a******e
发帖数: 247 | 1 http://www.youtube.com/watch?v=pe5EUJOffKA
过年了，大家都挺高兴的，我刚来美国的时候也挺高兴的。刚出国，看啥都新鲜，美国
的教堂，有意思，摸摸；学校的松鼠，有意思，摸摸；美国的姑娘，（自己打自己的手
），不让摸。那时候人傻，啥都不懂，英语也不行。人家美国人跟我问好：good
morning, how are you?我只会说：fine, thank you. 但有时候也不是咱们的问题，咱
中国人的名字好多美国人都说不准，说了半天也不知道在叫自己，像我有个同学，姓尤
，尤二姐的尤，这个音不难发，但是呢，他家长当初希望他能发展成为一名科学家，所
以给他起名叫尤发科。后来他来了美国。
刚来美国的时候不想自己做饭，顿顿都吃麦当劳，那个腻啊。我室友国内是篮球运动员
，身体刚刚的，来美国之前，呵，八块腹肌，陪我吃了一个月麦当劳，只剩下上中下三
块了，正好代言轮胎了。麦当劳不能老吃啊，那还有啥，吃熊猫快餐吧，又吃了一个月
熊猫快餐，人也不代言米其林了，万圣节穿上长袍加上口罩，就是中东孕妇。熊猫快餐
，吃成熊猫。对于这个吃的啊，有的吃着吃着也就习惯了，但是对于... 阅读全帖 |
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l****u
发帖数: 8729 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
armslave (战奴) 于 (Mon Feb 14 16:25:16 2011, 美东) 提到:
http://www.youtube.com/watch?v=pe5EUJOffKA
过年了，大家都挺高兴的，我刚来美国的时候也挺高兴的。刚出国，看啥都新鲜，美国
的教堂，有意思，摸摸；学校的松鼠，有意思，摸摸；美国的姑娘，（自己打自己的手
），不让摸。那时候人傻，啥都不懂，英语也不行。人家美国人跟我问好：good
morning, how are you?我只会说：fine, thank you. 但有时候也不是咱们的问题，咱
中国人的名字好多美国人都说不准，说了半天也不知道在叫自己，像我有个同学，姓尤
，尤二姐的尤，这个音不难发，但是呢，他家长当初希望他能发展成为一名科学家，所
以给他起名叫尤发科。后来他来了美国。
刚来美国的时候不想自己做饭，顿顿都吃麦当劳，那个腻啊。我室友国内是篮球运动员
，身体刚刚的，来美国之前，呵，八块腹肌，陪我吃了一个月麦当劳，只剩下上中下三
块了，正好代言轮胎了。麦... 阅读全帖 |
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l*********e
发帖数: 5483 | 3 的确是啊
连贵为皇妃的元春都早亡
再看看尤氏三姐妹，受欺负的尤二姐，刚烈的尤三姐，唉，好像探春还好些，还的远嫁了
结论：男权社会里女性无法真正主宰自己的命运 |
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j******n
发帖数: 1568 | 4 尤二姐就不用提了.贾母赞二姐和欢喜黛玉完全是风马牛不相及的两回事.贾母眼中的二
姐,只是一个下人.看看贾母当日是如何说的,"让我看看肉皮", 这是何等轻佻的说法.说
起来, 新红里老太太见黛玉, 举动照搬87版里贾母见二姐, 拿指尖托起下巴来细瞧, 可
真是一副买卖人口的做派,不愧青楼老鸨. |
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a******e
发帖数: 247 | 5 http://www.youtube.com/watch?v=pe5EUJOffKA
过年了，大家都挺高兴的，我刚来美国的时候也挺高兴的。刚出国，看啥都新鲜，美国
的教堂，有意思，摸摸；学校的松鼠，有意思，摸摸；美国的姑娘，（自己打自己的手
），不让摸。那时候人傻，啥都不懂，英语也不行。人家美国人跟我问好：good
morning, how are you?我只会说：fine, thank you. 但有时候也不是咱们的问题，咱
中国人的名字好多美国人都说不准，说了半天也不知道在叫自己，像我有个同学，姓尤
，尤二姐的尤，这个音不难发，但是呢，他家长当初希望他能发展成为一名科学家，所
以给他起名叫尤发科。后来他来了美国。
刚来美国的时候不想自己做饭，顿顿都吃麦当劳，那个腻啊。我室友国内是篮球运动员
，身体刚刚的，来美国之前，呵，八块腹肌，陪我吃了一个月麦当劳，只剩下上中下三
块了，正好代言轮胎了。麦当劳不能老吃啊，那还有啥，吃熊猫快餐吧，又吃了一个月
熊猫快餐，人也不代言米其林了，万圣节穿上长袍加上口罩，就是中东孕妇。熊猫快餐
，吃成熊猫。对于这个吃的啊，有的吃着吃着也就习惯了，但是对于... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 6 麝月最终也不离不弃啊，麝月还没有袭人与宝玉关系亲密呢。
这个不离不弃决定权在袭人，不在宝玉吧。
前面MM说尤二姐嫌弃张华家穷，遂退婚，看上多金的贾琏，
属于品德不好的，这个尤二姐自己也承认：自己也说自己虽生的标致，
但品行不好。
怎么到了袭人这，贾府败落，宝玉富贵公子哥的名位没有了，
袭人嫁给有钱的戏子，就用了2个评判标准了？
况且先前袭人老子娘想赎袭人，袭人芳心已许宝玉，不肯被赎，
老子娘只好依了袭人。可见袭人离不离开宝玉，袭人是有主动
权的。全看袭人内心真实意图。怎么离开宝玉嫁给蒋玉涵
就成了被迫了。老子娘来赎，可以像先前一样不让赎嘛。
如果属于“被迫”被迫也是其表。 |
|
l******a
发帖数: 2273 | 7 ^_^终于回归学术贴，
其实我对香菱一直很喜欢，
怎么说呢，如果是朋友，我喜欢香菱湘云这样的，
聪明且不会害人，可以讨论学术问题。
黛玉妙玉虽不坏，但是太刻薄了，虽然不是
坏心，但说话太刺耳。
也不喜欢宝钗袭人那种看似最适合做朋友，实际
最不能做朋友的。
如果选爱人，我喜欢贾芸那样的，老实忠厚，
工作认真，为人义气。宝玉那种见一个爱一
个的情种，贾琏那种薄情郎，当初对尤二姐那么
喜欢，回头尤二姐的忌日他转眼忘了。都不好。
如果选下属，我喜欢麝月小红这样的。有能力
并且忠诚可靠。晴雯也不错，心灵手巧，但脾气
太差了。
如果选领导，我选探春。
红楼梦各个人物性格万花筒一样不同，这就是它的无穷魅力。 |
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l******a
发帖数: 2273 | 8 麝月最终也不离不弃啊，麝月还没有袭人与宝玉关系亲密呢。
这个不离不弃决定权在袭人，不在宝玉吧。
前面MM说尤二姐嫌弃张华家穷，遂退婚，看上多金的贾琏，
属于品德不好的，这个尤二姐自己也承认：自己也说自己虽生的标致，
但品行不好。
怎么到了袭人这，贾府败落，宝玉富贵公子哥的名位没有了，
袭人嫁给有钱的戏子，就用了2个评判标准了？
况且先前袭人老子娘想赎袭人，袭人芳心已许宝玉，不肯被赎，
老子娘只好依了袭人。可见袭人离不离开宝玉，袭人是有主动
权的。全看袭人内心真实意图。怎么离开宝玉嫁给蒋玉涵
就成了被迫了。老子娘来赎，可以像先前一样不让赎嘛。
如果属于“被迫”被迫也是其表。 |
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l******a
发帖数: 2273 | 9 ^_^终于回归学术贴，
其实我对香菱一直很喜欢，
怎么说呢，如果是朋友，我喜欢香菱湘云这样的，
聪明且不会害人，可以讨论学术问题。
黛玉妙玉虽不坏，但是太刻薄了，虽然不是
坏心，但说话太刺耳。
也不喜欢宝钗袭人那种看似最适合做朋友，实际
最不能做朋友的。
如果选爱人，我喜欢贾芸那样的，老实忠厚，
工作认真，为人义气。宝玉那种见一个爱一
个的情种，贾琏那种薄情郎，当初对尤二姐那么
喜欢，回头尤二姐的忌日他转眼忘了。都不好。
如果选下属，我喜欢麝月小红这样的。有能力
并且忠诚可靠。晴雯也不错，心灵手巧，但脾气
太差了。
如果选领导，我选探春。
红楼梦各个人物性格万花筒一样不同，这就是它的无穷魅力。 |
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r*****t
发帖数: 7278 | 10 发信人: maturewoman (蜜桃成熟时), 信区: Sex
标 题: 红楼十二淫钗之二：王熙凤(下)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 18 02:58:34 2009, 美东)
试新体位
贾琏夫妻间尝试新体位的事情在书中也隐隐地写过。
有回书里贾琏说：“只是昨儿晚上，我不过是要改个样儿，你就扭手扭脚的。”暗指夫
妻间试体位不太成功，然后凤姐姐就脸红了。凤姐姐作为大家闺秀荣府管事，当然还
没有到十八般床上功夫件件精通的程度。这是写凤姐姐身份，可能也是写琏二爷经历过
了多姑娘之后，心越玩越野了。不过从另一个方面，不知道是不是也表明夫妻间的一
种微妙平衡。外人都说贾琏不及凤姐，但是到了床上，只怕贾琏并没有不及，反而花样
更多更新奇。只是后来，凤姐姐变本加厉，醋海翻波，逼死尤二，才使这种微妙的平衡
被打破了。
这里面还要掰的一条，是王熙凤毒设相思局。这其实是非常奇怪的一段文，虽然会有人
对凤姐的手段毒辣有非议，但是没有人会怀疑凤姐是秉着伦理道德来设这个局的。但是
，如果细想一下，其实贾瑞只不过是一个家教极严的WSN，二十来岁还没取亲，家境又
不甚好，没到和那些纨绔子弟一 |
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r******y
发帖数: 21907 | 11 可以拍一部红楼梦了 王夫人刘雪华 邢夫人舒太妃 王熙凤华妃 林黛玉沈眉庄 薛宝钗
甄缳 元春蔡少芬 迎春齐妃 探春宁贵人 惜春孟静娴 尤二姐安陵容 尤三姐祺贵人 巧
姐玉娆 妙玉槿汐 李纨敬妃 湘云淳贵人 秦可卿瑛贵人，这个我觉得华妃也不错。-- |
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m*********n
发帖数: 11525 | 12 ☆─────────────────────────────────────☆
redpoppy (小肥羊~~只爱陌生人) 于 (Tue Dec 20 21:05:21 2011, 美东) 提到:
可以拍一部红楼梦了 王夫人刘雪华 邢夫人舒太妃 王熙凤华妃 林黛玉沈眉庄 薛宝钗
甄缳 元春蔡少芬 迎春齐妃 探春宁贵人 惜春孟静娴 尤二姐安陵容 尤三姐祺贵人 巧
姐玉娆 妙玉槿汐 李纨敬妃 湘云淳贵人 秦可卿瑛贵人，这个我觉得华妃也不错。-- |
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l******a
发帖数: 2273 | 13 宝钗和袭人是人情世故中的顶尖聪明者。精明的凤姐不算是顶尖。我来尝试参透其中玄
机。
钗袭的聪明之处就在于：
1，他们心有成算，却又善于装傻守拙。
2，且他们明白：世间万物皆各自有纹理，习性特点。
所以a,他们爱惜自己会自保，他们更不会勉强别人给自己找麻烦，说话也不会太直接。
b,但他们很善于利用这个玩太极借力打力，正如宝钗的诗句："好风" "凭借力”，“送
”我上青云。
比如袭人明白：王夫人就讨厌那些长得风流灵巧的，就讨厌宝玉不上进读书，
那些过早引导宝玉陷于男女关系的狐狸精。于是借王夫人之手赶走晴雯。
细读红楼，发现袭人大都顺着宝玉，她从不正面和宝玉对着干或者要求什么，但是她会
用委婉和顺的软话，
会哄会引导宝玉，不会给宝玉施加正面压力，但是会从侧面或其他方面施加压力，利用
宝玉的本性，
暗暗的引导宝玉，来得到袭人自己想要的东西或结果。比如袭人不向宝玉直接提要求把
她留在宝玉身边做妾，
但她会（装傻）试宝玉说家人要赎她云云，急得宝玉许诺八抬大轿抬袭人。(引导）让
宝玉主动要求她留下来陪他。并且宝玉傻乎乎觉察不到袭人的心机。
宝钗明白，宝玉纵使和黛玉怎么心有灵犀，婚姻大事，决定权还是在... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
wenwenwenwen (wenwen) 于 (Fri Sep 20 03:25:19 2013, 美东) 提到:
劳工要和情人住两个月,说是做个今生的了结. 大妈我和他认识到结婚生子已有14 年,
他的情人也是在此期间时隐时现. 唯一没闹得各奔东西的原因是我们在国外, 而她在国
内和我们两个顽皮可爱的孩子. 楼主比较神经大条,想想孩子和一起走过的日子,尽管心
里有说不出 的苦处, 很多事情也就稀里糊涂地强迫自己忘记了. 更何况我们survive了
各种家庭风波(婆媳,海 要归…),
好不容易熬到老二也要入学的年龄,一家四口过着忙碌的生活.劳工 却突然提出要每天
晚上出去住,但孩子还是照管. 楼主自是奇怪,不过没过几天就发现原来是老公把情人邀
了来旅游. 她被安置到家附近的公寓.从她来的第一天开始,老公就像上夜班一 样, 晚
上走早上再回来送孩子上学. 对我就像什么也没发生一样.
大妈我的心情自是不必多说.可还是耐着性子,以局外人的姿态和他 聊了一次. 原来一
直以来情人给的关怀比大妈多,又有大... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 15 挺中听的
也许老太太心里，鸳鸯服侍自己也是福气，hoho
想起来了，我还不喜欢她对尤二姐那事的态度，虽然尤二可怜之人必有可恨之处，毕竟
也是尤氏的妹妹阿
嗯，还有迎春，虽然她可能的确管不了也不想管。。。 |
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s***s
发帖数: 7178 | 16 好人也操心，但跟坏人操心的复杂程度没法比。
因为好人是秩序的遵从者，对别人的预期也可以基本遵从社会道德，八九不离十。
所谓的操碎了心其实很多是低级重复工作，麻烦，但是不困难。
坏人要面对的变量多，变化区间大，突变的可能性也大。要算无遗策的难度大上加大。
而且坏人犯错误的成本比好人高很多。
所以普通坏人做不长久，存活下来的都是久经考验的战士。
我个人觉得王熙凤搞尤二姐不是特别成功。她本意应该没想整死二姐。
这事她开了头，可没控制好结局。
如果我理解错了，她本来就想整死二姐那问题更大了，办事不留后路不是可持续发展。
其实她办事一贯高调出场，但不会见好就收，非得搞到强弩之末，很难看。
宝钗么，的确谨慎的多。她的言论是被老曹给记下来了，可以让人反复咀嚼，思索。
如果是生活里遇到这么一号人物，看到的完全是正面的平常样子。只能寄希望于跟她无
利益冲突。
当然无论好人坏人做到高层，都很难跟人起正面冲突。
平常琐事在他们的算计之中都是小数点后面的冗余信息，无足挂怀。 |
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S*******n
发帖数: 12762 | 17 歪续红楼赠芷晴—第121回
第121回 贾宝玉魂归夏威夷，余则成情迷美利坚
且说贾政扶贾母灵柩，贾蓉送了秦氏凤姐鸳鸯的棺木，到了金陵，先安了葬。贾蓉自送
黛玉的灵也去安葬。贾政料理坟基的事。一日接到家书，一行一行的看到宝玉贾兰得中
，心里自是喜欢。后来看到宝玉走失，复又烦恼，只得赶忙回来。在道儿上又闻得有恩
赦的旨意，又接家书，果然赦罪复职，更是喜欢，便日夜趱行。
一日，行到陵驿地方，那天乍寒下雪，泊在一个清静去处。贾政打发众人上岸投帖辞谢
朋友，总说即刻开船，都不敢劳动。船中只留一个小厮伺候，自己在船中写家书，先要
打发人起旱到家。写到宝玉的事，便停笔。抬头忽见船头上微微的雪影里面一个人，光
着头，赤着脚，身上披着一领大红猩猩毡的马甲，向贾政倒身下拜。贾政尚未认清，急
忙出船，欲待扶住问他是谁。那人已拜了四拜，站起来打了个问讯。贾政才要还揖，迎
面一看，不是别人，却是宝玉。贾政吃一大惊，忙问道： “可是宝玉么？”那人只不
言语，似喜似悲。贾政又问道：“你若是宝玉，如何这样打扮， 跑到这里？"宝玉未及
回言，只见舡头上来了两人，一僧一道，夹住宝玉说道：“俗缘已毕，还不快走。”说
着，三... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 18 这个不是我提出的，好像有人（张爱玲？）专门写过文章吧？
比如说贾府的女人缠脚与否（海日最喜欢此类话题）。
好像说曹雪芹处理得非常模糊但有想象空间，结论是：
只有尤二姐尤三姐是缠脚的，其它人没说。
所以艺术效果就是汉人看了书觉得是写汉人生活，而葫芦看了书觉得是写葫芦生活的。 |
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c***l
发帖数: 13273 | 19 我：探春
拼图：
林黛玉：
薛宝钗：
史湘云：
王熙凤：
尤二姐：拼图
尤三姐：
柳湘莲：愚公
贾宝玉：呱呱
平儿：河马：贾瑞
lol
其他你们来选
老大爷：蒋玉菡 |
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A*****3
发帖数: 953 | 20 我说红楼梦，只是觉得自己和里面的几个人物有点相似！
如果我是处在尤三姐的位置，必定也是以死明志，殉情示清白，她必定是出淤泥而不染，
的莲藕，她绝对是一个清清白白的女儿身！
我要是处在王熙凤的位置，是个女儿身，没有文化，不能出人头地，又无法改变命运，
对权力充满欲望，所以很会撑控一个大家，而要说她中饱私囊，是里面最有钱的人，
我不会相信。她其实一心为这个家，却嫁了个花心萝卜的丈夫，最后和二奶，
三奶斗得你死我活的，对想吃天鹅肉的癞蛤蟆，也会恨不得将他们整死，而她其实有
一颗大慈大悲的心，所以会施恩救助刘姥姥，还对身边的平儿非常好，她们其实是一类
人，心心相惜，另外，她对尤二姐流产事件非常的痛心！她也为后代子孙着想！
而那秦可卿，和王熙凤是好友，她们其实是一类人，只是所处的环境不一样，嫁的老公
很无能，有一个强势的公公，最后迫于无奈只能委身于他，东窗事发，只能寻死！
还有那王夫人，其实非常聪明，而且大气，她嫁的老公贾政是个正派人物，年轻的时候
应该是夫妻恩爱，相敬如宾，迫于封建思想，为博得美名，让丈夫开心，给丈夫纳妻，
而那赵姨娘其实非常的愚蠢，处处被王夫人压制，不得志，整天骂骂咧咧，心肠... 阅读全帖 |
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M********c
发帖数: 11672 | 21 宝钗是土豪家的白富美，
薛蟠是富二代，
柳湘莲是影视明星，
尤三姐是死忠粉，
贾琏是官二代，
尤二姐是脑残二奶，
香菱是被拐卖女童，
惜春是小萝莉，
迎春是老实巴交的乖孩子， |
|
l******a
发帖数: 2273 | 22 说这些话的，必然读书只读表不读里。
判断书中的人道德，首先应该跟随那个时代所持的道德评判标准。就比如说，古代男人
三妻四妾既不违法也不有违道德。现代就不行。
但我觉得袭人即使现代道德也是不堪得。她是太会装，就说一件小事吧。袭人回娘家，
老子娘和哥哥要把她从贾府赎出来，袭人闹了一场，哭了。一会宝玉来了看到袭的眼睛
问她怎么哭过了，袭人说是迷了眼揉的。这么小的事也掩饰，撒谎不打草稿。袭人为什
么要掩饰，袭人真的是表面上那么粗粗笨笨的吗？错错错，袭人先不让宝玉知道家人要
赎她，等晚上思虑好了来试宝玉的真心的。
袭人不想离开贾府，这是真实的内心想法。但又不说，更也不会求宝玉让她留在贾府，
她只是晚上旁敲侧击的和宝玉说家里人要赎她，她要回家。给宝玉施加隐形侧面的压力。
急得宝玉许诺用八抬大轿抬她云云（她跟宝玉啥关系她自己不知道吗？）。
她这样既达到了自己的目的，又让宝玉主动求不让她走。她又表面上符合封建社会对
女人要求的德：矜持。你说她真如表面上装的粗粗笨笨吗？不，袭人是敏感的，会算计，
暗含杀机（袭），又会用仁义贤德掩饰，能装会忍的。所以看清袭人的本质，她最后
背叛的宝玉也是必然的，和没什么奇... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 23 晕死
先说，我也不喜欢袭人。主要不喜欢她为人处事的性格啥的。当然我也不喜欢晴雯就是
啦。但是要按当时道德标准评价，她恰好是符合道德标准的
你说的这几条
第一，李纨是啥身份呀，仕宦书香门弟的闺秀，又嫁给国公府的嫡长孙。对她的行为，
能跟小户人家出身，卖身为奴的袭人比么。。。。
第二，这个太好玩了。尤二姐家身份也不高，小户人家。所谓退婚云云，对李纨这样身
份的，可能还有点点问题，对尤二根本不算啥，她可是乐意退的。她名声不好，是跟贾
珍贾芸父子俩不清不楚的缘故
第三，张金哥显然是拎出来做烈女模范的呀。顺便渲染下凤丫头为财害命。再，她也是
闺秀身份。
我根本不知道２０１５年算啥道德标准。但是我知道在老曹那个时代，没有现代这个所
谓未婚同居这个概念。袭人的身份是丫鬟，在那个时代，丫鬟跟主人发生关系，不叫婚
姻关系。参考金瓶梅可知。丫鬟被主人收房，或者占有，都不算什么事。至于所谓＂转
投蒋怀抱＂，袭人哪里有见到蒋机会？就连高鹗，也是只不过写袭人听了哥哥的话，嫁
蒋而已。当时她哥哥可是完全有权利替她作主的。况且，老曹还说了，＂花袭人有始有
终＂，显然是赞美她最后表现啦。这个破席，似乎发挥的太多了点。... 阅读全帖 |
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M********c
发帖数: 11672 | 24 宝钗是土豪家的白富美，
薛蟠是富二代，
柳湘莲是影视明星，
尤三姐是死忠粉，
贾琏是官二代，
尤二姐是脑残二奶，
香菱是被拐卖女童，
惜春是小萝莉，
迎春是老实巴交的乖孩子， |
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l******a
发帖数: 2273 | 25 说这些话的，必然读书只读表不读里。
判断书中的人道德，首先应该跟随那个时代所持的道德评判标准。就比如说，古代男人
三妻四妾既不违法也不有违道德。现代就不行。
但我觉得袭人即使现代道德也是不堪得。她是太会装，就说一件小事吧。袭人回娘家，
老子娘和哥哥要把她从贾府赎出来，袭人闹了一场，哭了。一会宝玉来了看到袭的眼睛
问她怎么哭过了，袭人说是迷了眼揉的。这么小的事也掩饰，撒谎不打草稿。袭人为什
么要掩饰，袭人真的是表面上那么粗粗笨笨的吗？错错错，袭人先不让宝玉知道家人要
赎她，等晚上思虑好了来试宝玉的真心的。
袭人不想离开贾府，这是真实的内心想法。但又不说，更也不会求宝玉让她留在贾府，
她只是晚上旁敲侧击的和宝玉说家里人要赎她，她要回家。给宝玉施加隐形侧面的压力。
急得宝玉许诺用八抬大轿抬她云云（她跟宝玉啥关系她自己不知道吗？）。
她这样既达到了自己的目的，又让宝玉主动求不让她走。她又表面上符合封建社会对
女人要求的德：矜持。你说她真如表面上装的粗粗笨笨吗？不，袭人是敏感的，会算计，
暗含杀机（袭），又会用仁义贤德掩饰，能装会忍的。所以看清袭人的本质，她最后
背叛的宝玉也是必然的，和没什么奇... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 26 晕死
先说，我也不喜欢袭人。主要不喜欢她为人处事的性格啥的。当然我也不喜欢晴雯就是
啦。但是要按当时道德标准评价，她恰好是符合道德标准的
你说的这几条
第一，李纨是啥身份呀，仕宦书香门弟的闺秀，又嫁给国公府的嫡长孙。对她的行为，
能跟小户人家出身，卖身为奴的袭人比么。。。。
第二，这个太好玩了。尤二姐家身份也不高，小户人家。所谓退婚云云，对李纨这样身
份的，可能还有点点问题，对尤二根本不算啥，她可是乐意退的。她名声不好，是跟贾
珍贾芸父子俩不清不楚的缘故
第三，张金哥显然是拎出来做烈女模范的呀。顺便渲染下凤丫头为财害命。再，她也是
闺秀身份。
我根本不知道２０１５年算啥道德标准。但是我知道在老曹那个时代，没有现代这个所
谓未婚同居这个概念。袭人的身份是丫鬟，在那个时代，丫鬟跟主人发生关系，不叫婚
姻关系。参考金瓶梅可知。丫鬟被主人收房，或者占有，都不算什么事。至于所谓＂转
投蒋怀抱＂，袭人哪里有见到蒋机会？就连高鹗，也是只不过写袭人听了哥哥的话，嫁
蒋而已。当时她哥哥可是完全有权利替她作主的。况且，老曹还说了，＂花袭人有始有
终＂，显然是赞美她最后表现啦。这个破席，似乎发挥的太多了点。... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 27 红楼女儿榜，欢迎补充：
红楼《言语刻薄榜》，这些人好话也让人听着尖锐刺耳
1，黛玉
2, 晴雯
3，惜春
4，妙玉
5, 赵姨娘
6，夏金桂
7，王熙凤
《红楼巧嘴榜》
王熙凤
探春
鸳鸯
林小红
麝月
刘姥姥
《红楼腹黑榜》
袭人
王夫人
王熙凤
夏金桂
《红楼傻大姐榜》
香菱
晴雯
湘云
芳官
四儿
尤二姐
尤三姐 |
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R******1
发帖数: 750 | 28 漂亮惊艳型：秦可卿、平儿、宝钗、尤二姐(五官好，即使不化妆，也是美人)。
秀气可人型：香菱、妙玉
灵气活泼型：晴雯
气质古典型：黛玉(但脸略胖，鼻子太尖，嘴巴有些嘟着)
演技型：王熙凤(演员长得一般，但演技着实了得)
俗艳型：赵姨娘
妖精型：多姑娘、秋桐
还有本该很美，但演员不美的：尤三姐、迎春、探春。惜春还可以，显得挺小的。元春
五官很一般，气质尚可。
男演员里，贾琏和贾政是当之无愧的帅哥，北静王五官也很精致，宝玉脸太扁，一直觉
得很一般，不过对比新红楼，又觉得这版宝玉最接近原著，看来人还是要对比的。其它
大家补充啊！ |
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j*****x
发帖数: 18139 | 29 吼吼吼，这个，扛旗的确实不是我
不过我站在大旗下呐喊的比较起劲
甚至瞎猜猜原文会不会流传有误了
我个人看法哈：
她不爱花子虚我赞同
甚至她还很鄙视看不起花子虚
但这不能解释她当时的凶狠啊
好吧，假设她不爱就狠的起来
那么她肯定也不爱潘金莲吧（喜爱）
潘金莲害死她孩子她还会非常恨她
这时她当初的狠劲儿呢，
一成拿出来也不至于一点反击之力都没有就被活活憋屈死啊
这么说吧
我觉得之前的李瓶儿有点尤三姐的劲头
之后的李瓶儿就跟尤二姐差不多是一个模子刻出来的了
这个反差确实存在 |
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x********o
发帖数: 1442 | 30 我完全同意你对尤氏的评价，她应该是相当年轻漂亮的，要不然也不会被贾珍这个大色
狼娶回家。87红楼对二姐和三姐的选择我倒是觉得很不错，都挺漂亮的，只不过也许是
那个时代的原因吧，配角的形象是有一些脸谱化了，过于突出了她们性格或者命运的一
个方面（幸而是最主要的方面），不过要在不多的戏分里表现出每一个角色复杂的命运
和性格也不是容易的事情啊，呵呵。 |
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f******t
发帖数: 2160 | 31 这段时间突然对红楼梦有了点兴趣,以前也看过一些关于红楼梦的解密和评论,但是不多
,认真看过的总共不超过10篇吧.也想把浅薄之见整理出来,但是没做过任何考究,有些观
点可能经不起推敲.
1. 每个女人都是可恨的,但更是可爱的
曹公写这篇小说的目的不是批判女性,而是赞美.在他眼里,纵然每个少女都有或这样或那
样的毛病,但总体起来都是可爱的.很多网友在这上面喜欢走极端,喜欢林妹妹的要把宝钗
和袭人扁的一无是处,喜欢宝姐姐的要把林妹妹批的体无完肤.这就违了曹公的本意.
书本里每个少女都有缺点,黛玉耍小性,宝钗无情,袭人算计,晴雯跋扈.但是这都没关系.
曹公对黛玉是爱意,对宝钗是敬意.在他看来,袭人是善解人意知昼暖,晴雯是风流灵巧招
人怨.
王熙凤这样一个做尽坏事的女子,在曹公的描写中,仍然能感受到他的欣赏态度.
其他的人物,如可卿淫荡,尤二姐尤三姐更是从事接近妓女的生活,甚至妓女小云,曹公仍
然觉得他们可亲可爱,用正面的笔法描述他们.
总之,红楼梦应该是一本赞美和欣赏女子的书,如果总是用阴谋论或者仇恨态度去解读其
中任何一个女子,我觉得都会偏离曹公的本意. |
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or
发帖数: 720 | 32 年代久远，只依稀记得几个片断。
南安太妃选探春为义女代替亲生女儿远嫁和番，
临行前场面宏阔寥远，众人悲不敢露，强作欢颜，赵姨娘亦是伤心难过。
紫鹃替黛玉着急，问宝钗可记得薛姨妈以前说过的“四角俱全”的话，
希望宝钗能提醒薛姨妈以前提过的把林姑娘说给宝二爷的事，遭宝钗严词拒绝。
贾母属意林为孙媳，王夫人暗为不满，又无主意，
袭人夜探王夫人，提醒她几个姑娘的婚事可由贾母作主，
但宝二爷的婚事可得宫里的娘娘拿主意。
王夫人醒悟，遂连夜大妆进宫见元妃。
宝玉远行，船遇上大风暴(？)， 林黛玉误听到他已死，
心忧而终，死前焚稿。
宝玉回来后在潇湘馆内流连嗟叹，凤尾森森依旧，伊人已渺无踪迹。
宝玉宝钗大婚。
贾母死，王夫人嘱宝钗操持，王熙凤失权。
其暗害尤二姐事发，遭贾琏唾骂离弃。
抄家。
家奴或散或卖。巧姐被卖入娼家。
宝玉凤姐被关在狱神庙，小红茜雪前往探望。
刘姥姥亦去看望凤姐，凤姐下跪恳求她搭救巧姐。
刘姥姥赎出巧姐，并把她嫁与自己的孙子板儿为妻。
宝玉被蒋玉菡带往他家，当时袭人已嫁给了蒋，
袭人替宝玉梳理乱发，心酸不已。
袭人和蒋玉菡去请宝钗，宝钗荆钗布裙匆匆来到，
宝玉却早已悄然离去。 |
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s******c
发帖数: 1920 | 33 太祖说了 红楼梦好,好在它讲了阶级斗争
"《红楼梦》不仅要当作小说看，而且要当作历史看。他写的是很精细的社会历史。他
的书中写了几百人，有三四百人，其中有三十三人是统治阶级，约占十分之一。其他都
是被压迫的，牺牲的死的很多，如鸳鸯、尤二姐、尤三姐、司棋、金钏、晴雯、秦可卿
和她的一个丫环，秦可卿实际是自杀的，书上看不出来。贾宝玉对这些人都是同情的。
中国小说写社会历史的只有三部：《红楼梦》、《聊斋志异》、《金瓶梅》。"
要我说 凡人好, 因为它也讲了阶级斗争
人界修仙者里面 元婴以上是统治阶级, 元婴以下是被压迫的, 被迫交灵石, 种药材,
作炉鼎. 统治阶级还不到1/10. 其他被压迫的, 动不动就被灭门, 比如黄枫谷之类. 韩
立对这些
人都是同情的, 他自己出身低微, 驻基丹被剥夺, 还被当成弃子, 这些都是阶级斗争阿 |
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c*****3
发帖数: 1655 | 34 对，学红楼梦的凤姐，先把尤二姐好好请进门，再慢慢玩儿，像猫玩老鼠
记得二姐被折磨得憔悴了，贾琏也因她色衰而爱弛。 |
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p******n
发帖数: 2449 | 35 我还真的查了网络上的各种说法，养小叔子成了红楼梦的一个公案了。
一部分人觉得不是指的王熙凤，有人说指尤氏和贾瑞，不过尤氏是个老实窝囊的人，我
觉得不太可能。
一个说秦可卿和贾蔷，应该是同一辈份，我觉得可能性比较大，比较复合秦可卿这个人
物的特点
（情可轻，就是名字的真实含义).又有人说是焦大酒后吐真言，影涉秦可卿生养的孩子
会乱辈份。
又说，焦大误解王熙凤和宝玉的亲密关系，我相信焦大说的是真话，宁国府除了门口的
狮子没有干净的，
王熙凤是知道的，所以才怀恨在心。焦大除了嘴不干净，算是最干净的。
秦可卿临死时曾经托梦给王熙凤，这两个关系又非常的好，王因此怀恨，也能理解。
我对秦可卿没什么好感，王熙凤很有看点，倒是死在王熙凤手里的尤二姐和贾瑞
非常相似，一个是色胆包天，一个是糊涂要命，连二奶奶也敢惹，这两个人找死啊。
连二奶奶是手辣，心机，口刚之辈，怎惹的起啊。糊涂。
些。
么？ |
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M*****t
发帖数: 26706 | 36 绝对非专业，乱入。
先说一下今年神一样的赛制，神经病的神。人家"舞蹈对战"的都恨不得同一只曲子同时
在台上一较高下，决赛偏偏延用在导师小组赛的时候就已经引起很多诟病的车轮战赛法
，这对前面出场的人太不利了，在过了四五支曲子以后，跟本都记不起前面的跳得怎么
样了。
顺便再呛一下整个节目的赛制，充满了浓浓的小商品批发市场的味道。轰轰烈烈的海选
之后，接下来就只跳了两场。这个节目难道就是为了评出一个奖项么？好多来的跳的人
早就各种奖项拿了不少了，他们在乎的是电视这么一个平台，能在电视/媒体上露脸的
机会越多，你的知名度就越高，粉丝群就越众，那对舞蹈艺术的普及和收入的提高就越
有力。（我已经尽量含蓄了，说钱很俗，但知名度就是钱，不然这么多首席来干嘛？有
时间再比对一下同节目中美的同就更明显了）。
冠亚军，至少我看来是实至名归，非要扯上什么民族论的可以打住了，为什么不能单纯
快乐地看表演享受这个过程非要上纲上线搞什么背后的故事呢？
古丽米娜从海选到现在我都非常喜欢她，动作干净大方，太有感染力。可是不知道为什
么，我印象最深的却是导师选拔那一场，宣布她直接晋级的时候她即兴地跳的那么一小
段，象一朵... 阅读全帖 |
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h*****n
发帖数: 1630 | 37 呵呵，再来抬点杠。
李氏的结局，应该是刚熬出头就死了，到底无福可享，"枉与他人作笑谈"。
我觉得宝琴在前八十回的地位，就是假事之中梦里人，似乎完美，作品不少，
但性格很模糊。模糊的原因，大概因为她本是没有原型的纯粹虚构。
宝琴来后，就是琉璃世界白雪红梅，大观园的全盛期。而在她走后，就是凹
晶馆联诗悲寂寞，是大观园的没落。她象征的是红楼梦境的极美，她在故事
里的作用就是让这个梦达到巅峰，梦破灭的时候，她自然也消失了。
所以在后四十回的真事里面，我倾向于认为没宝琴什么事。她大概再也不会
出现，就算不在情榜里，我也不会吃惊。她的结局，可能根本就没有。
这个我还是要坚持。香菱不是象主子小姐，她的确就是主子小姐。尤氏姐妹
在副册里，这点大概没有异议吧。这说明作者认为香菱和她们是同一级人物。
尤氏姐妹可是正经的主子小姐(虽然作风上不象)，尤二姐不是妾，是二房，
和王熙凤姐妹相称的，还算嫁得委屈了呢。香菱和她们并列，可见作者的待
遇。 |
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D******6
发帖数: 6211 | 38 这槟榔到底什么味道？不是说越嚼牙齿越黑?古代牙齿以黑为美么？好像也不是。不过
日本古代似乎以牙齿黑为美，也不知道是不是跟风中国古代的缘故。
红楼梦里，贾琏和尤二姐调情也是拿人家尤二吃剩的槟榔吃。所以没有明白这个吃槟榔
到底哪里的风俗。当然红楼梦是南北风俗混杂的，大约和祖上北方，生活在南方几代又
回京城有关吧。
台湾同学说现在台湾，槟榔妹也是不良行业小姐的代名词。
似乎槟榔总是风月相关的。 |
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h**n
发帖数: 1232 | 39 取决于你看的是脂本还是程高本，尤三在这二版本中一是荡女，二是烈女。 |
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r*****h
发帖数: 505 | 40 唉，你们这些人，贾母是不是想撮合宝黛，随便看三个细节就知道了：
１，张道士要给宝玉说亲，贾母就说了，你不妨找这样的，只要模样好性格好，身家无
所谓，就贫寒点也使得。这话是什么意思？
２，尤二姐盘问贾链小斯，园中姐妹的情况，小斯提到林妹妹的时候，说她要嫁给宝玉
的，只是时间早晚的问题。小斯为什么可以如此肯定？
３，凤姐和平儿在理财，凤姐说道，宝玉和黛玉一娶一嫁，不用花官中的钱，老太太自
会拿出体己。玲珑的凤姐，是凭什么下此断语呢？
自个好好体会吧。 |
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y******e
发帖数: 5906 | 41 李桂姐比小潘更直率一些，一直想不通她哪来的底气这么肆无忌惮，小潘都败在她手下
，呵呵。
可能因为身份的不同吧，也可能是男人就喜欢李桂姐这种任性对他们不在意的。
一直觉得红楼梦里的尤三姐身上有李桂姐的影子，两人都比较烈。 |
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o******1
发帖数: 12177 | 42 三姐应该是处女。因为书中写贾链贾珍兄弟俩都想上她，结果没上成。三姐开了条沟，
露点春光，然后喝酒吃肉叫牌，把这俩二货都唬住了。兄弟俩馋坏了，但是居然没这个
胆。而且三姐极烈，一听说小柳咸弃，直接自刎了。这个一般的青楼妇女做不出。 |
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d******0
发帖数: 1598 | 43 四 二层楼的三口之家
行文至此，正式进入笑笑生翻拍水浒模式。这段故事线索集中，情节连贯，极具张力。
因为耳熟能详，我们只重点看看潘金莲与武氏兄弟间的三角关系。先从武大说起，此人
出身寒微，又有先天残障，在好汉林立的水浒里面只是一个让人可怜的小人物，这样的
设置实在很符合我们天生的同情心。然而笑笑生却不这么看，他非要挑战一下读者。
话说潘金莲的前任老板张大户恋其美色，又惧怕老婆，所以就用一个“外挂”的法子把
金莲下嫁给武大。武大只是做给外人看的丈夫，真正搂着金莲的那个人其实是张大户。
这种“外挂”模式从古至今都很流行，不但在《金瓶梅》中屡次发生，连《红楼梦》中
的贾琏包尤二姐也沿袭此数。为什么流行？因为从男性角度，这种模式不用付出改变家
庭结构的代价，花一些钱即可搞定，成本小。这是彻头彻尾的利己主义，连带着对婚姻
价值观的颠覆，自然为当时的道德体系所不容。但这个不容也只是表面的不容。肩挑炊
饼的武大参与了这场性交易，为了从张大户那里拿到一点小费；换句话说，身影矮小、
行走在社会边缘的武大主动参与了这场对传统社会道德的解构。
我们设想一下，如果当时社会能做到体制价值观与个体价值观相一致，老... 阅读全帖 |
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m*****u
发帖数: 723 | 44 凤姐的执行手段，不用我多说。再说你可别天真，小看了执行权，贾府就是个麻雀般的社会缩影。放眼现在社会，宪法清清楚楚规定的， 各级政府官员，行政人员，是公权利的执行者，你看看他们怎么执行的？你看看执行者到底可以怎么办事，到底可以怎么执行？ 要抛掉天真，红楼梦不只写风花雪月的。
再说迎春贾环是不得势的，贾环甚至是讨人厌的，在贾府里很弱势，所以凤姐才敢踩他们。也就是因为上面还有贾母贾政等人在，王熙凤也只敢草办贾环婚事，要是她独大管家，绝对有办法把环赵踢出贾府。看她怎么治死尤二姐的就知道了。
事实上，迎春的婚事，虽然早就知道孙绍祖不咋的，贾母贾政等的确没十分干预，一来跟贾赦关系一向不亲香，二来，也不是那么喜欢迎春。 |
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发帖数: 1 | 45 注册买买提的时候, 据说陈汝是元老, 习题集再多, 数据库都能拿出来.
熟人好办事情, 好过公事公办, 所以, 古典小说中, 尤大姐还要找尤二姐当公关, 啥时
候要赚钱, 竞赛..... |
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