少尖音了吧。。。也就方言里还能保存些。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
wwwhu (fc) 于 (Sat Jul 21 02:54:47 2012, 美东) 提到:
这个壮泰走廊就在现在中越边境上，左江文山红河和越北这一代，和中越老泰边界的形
成关系不小，可惜我手头也没啥书，抄不出啥名堂来，更给不出个准日子来，也和很多
广被接受的观点不太相符，朝代政府和民族有时也不完全是一回事。
越人在春秋及之前，占据的地方不小，从会稽到交趾，都是他们的生息的地方。文化特
点和北方的也不太一样，被发文身，干栏铜鼓。那时黄帝一族地方其实不大，周边什么
族裔都有，比如山东邹平的丁公龙山文化陶器上的文字就可能是古彝文的先驱。於越靠
北，和中原文化接触交流比较多和早，不过越人歌时代那时越人起码还是说古台语的。
说起这个越人歌，还是比较罕见的用汉语语音记录的少数民族语言，也是同性恋们比较
喜欢的诗篇了吧。楚灭吴越以后，当地语言就接受了古楚语，现在的吴方言也就是古楚
语的后代，当然还有少许古越语的留存。当然楚语还有另一个后代：湘语，这两兄弟到
现在还蛮像的，保留古全浊，或至少是不送气。我觉得楚... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 3422 | 26 我们胶东话只有3个声调，但是分 尖音和 团音。
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比如阿尔泰语没有声调，所以他们说的汉语声调也要简单一些。入音就这么没了。最后
只剩四个声调。那就是今天的汉语北方话。 |
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P**5
发帖数: 3422 | 27 我们胶东话只有3个声调，但是分 尖音和 团音。
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比如阿尔泰语没有声调，所以他们说的汉语声调也要简单一些。入音就这么没了。最后
只剩四个声调。那就是今天的汉语北方话。 |
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q********8
发帖数: 372 | 28 五、让我们回顾丰岛前哨战
多年来，日本右翼分子都把在丰岛海域挑起甲午战争的日本联合舰队司令官伊
东佑亨、舰长东乡平八郎等吹得神乎其神，供祭靖国神社。那么，就让我们来看看
他们不顾国际公法，在公海上袭击中国运输船高升号，屠杀１０００多名中国陆军
士兵的罪行吧--１８９４年７月２２日，刘公岛外，水深风急，波浪涛天。
刘公岛北洋海军提督署议事厅内，鸦雀无声，气氛紧张。
看上去比５８岁年轻得多的北洋水师提督丁汝昌，正向围立在海图桌周围的
“济远"号管带（舰长）方伯谦、"广乙"号管带林国祥、"操江"号管带王永发交待任
务：“三位管带奉李中堂亲命，前往朝鲜执行增援任务，万万不可粗心大意。叶提
督与聂总兵在朝鲜翘首以待，决不能有半点闪失！”“喳！"接着，丁汝昌颇具绅士
风度地分头叮咛；"方管带，你深得李中堂常识，既荣获捷勇巴图鲁勇大号，又作为
大清国管带队长，于４月下旬率'济远'、'超勇'二舰，成功地护送叶提督、聂总兵
赴朝作战。此次执行增兵护航任务，可谓驾轻就熟，定然不辱使命，但倭兵活动猖
狂，不可不小心从事！"方伯谦骄矜地夸夸其谈：“本职已上书李中... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 29 原因很简单，发音靠后。
普通话连浊音都没有，吴语倒是有，但是又多了那么多的尖音。反正都是靠前。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 30 你们说的自相矛盾的挺多了，综合纠正一下：
1）上海人和美国人嗓子都有磁性的原因是因为都有浊音，普通话没有bdg浊音；
2) 南北吴和旧湘语也有；
3）虽然部分浊音字发音靠后靠下，但吴语也有大量的字比普通话靠前，比如尖音。整
体听起来吴语给人感觉更靠前。 |
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t**s
发帖数: 483 | 31 清是尖音，Tsing是正确的拼法。
Ching是团音的拼法。 |
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发帖数: 1 | 32 鸡子， 但我们 鸡古音正音发成 尖音 zii， 而不是 ji。 奇怪的是， 鸡表示鸟类动
物时，反而发团音 ji。 |
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发帖数: 1 | 33 我们方言，其实本来没有 鸟（动物）这个字，但有 屌， 发音是屌， 一般是驴马的阳
具的意思。
我们用 雀 字来表示鸟（动物）， 但发成正音尖音，发音介于 cuo 和 cue 之间。 |
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y*d
发帖数: 2226 | 34
不是要什么返古，而是这些字现在的官话正音就是这么读，现在党要你改了
骑字，斜字的读法，从中原正音、洪武正韵到康熙字典到共产党80年代前的所有字典，
已经快有7百年没有变过了
京剧、昆曲里也是都这么读
为什么突然要改？
至于说，如果最近20年，官话发音突然有了什么变化，如同当初的尖音团音，那字典随之
修改是完全合理的。现在的问题是，老百姓日常说话的发音本来没有变（就骑字而
言，700年
都没有变），党现在突然下令要你变。是何道理？ |
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S*******s
发帖数: 13043 | 36 你们孩子发团音(jqx)有困难吗？最近发现我儿子经常把团音发成尖音，倒是挺合古音
的。 |
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D***n
发帖数: 6804 | 37 丝毫没有夸张，实际上我还谦虚了点。Jimi 也是国际性的，通过向他学习成为顶尖音
乐家的人太多了，以至于数起来毫无意义。 |
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wh
发帖数: 141625 | 39 哈哈，憨倨是什么？上海话里有“戆大”，就是傻子的意思。说起来傻子瓜子好像是上
海的牌子……
上海话也常被北方人戏称为鸟语。鸟语的原意大概是说话节奏快，咯嘣脆，又有很多比
较尖的平舌音，广东话里还有尖音，听上去就像小鸟说话一样急促尖脆，哈哈。用作嘲
笑是不好。
其实方言比普通话更有家乡情结啊。我一个朋友以前在国内当全国武术队教练，同事和
学生都是南腔北调。她说那么多年过去了，现在还记得一个副教练慢条斯理地用方言操
练，一板一眼学给我们听，像唱戏一样，真好玩好听。我忘了那是什么方言；不过明显
的节奏和起伏的音调往往比语言本身更让人记住。
还有一次我和几个安徽、浙江、四川、北京的中国同事一起从香港去北欧开会。在丹麦
郊外，天高地远，四望无人，乐得我们用中文哇哇大叫。叫的不是普通话，也不是互不
相通的上海、安徽、浙江、四川、北京方言，居然是我们只学了几天或几个月的广东话
。我觉得是因为广东话音律性强，感染力大。我们几个疯疯癫癫、南腔北调地在路上大
叫“早上”、“唔该”、“多谢”、“麻麻地”等基础粤语口语，自己都觉得傻死了，
但是特别开心……
我很喜欢罗文！从射雕英雄传开始喜欢上的，他和甄妮黄金... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 40 个人感觉是语言越发展，发音越靠前、省力。但唱歌是发音靠后好听，共鸣腔足。粤语
保留古汉语元素多，发音比普通话靠后，有尖音、入声等更多音韵变化，音调丰富韵味
十足。 |
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f***a
发帖数: 11477 | 42 我不是江南人啊，yikeli和洋金都是
这个尖团音的区分挺麻烦的，没有什么规律，就是记忆和常年生活习惯
事实上，京剧也有尖团音的差别，但是很多人，尤其是现代人都全部尖音团着唱，保证
没啥大问题就行了 |
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y*****n
发帖数: 6302 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
tidewater (弦影) 于 (Thu Apr 23 18:26:42 2009) 提到:
顶个沙发，没耳机，回家再听。
乐！
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yikeli (伊可莉) 于 (Thu Apr 23 18:27:26 2009) 提到:
要先准备好呕吐纸巾。
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tidewater (弦影) 于 (Thu Apr 23 18:30:15 2009) 提到:
刚看过歌词，介歌词的确是很俗，介歌词真 TM 不能再俗，不过大俗歌
总是最 popular ………… 哈哈
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cinnamon (行过三里桃花渡) 于 (Thu Apr 23 18:32:37 2009) 提到:
哇，谢谢伊老师！！
伊老师唱通俗啦，真难得，赫赫
不过一样好听~~~
声音太晶莹剔透... 阅读全帖 |
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M********c
发帖数: 11672 | 44 现在讨论的好专业。长知识了。
搜了一个别人的林志炫评论，大家觉得讲的有道理吗？
另外韩磊唱歌的音色技巧方面有哪些问题呢？懂行的人给说说？应该不会没问题吧？
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说到唱功问题，究竟怎么样去衡量一个人唱功的好坏呢？只能从声音本身来说。按照美
声的标准来，一句话来概括：好的声音要像天鹅绒一样。...简单来说就是外柔内刚。
专业一点的说法就是，声音要有外在的共鸣（美声要求要打开尽可能多的共鸣腔），又
要有内在的金属芯（也有人称之为尖音）。...简单说就是要先把这个金属芯唱出来，
这个金属芯唱对了，共鸣自然就对了。...确切来说这还只是就音质提出的要求。我们
说某个人唱的有音质了，一般来说是夸他声音里有金属芯了。
通俗唱法对共鸣没有太高的要求，它把音量放大这部分更多的交给音响去处理，但是对
金属芯的要求是很高的。美声的金属芯是内在的，还有层共鸣包裹着，所以即使你金属
芯不太好，也能勉强遮丑糊弄一下外行。而通俗唱法的金属芯是裸露的（或者说声线是
裸露的），唱的不好就感觉特别难听。...但是，仅有音质还是远远不够。潘乃宪对通... 阅读全帖 |
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k***j
发帖数: 411 | 45 我在这里谈的是这些以唱歌为职业的专业歌手的实力区别究竟在哪，注意不是仅仅停留
在比ktv选手稍高的水平，而是要保证一场演唱会30首歌下来一直保持气息平稳，声音
控制力好，每个音都唱的很饱满，绝对职业级的歌唱水平。最一般意义上，区别职业歌
手（韩红 孙楠 韩磊）和ktv水平的（好一点的古巨基，周笔畅，次一点的例如演员黄
晓明，陈坤）一个最直观的办法就是，看他们唱“大歌”和“小歌”的区别，大歌可以
参考大部分韩红的歌曲，小歌就类似一些小情小爱的，如古巨基的《好想好想》。。。
首先说郑淳元，他唱歌的时候最擅长气声唱法，具体模板可参考李谷一的难忘今宵，这
种唱法要求你对声带，口鼻腔共鸣，有着极高的控制力，应该说是极具技巧的一种唱法
。这种唱法讨巧的地方在于 - 好听，像在用歌声在交谈，表现出来的走心度100%， 所
以你听the one唱歌的时候，闭上眼睛像在看韩剧，会有很美的画面感。这种歌手唱现
场会很打动人。
韩红，这个大姐不同于一般的职业歌手，不能仅仅用所谓唱功或者技巧描述了，应该说
她唱歌是靠一种天赋。首先说韩红的高音，目前90%的歌手的所谓高音，其实是拉长声
带削尖音贝喊上去的，这种... 阅读全帖 |
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p****y
发帖数: 23737 | 46 haya和上季的谭维维一样，高尖音，受不了这种声音，听着太不舒服了。
台湾那个女孩不是最好，但音质温柔，有林忆莲的味道，听着舒服很多。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 47 感觉还不错啊，当背景音乐听，有几个人唱得让我停下来特别关注：
1. 韩国歌手
2. 李克勤
3. 赵传
4. 阿信
5. 台湾女歌手
李玟声音好听，编曲没编好，好听的歌不需要刻意卖弄唱腔或奇怪编曲。
haya和上季的谭维维一样，高尖音，受不了这种声音，听着太不舒服了，
我排她最后。台湾女孩音质温柔，感情饱满，有林忆莲的味道，喜欢。
关吉，完全没有注意到他唱了什么。淘汰的话，先关吉和haya吧。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 48 haya的问题跟谭维维一样，高尖音，这种声音不是大多数人喜欢的。
也许听现场跟看电视不一样，现场气氛好很多，感觉会好些。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 49 haya和谭维维超级像，声音演绎方式都像，都是高尖音，
我发现喜欢这俩的人很喜欢，不喜欢的怎么听都不喜欢。
这俩都不是我喜欢的音质类型，金池这种中低音，听着更舒服，
但金池这种中低音，带点磁性的声音，我喜欢，有些人不喜欢。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 50 尚雯婕，听着更舒服，台风有型，偶有小惊艳。
谭维维，欣赏不了她的高尖音。 |
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