b*******k
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理性的认识岳飞的战绩——lovesue用《金史》否定《宋史》是不公正的
长乐居士
岳飞的战绩，历来为人们所称道。在1949年后，先批他镇压杨么起义，后又批判他
愚忠，又要把他的民族英雄称号拿掉，不过也没有人否定他的战功卓著。近来在网上却
看到一些博客，例如lovesue，连篇累牍的向岳飞泼污水，不但说他是军阀，还否定他
的战绩，这倒值得注意的。
lovesue否定岳飞战绩的重要手段之一是引用《金史》来否定《宋史》上的记载。
两史都是元朝人编的，但其中关于宋金战争过程的记载，两书确有些差别。清朝著名学
者赵翼在他的《二十二史扎记》中有一节《宋金用兵需参观二史》，说明“两国交兵，
国史所载，大抵各夸胜而讳败。”有些战役，如李显宗宿州之战，双方都说自己胜了。
要了解战事，必须参照二史来读才可。他举了许多例子说明此点，认为“若徒据一史，
必不能得其真也。”任意肯定一个，否定一个，是极不公正的。
当时，金国还没有形成中央集权制，征讨中原诸将有相当大的自主权，他们不必不
断的向远在黑龙江的皇帝报告战况。所以，《金史》中主帅不愿上报的战役过程就可能
没有记录，或只记录他愿意上报的内容。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 2 其实我们可以用一个双向阴谋来解释朱仙镇大捷，按照王曾瑜的岳飞传，大概岳飞打下
郑州之后，高宗就下诏让他退兵了，岳飞最后不得不退兵，但是他的军队很分散，在集
结撤退的时候很容易被金兀术追击而受到损失，所以他在撤军前先虚张声势，作出要积
极进攻的姿态，麻痹金军，为了把戏分作足，他引军到朱仙镇（这其实也是兵家惯用的
方法）；
而金兀术这边，自然也不会把十万军队都放在朱仙镇而不去守汴京，但是在得知岳飞发
兵朱仙镇之后，大概也故意虚张声势，号称朱仙镇有十万重兵，一则是壮自己声威，希
望恫吓岳家军；二则恐怕也是一个圈套，故意在朱仙镇造成大军溃败的假象要引岳飞到
汴京城下一战；
最后的结果就是一方虚攻，一方虚退：岳飞这边因为只是佯攻，所以只出动了500多人；
而金军那边号称10万，但是却没有这么多人；岳飞一进攻，金军就退了，两边都在演戏
，从宋人这边看就是一出500人大胜10万人的戏剧；
但是岳飞最终还是是赢家，毕竟朱仙镇之后，岳家军得以全身而退，而金兀术意识到要
追击的时候，已经晚了。 |
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c*****t
发帖数: 817 | 3 老牛你怎么说也改变不了袁粉越来越少袁黑越来越多的现象。
我们这辈人看金老狗的书长大，本来缺省都是袁粉。
可惜金老狗的慌撒的实在太离谱。后来人稍微一琢磨都明白过来变袁黑了。
现在我每次一想到金老狗的广渠门下九千破十万就想笑。这关宁铁骑要真这么铁。还修
啥堡垒。直接出城野战平推辽阳得啦。小的时候还真就被这么简单的谎言给骗了。真觉
得袁督师是千古奇冤。崇祯自毁长城活该亡国。
现在再也不看老狗的书了。每次看到老狗借康熙和韦小宝说的”我大清有什么不好，为
什么老有人想复明“就堵的荒。 |
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h**k
发帖数: 3368 | 4 金吞并了辽后，大量的原辽国的各民族加入了金军，比如渤海，奚，甚至燕云的汉人，
所以你的计算根本不对。
后金后来组建了蒙八旗，汉八旗，这些都不是满族，汉八旗操作火器，极大的提高了后
金的攻城能力。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 5 http://www.rfa.org/mandarin/Xinwen/chuanbachusi-02092015034405.
周永康金主处死为灭口？ 川霸刘汉兄弟同赴黄泉
2015-02-09 Tweet
涉及周永康案、持香港身分证的四川巨富刘汉周一执行死刑，其弟刘维和同案另外3名
罪犯同被处决。
湖北省咸宁市中级人民法院指出，9日，经最高人民法院核准，咸宁市中级人民法院依
法对犯组织、领导、参加黑社会性质组织罪、故意杀人罪等罪的罪犯刘汉、刘维、唐先
兵、张东华、田先伟执行死刑。
咸宁市中级人民法院遵照最高人民法院的执行死刑命令，将罪犯刘汉、刘维、唐先兵、
张东华、田先伟验明正身，押赴刑场，执行死刑。依照法律规定，咸宁市中级人民法院
在执行死刑前安排罪犯刘汉、刘维、唐先兵、张东华、田先伟会见了近亲属。
刘汉、刘维兄弟是中共前中央政法委书记周永康的金主之一，与周永康的爱将李崇禧关
系密切、与周永康儿子周滨有密切商业往来。（责编：胡汉强） |
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b****l
发帖数: 23606 | 6 人人都以为朱元璋是靠明教势力夺得天下，
人人都以为全真教努力抗金
人人都以为袁崇焕是中流砥柱。
他喵得，金大侠得历史是怎么学得啊？ |
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o****y
发帖数: 1810 | 7 但是，当前人民币币值与汇率已经面临着难以维持稳定的重大危机：
（1）一种货币的汇率与币值不是一回事，汇率是货币对外币的买卖价格。币值反映货
币的实物购买力。当前，人民币名义汇率与实际币值，已经发生严重背离——名义汇率
不断上升，而实际币值即市场购买力则严重下降。
目前，中国国内物价严重上涨，表明人民币的实物购买力（币值）正在下降，国内经济
已经面临着发生严重通货膨胀的挑战。
（2）中国的出口势头正在受到全面遏制。由于国际金融危机的发生，国际市场遭遇衰
退。而在国内，中国政府也正在由鼓励出口的政策转变为所谓内需主导的不明智政策。
因此在新的未来形势下，中国的外汇储备，今后已很难因出口而获取较大的增益。中国
经济未来也很难继续保持过去10年中那样的高速增长。中国作为世界工厂的地位很快将
不复存在。甚至有可能变成依赖外部资金供给、资源供给以至粮食供给的纯进口国。
（3）汇率变动引导着国际资金的市场流动。汇率升，则资本流入。汇率降，则资本流
出。
由于２００５年以来人民币在不断升值，国际投资者正在从中国现存的外汇储备中获得
巨大溢价（红利），因此外资滚滚流入。
总体而言，这种模式是一种“吸金老... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 8 http://www.gmw.cn/content/2008-09/12/content_831078.htm
任崇岳 发布时间：2008-09-12 10:00 光明日报
元好问是金代最负盛名的诗人、史学家，他那沉郁顿挫的诗词，足以和苏东坡、黄
庭坚、辛弃疾相媲美，而他在“穷到箪瓢更屡空”的窘境中执著修史，更是赢得了后世
的钦敬。
元好问出生在太原秀容（今山西忻州）的一个书香门第，25岁前便博览群书，淹贯
经史，却一直淡泊功名。贞祐二年（1214年）蒙古人的铁骑攻陷秀容后残暴屠城，一时
阴霾满天，血雨腥风，弹丸小城竟有10万人惨死于锋镝之下，好问之兄好古也在这场浩
劫中罹难。惊恐万状的金宣宗把都城由中京（今北京）迁往南京（今河南商丘），金朝
已处于风雨飘摇之中。蒙古大军继续南下，为躲避兵燹，好问只得四处播迁，辗转于福
昌（今河南宜阳）、登封、昆阳（今河南叶县）等地，萍踪浪迹，栖迟无定。兴定五年
（1221年），32岁的元好问进士及第，一度在镇平、内乡、南阳（今均属河南）当过县
令，也在京城任过行尚书省左司员外郎（正六品）之类的低级官员，但时间都不长。天
兴三年（1234年）宋蒙联军灭 |
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z****u
发帖数: 3461 | 9 http://acg.178.com/201210/145478795928.html
此前，178曾介绍过的由4格漫改编的动画作品「琴浦桑」，近日公开了主要声优阵容，
同时动画预计将于2013年1月由CBC、TOKYO MX、SUN TV和AT-X电视台播出。
本作动画由「南家三姐妹」、「超元气三姐妹」和「摇曳百合」3部作品中合作的
几位STAFF共同打造。声优方面请到了乌贼娘的声优金元寿子饰演女主琴浦春香，而男
主真锅义久则由福岛润担当，这位声优并不是福山润【看错的去面壁！，不过若说他的
马甲是「樱井真人」，或许有不少人曾听过吧？= =+此外，动画中几位ESP研究会成员
，御舟百合子、森谷日和、室户大地则分别由花泽香菜、久保由利香和下野纮担当。
【故事简介】
女主人公琴浦春香看起来只是个普通的女高中生，但她却有着能阅读人心的能力。
也正因为这个能力，而使她与周围的关系变疏远。直到某日，在遇见转校来的真锅义久
后，琴浦春香渐渐地敞开了心扉，并迷恋上了他。但是……
【STAFF】
原作：江之木津
导演：太田雅彦
脚本：青岛崇
动画人设·总作画监督：大隅孝晴
动画制作：AIC Class... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 10 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: SanFrancisco
标 题: 大和尚手起刀落，金水生言论哀哉 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 10 11:12:09 2015, 美东)
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标 题: 大和尚手起刀落，金水生言论哀哉
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 10 10:30:57 2015, 美东)
WISDOM 版一桩公案。我以为要删我，
吓得。 结果大和尚声东而击西！ 手起刀落，
金水被删了。 大家来观摩观摩
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标 题: 某版可能删帖存证在此：大家观摩观摩
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发帖数: 18403 | 11 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
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WISDOM 版一桩公案。我以为要删我，
吓得。 结果大和尚声东而击西！ 手起刀落，
金水被删了。 大家来观摩观摩
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s*****i
发帖数: 67 | 12 什么时候再写本“窃宋”，岳飞也可以变垃圾了!
袁崇焕叛国是绝对没有的事，早已经被史学界界定了。擅杀毛文龙这事袁有问题，但对
明朝的国运不
会有重大影响；但是崇祯在当时的形势下杀袁，还是使用”凌迟“，就注定明朝廷人心
将溃，后来崇祯
的习惯也是反复无常，用人不专，花了大量时间跟文官耗智力，虽欲成”中兴之主，却
成了亡国之
君“。如果把毛太祖放在崇祯位子上，肯定先稳住袁，限制他的权力，但是利用他的将
才，等平了金或
者安定下来有更好的将帅人选后再以”擅杀毛文龙“的罪名除了。崇祯生性多疑，却又
妇人之仁，当时
还亲自像京城的富商借钱打战，中原很多人其实都很富有的，但是朝廷打仗打得都没钱
了，要是毛太
祖，肯定找个借口先从那些富商身上刮一层油下来再说。而且后来议定要迁都南京，却
又碍于大臣的
建议，决定陪北京殉城。 |
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D**g
发帖数: 739 | 13 对蒋介石屠杀政策的武装反抗中，却走出来一大批威震华夏的红军战将。第一枪1927年
8月1日在南昌城头打响。
第一枪打得如此响亮。1955年授衔的中国人民解放军十位元帅和十位大将中，八位元帅
和六位大将与南昌起义紧紧相连。八位元帅是：朱德、贺龙、刘伯承、聂荣臻、林彪、
陈毅、叶剑英、徐向前；六位大将是：陈赓、粟裕、许光达、张云逸、谭政、罗瑞卿。
八一南昌起义的主力，是国民革命军第二方面军的部队。中国共产党人在大革命时期所
能掌握或影响的武装力量，主要集中在这支部队里。该方面军下辖第四军、第十一军、
第十二军、第十三军、暂编第二十军。共产党所能掌握和影响的，是叶挺兼任师长的第
十一军二十四师，以原叶挺独立团为骨干扩编成的第四军二十五师，以及贺龙任军长的
暂编第二十军，共2万余人。颇值得历史记载的是，中国人民解放军十位元帅中的五位
、十位大将中的六位，1927年都集中在第二方面军内。
五位元帅是：第二方面军暂编第二十军军长贺龙；第二方面军第四军参谋长叶剑英；第
二方面军总指挥部上尉参谋徐向前；第二方面军第四军二十五师七十三团三营七连中尉
连长林彪；第二方面军教导团特务连准尉文书陈毅。
六位大... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 14 做项目的，如果真的要拿最后的结果和当初的机会比对，几乎是个个都在吹牛。
希望都是美好的，但是实际执行中总有各种千奇百怪的意外，也就是risk，导致无法完
美执行最初的计划。
袁崇焕的五年，我认为不是平白无故这么说的。之前孙承宗讲过四年解决辽事。按照督
师计略的描述，具体办法是两路进兵，逼迫后金让出辽沈。袁和孙是一条裤子，所以袁
加上了一年解决毛文龙，创造两路进兵的条件，再加上之前的四年，结果就是五年。
五年能不能成事呢？我认为还是可能的。后金的问题有很多。一是经济基本没有。只要
能确实封锁住，不用打就是死路一条。二是人口太少，民族矛盾极其尖锐。人口少又要
控制那么大底盘，就心有余而力不足。结果就是后金只能龟缩在辽沈这一小块，把广宁
，辽东半岛(金复海卫)，长白山(宽甸)都变成无人区，只防守必要的隘口，利用骑兵的
机动力，来回扫荡(朝鲜铁山蒙古等)。
如何打破后金的这个阵形？袁和孙承宗的想法就是两路筑堡，我认为可行性非常高。只
可惜上天没有给袁更多的时间。
庭。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 15 明明是最铁杆的汉奸，你还说他比其他人强？佩服死你！孔有德们做为急先锋出了多大
的力，旅顺，大凌河，锦州，几百多座明朝的堡垒，手上多少中原汉人的血债，扬州，
江阴，还有江南各处的屠杀，我也不再重复了。
吴三桂当汉奸至少还扭扭捏捏的，打南明已经是最后阶段要纳投名状的时候了。而且，
从记载来看，至少吴三桂没搞过什么大的屠杀吧。对比一下东江诸将蹂躏下的江南被屠
的惨状，几千年来都没有过吧。退一万步，就算你当铁杆汉奸效忠新主子，就算袁崇焕
伤害了你们，这些冤死的江南的无辜百姓怎么得罪你们了？现在的历史倾向很奇怪，金
庸的小说里面天地会不怎么反清，倒是一门心思破坏吴三桂的反清大业。那边尚某的后
人给祖先修大庙，这边某小说就开始给辽东三矿徒翻案了，这种无人类羞耻之心的人，
属于狼心狗肺，灵魂出卖给了魔鬼的，从一开始就不应该留在世间。
我老牛对清朝的看法其实一直都没变，就是一分为二。一方面在清做为中央政权反对外
来侵略的时候维护之，但是对汉人反对其民族压迫的，比如太平天国等都是要肯定的。
清朝入关那时候，民族矛盾上升为主要矛盾，不然凭啥后来流寇和南明联手呢。 |
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s***e
发帖数: 421 | 16 正如三英战吕布，其实反过来说也就是吕布战三英。
皇太极五进中原，也就是皇太极五次从中原撤军。
明末那样的民生凋敝，武备废弛，皇太极还一次次退兵，他到底在害怕什么呢？
连李自成都知道要攻下北京，难道皇太极只满足于做一个劫掠财货的土匪头子？何况来
了五次，居然都还是跑路结束。
其实发生这种情况，都是牛魔王眼中的后金民族英雄袁崇焕的议和战略带来的结果。
以后金的人口和后勤，蒙古、辽西和朝鲜东江，三边围着打，打不赢就跑，耗死后金只
是时间问题。
结果夸口五年平辽的袁大英雄帮后金干掉了毛文龙，和议又把蒙古推入后金一边。后金
裹挟着蒙古的一些部落进关抢劫，尝到了甜头，以后会有更多的部落参与进来，来了一
次又会来二次。使得明与后金力量对比发生了很大的改变。
但即使这样的状态，皇太极也没把北京打下来，只能来了又跑路。
说到底，以鞑子的人口和国力，居然能染指中原，你说他们能不感谢袁吗？
如果中原自己不乱，挺过了小冰河期，随着气候的好转和明朝元气的恢复，后金的灭亡
也只是时间的问题。 |
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c*****t
发帖数: 817 | 19 袁崇焕的事最搞笑的就是金包衣写的广渠门下九千破十万。
我小时候就信了。直到后来一琢磨这不对劲。这他妈的比黄帅的枪阵还厉害了。
要是野战都能九千关宁破十万建奴，那袁还用得着在辽西搞什么步步为营？
满蒙汉八旗加一起也不过20多万。袁带上3万关宁直接裸奔辽阳就搞定的。
哪里要得了五年复辽。一年就够了。 |
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c*****t
发帖数: 817 | 20 袁崇焕的事最搞笑的就是金包衣写的广渠门下九千破十万。
我小时候就信了。直到后来一琢磨这不对劲。这他妈的比黄帅的枪阵还厉害了。
要是野战都能九千关宁破十万建奴，那袁还用得着在辽西搞什么步步为营？
满蒙汉八旗加一起也不过20多万。袁带上3万关宁直接裸奔辽阳就搞定的。
哪里要得了五年复辽。一年就够了。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 21 其实和宋钦宗还是有关，因为高宗怕金人被岳飞打急，直接立钦宗为傀儡，在开封复位
，这对高宗来说就是大问题了；
而金人也确实有这样的打算，完颜宗弼临死时留下的遗言里就说，一旦局面对金不利，
他们就遣赵桓安坐汴京；
所以高宗始终投鼠忌器，但是又不能说明白；
而金也在钦宗死后秘不发丧，直到完颜亮这个傻瓜即位才跑去告诉高宗，钦宗已经挂了
。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 22 主要是老金妙笔生花，搞了个九千破十万出来。
另外，袁还是没法比秦桧。秦桧权相二十年，张俊赵鼎都被他搞掉了，一手操控宋金战
和。袁也就是个
战区司令，对中央没什么影响，时间也很短。拿毛文龙比岳飞也有些夸张，毛文龙再怎
么样，不过是个
游击队长，和岳飞这样的战略野战兵团司令差距很明显。
拿tg打比方的话，秦桧是成功版王明，袁崇焕是小号夏曦，岳飞是林彪，毛文龙顶天是
个赵尚志。 |
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c*****t
发帖数: 817 | 23 有啥奇怪的呢？关键看人的屁股坐在哪里。比如对金、元和建奴征服汉人这些事，你老
大概可以做到“成熟冷静客观中立公正”地看待，当然就不会非黑即白了。
我是做不到。一屁股就坐到被征服者这边了。所以想起这几段历史就扼腕。自然看金老
狗书里夹杂的私货就来气。不然抛开立场不说，他的书写的还是很不错的。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 24 我打酱油，对你们两拨的观点不置可否，但是明显你这逻辑不对啊
毛的部将降金是在袁死后的事，和袁杀毛导致毛的部将群龙无首最后降金，这两个说法
根本没有矛盾啊？ |
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d********y
发帖数: 6566 | 25 赵率教也是员名将，守城比较厉害。
这也侧面反映出所谓的关宁铁骑有多虚。野战根本不行，一碰上满金的骑兵，对方几个
冲锋明军就被冲散了。可惜赵率教这样的将领，身边没兵了，被满金的兵围住牺牲了。 |
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发帖数: 1 | 26 （備註：占地1500畝的中南海，是集權帝王們的皇家園林。和朱元璋、李自成、張獻忠
、洪秀全、列寧、史達林等古今中外歷朝歷代的「無產階級領袖」一樣，毛偉人在「槍
桿子裡面出政權」當上了「萬歲」後，也順理成章地成了金鑾殿的主人。）
豐澤園是紫禁城西苑中南海西北一組中國奢華雅致的古典建築群，清代稱為西苑的一部
分。大院套著幾個小院，另外還有分佈在林木、山石、曲池之間的亭台樓榭。每個小院
都有自己的獨特風格，懸掛著名稱典雅的匾額和富有詩意的楹聯。
跨過豐澤園的院門檻，是彩石砌花的小徑（現改為灰色磚路），轉過二門的綠色門廳進
到頤年堂院內，是懸掛著「頤年堂」匾額的五間正房，頤年堂原名「崇雅殿」，乾隆帝
常在此設宴賞賜王公宗室，是皇室的宴樂之處。毛澤東把這裡當作會客所在地。直通門
廳的小徑兩旁對稱的兩株百多年的海棠樹和兩株梨樹，春天，海棠花開滿樹，紅裡透白
；梨花如玉如雪，成團成球。
頤年堂是豐澤園的主體建築，院子裡的正房和東西廂房，門窗樑柱、天花板和雕花的隔
扇，一色是楠木結構、楠木本色，高昂雅致。屋裡屋外的簾幕、地毯都是同楠木一樣的
顏色。 頤年堂東面的院落為菊香書屋，是毛澤東的書房和居室。 ... 阅读全帖 |
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z**n
发帖数: 48 | 27 近年来，国内各地满族同胞多于每年农历十月十三日"满族命名日"举行"满族颁金节"庆祝
活动，以示纪念满族的诞生。
满族的先世历史悠久，最早可追溯到先秦时的肃慎。其后，几经衍变，在不同历史时
期有不同的称谓。汉朝、三国时代称为揖娄，南北朝期间称为勿吉，隋、唐时期称为株鞘
，辽、宋、元、明 时称为女真。16世纪末17世纪初，建州左卫首领努尔哈赤统一了女真
各部，建立了地方民族政权"大金"(史称"后金")。后金天聪十年(1636)四月，皇太极称帝
，定国号为"大清"， 统一后的女真，需要有个新的族名，于是皇太极于天聪九年
(1635)十月十三日下诏定族名为满洲。辛亥革命后简称满族。解放后定族称为满族。民族
是个历史范 畴，是不断发展衍变的，因而，不能简单的看作满族只是女真族族称的变化
。满族是以女真人为主体，又吸收了一些其他民族成份而形成的新的民族共同体，因此更
改族称具有新的民族共同体形成的涵意，更名的日子也成为满族诞生的标志。
注释：公元1635年农历十月十三日（明崇祖八年，后金天聪九年）清太祖皇太极发布
了一道极为重要的命令，他说：“我国原有满洲、哈达、乌喇、叶赫、辉发等名，向者无
知这 |
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发帖数: 18403 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Military
标 题: 大和尚手起刀落，金水生言论哀哉
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 10 10:30:57 2015, 美东)
WISDOM 版一桩公案。我以为要删我，
吓得。 结果大和尚声东而击西！ 手起刀落，
金水被删了。 大家来观摩观摩
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发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: History
标 题: 某版可能删帖存证在此：大家观摩观摩
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 9 20:11:09 2015, 美东)
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Wisdom
标 题: 佛教：五胡乱华的宝器 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 20:26:54 2015, 美东)
我不擅写座，比较惊讶滴
发现这篇文章居然被WISDOM版
给删帖了。 希望知情者指点
这篇文怎么... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Military
标 题: 大和尚手起刀落，金水生言论哀哉
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 10 10:30:57 2015, 美东)
WISDOM 版一桩公案。我以为要删我，
吓得。 结果大和尚声东而击西！ 手起刀落，
金水被删了。 正好这位大和尚跑到基督教
这里来步道。 所以邀请基督徒来一起
观摩观摩。
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发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: History
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发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 9 20:11:09 2015, 美东)
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Wisdom
标 题: 佛教：五胡乱华的宝器 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 20:26:54 2015, 美东)
我不擅写座，比较惊讶滴
发现这篇文章居... 阅读全帖 |
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a****h
发帖数: 6153 | 30 亚军 北京队
主教练 曾雪麟
教练 成文宽
0 刘 钢 GK
1 王俊生194810/182 GK
2 马建平
3 温 远?/180 CB
4 夏宝柱1955/176 LB
5 刘利福195510/170 M/LB
6 贾广拓19570103/179 B
7 刘德利195312/169 M/B
8 洪元硕19480331/175 M
9 沈祥福19570527/172 LW
10 李惟淼195003/173 CF
12 张冬平19560111/172 M
14 殷建华
15 张金望?/181 LM/CB
16 谷大泉1956/169 M
17 李 辉19600227/179 M/F
19 陆相斌19590219/172 M/F
？ 薛继先?/176 M/F
季军 广东队
领队 张日扬
主教练 苏永舜
教练 陈汉粦 梁德成
1 杨 宁19620410/183 GK
2 叶细权19550727/171 LB
3 杜庆恩19551002 B
4 吴志英1950年 B
5 蔡锦标1954/178 CB
6 何 佳1953/172 LM
7 古广明19590603/169 RW
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b*******k
发帖数: 1761 | 31 军队国家化就是军队交给听话的庸才管么？
宋高宗不敢把北伐进行到底，已经注定他最多是二流的TOP水平.起码要尝试一下吧，在形式大好的时候就偃旗息鼓。要知道金也不是才崛起的一个游牧民族，政权控制能力还比不过辽。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 32 军事要为政治服务
在形式大好的时候就偃旗息鼓。要知道金也不是才崛起的一个游牧民族，政权控制能力
还比不过辽。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 33 关键是岳飞第二次请立太子时间实在是太糟糕，正在绍兴十年五月，金军南侵的时候，
此时也正是高宗不得不依赖岳飞的时候 ，所以岳飞的请求，在高宗看来实在有挟持的
意味。岳飞第一次请立太子的时候，高宗已经不悦，直接警告他说他手握重兵，不该参
与立储之事；但是第二次岳飞再提立储的时候，高宗没有斥责他，反而称赞他忠诚，但
这正说明高宗已经有杀心了；岳飞在这事儿上是一错再错啊；
韩世忠当年苗刘之乱的时候，救高宗，所以大概高宗还有会念恩；
其实张俊后来也挺悬的，秦桧也攻击他说他要谋反，结果时任枢密使的张俊不得不辞职
闲居 |
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b*******k
发帖数: 1761 | 34 怕金人怕得要死肯定是真的。金朝能有多少力量，完全可以通过军事力量扳倒，宋朝就
没有人有这个底气，关键是在赵广义手里败惨了。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 35 wiki上：
弘光帝曾以对等的礼仪派使者左懋第诏谕清朝，并称顺治帝为清国可汗。在诏书中，弘
光帝提出四件事：要安葬崇祯帝及崇祯皇后、以山海关为界，关外土地给予清朝、每年
十万岁币，并“犒金千两、银十万两、丝缎万匹、犒银三万两”、建国任便。[2]意图
令南明和清朝共存，通好议和。不过左懋第到北京被囚，使事失败。
山海关为界也太扯了吧，死要面子到这个境界，就是纯粹找抽了。 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 36 如果金军没把北宋的皇子一锅端，多留下几个人跟赵构抢皇位的话，恐怕就南宋就不能
偏安了。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 37 赵构杀岳飞问题不大，岳家军情绪稳定，岳氏后来也一直得到重用，忠君爱国。杀岳飞
顶多是丧失了北伐的一个人才和机会，但是对自身的防御战略形势没有影响，可能还更
好。
袁杀毛文龙，那是大错特错，直接将巨大的战略优势拱手让给满清，直接导致朝鲜和蒙
古彻底倒向满清，因为满清从此可以主力长途奔袭蒙古，朝鲜，甚至北京，而不用顾忌
老窝被抄。另外，还导致毛文龙部下叛乱，祸害山东，然后投降满清，为满清如虎添翼
。报应来得很快，袁崇焕自己不久就死在满清奔袭北京的事上面。 |
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rh
发帖数: 3901 | 38 分析的有一定道理！
但是用秦桧类比袁崇焕，为啥秦桧留下骂名，而袁却得享美誉捏？
还要请教 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 39 袁崇焕有美名主要是后来有中了反间计的说法，要是不管这个说法，其实袁跟秦桧真是
很像，都杀了己方名将，都搞过议和什么的。问题就是这个反间的说法不见得靠谱。 |
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a**u
发帖数: 7128 | 40 這就是袁的對策。 什麼唯一唯二的。
兵給袁養幾年， 野戰能力也會提高。 這點不能懷疑。
其實袁繼承的就是戚繼光的策率。 鞏固防線， 尋找機會。 不說機會， 如果全線鞏固
， 後金就的餓死。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 41 肯定饿不死，耗不死，也堵不死后金。事实上明朝倒是被耗死了。
严守长城，达成和议，是明朝唯一不死之策。 |
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f**********r
发帖数: 576 | 42 问题是这种岁币换和平能维持多久？辽、金、蒙古，一个比
一个狠，一个比一个贪婪 |
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B******r
发帖数: 1932 | 43 下一朝是金德？
那土生金
给名字里加一个土？
住
致其
投靠
人率
钢产
一是
，根
等卧
早就
早就
臣干
，可
的，
争取
张议
觉得
不可
祯遗 |
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s***r
发帖数: 1480 | 44 “将和”“维和”靠的是实力，袁作为统帅，始终处于占略防守，没有对金进行大打击
前，就心想求和，肯定不行啊，今天签约，明天人家就可以毁约 |
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m******r
发帖数: 4351 | 45 这个完全是你一厢情愿．如果退守山海关，那么万一山海关有失，就全完了．末世，主
流是奇葩。而当时明军内部各种奇葩，完全有这种可能性，所以明朝的决策者们内心也
不敢说服自己说不会出娄子，所以王在晋为此提出了修重关的方案，但是这个方案也是
一朵脑残的奇葩，不多评论．
你放弃辽西走廊，那么后金就可以直接过来了。后金每打一个堡垒要一年，现在可好，
几天时间就能散步到山海关了。而且还可以就地屯田。甚至还可以佯攻山海关，从长城
选点破口。明朝哪一处的压力都没减轻。
要塞坚守的作用在于，掐住敌方补给线，和对深入之敌的侧后的威胁。后方扎钉子，
前方敌人就无法以主力攻击山海关。 前面每一道堡垒被攻破了，就守后面一个。又被
攻破就再退守一个。不断消耗对方。直到进攻方耗尽能量。如果敌人退却，就恢复前面
的阵地。
至于省下辽饷重编京师三大营，这也是个奇葩的想法。你以为后来的满清不想重编八旗
军，不想重编绿营么？根子烂了，重编是无用的，除非你把原来的人员全部解散，不过
在每个人都有一大堆背景的情况下，怕是你想开掉一个都难。
指望毛文龙的游击牵制更是笑话。第二次宁锦之战，毛文龙龟缩在皮岛，没有出兵袭击
后金后方，... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 46 你们袁黑的问题就是太爱走极端。谁说一点吃的都不带了？志愿军还带一星期的口粮呢
。马的问题我早就解释过了，北京周围很多马料场。有个大厂回族自治县听说过没
，从前那里就是一个马场。这是个小马场。还有更大的。
金军潜越后绕了个圈子后直奔通州顺化一带去了,一个目的就是为了马料, 在那里袭击
了明朝皇帝的养马场,抓了几个养马的太监。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 47 你们这些人就知道理论。理论上还说古人和现在人体质不同呢。
理论还说人每天都要睡觉呢，可有的人就能三天不睡打游戏。
实际情形就是当时同时代的军队，吴三桂，李自成就是每天近80里的行军速度，并且能
马上投入战斗。
后金是轻装，骑兵多，行军就更快了。当时又是冬天，江河封冻，树叶落尽，后金常年
在长白山区生活，马匹也适合山地行动，有什么难的？
十三日和十四日两天，后金的行军距离为从石门镇到三河县，如果是过大燕山口绕大弧
线，这一路途所经都是平地，后金军也不过是两天走75公里，还没超过李自成连续八天
行军的平均速度。如果是走我说的偷越路线，路程还能缩短五公里。还有一个疑问，后
金有无可能受大车小包的辎重包衣拖累走不出每天37.5公里以上这个速度呢？据满文老
档，后金在15日行程为自三河到通州，其行军里程为38公里以上。
你们这些小白只信理论，不信现实，你要是炒股肯定得赔死。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 48 毛文龙的作用，在茅元仪的督师计略里面贬损的几乎一无是处。
而毛文龙的游击牵制更是笑话。第二次宁锦之战，毛文龙龟缩在皮岛，在宁锦之战中没
有起到任何牵制作用。
第一次宁锦之战倒是有些牵制，现在我来扒扒皮，看看毛是怎么牵制的。注意当时是一
月份，天寒地冻，海面都冻合了，毛的船根本派不上用场。
先看看毛自己的塘报，这里毛制订了牵制计划，但这个计划看上去就不靠谱：
天启六年正月二十日塘报
内丁守备陈国忠报称：探得奴酋于初十日从十方寺出边，前至广宁临近地方打围，十二
日回到沈阳，当即分付各牛鹿并降将，每官预备牛车三十辆，扒梨三十张，每达子要矹
喇三双，达妇也要各备炒米三十斗。此报与毛永福前报奴酋冬末春初必犯河西右屯等处
，业经塘报外，两报相同。随于正月十三日复据亲差哨探兵丁金国赏等回称，老汗暗传
各王子，都要速速办下斧子，去做攻城梯子至急。小的又住两日，探得奴酋决在灯节前
后，挑有披甲达子四五万，牛车粮草尽皆齐备，不如东西要在那里攻抢，万分真的，等
情到职。该职于正月十四日，当差鹿岛参将林茂春、宽奠营参将王辅，带领官兵，火速
相机夜袭海州，后营参将杜贵、清河营游击曲承惠，带领官兵，前往威宁营，相... 阅读全帖 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 49 川浙军进军浑河的时候
沈阳已经陷落了
以少击众确实难以理解
用秦邦屏戚金等人报国心切显然不能解释...
古时候从浙江四川走到辽宁是不是要耗时数年?
会不会觉得不进军过去几年就白走了? |
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