u****n
发帖数: 7521 | 1 别跟人争了，人不清楚，农业穷国怎么能跟欧洲第一工业国苏联对着干，让苏联损失呢！ |
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k*****r
发帖数: 21039 | 2 红军是对70万关东军，灭了一个一百多万平方公里的工业国，才伤亡这么点。
米军搞个屁大的冲绳，就伤亡4万，搞个孤立无援的硫磺岛，伤亡2万。
谁TMD不把人命当回事？
你丫真是太普世了。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 3 那个时候印度占便宜的和今天一样，所谓金融产业。但30，40年代的时候，印度可是个
工业国的摸样。塔塔30年代70万吨钢，和其他欧美厂商商量组建国际卡特尔，控制钢铁
价格。印度铁路当时的很多设别都是在印度采购的。可以说49年时中印不能比啊 |
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u****n
发帖数: 7521 | 4 http://news.hexun.com/2010-09-29/125032251.html
2010年09月29日14:45 来源：第一财经
去年美国最富有者和最贫困者的收入差距进一步拉大并创下历史纪录,年轻人和儿
童因经济衰退遭受的冲击最为严重。
据媒体报道,美国发布的最新人口普查数据显示,收入最高的20%美国人获得了去年
美国全部个人收入的49.4%,几乎是一半。处于这一区间的美国人一般年收入超过10万美
元。与此同时,收入最低的20%美国人只获得了全部收入的3.4%。这两个数字之比为14.5
,超过2008年的13.6,几乎是1968年创下的历史最低记录7.69的近两倍。
另外一个衡量贫富差距的指标、国际通用的基尼系数显示,去年美国收入的不平等
程度创下1967年以来新高。1967年为美国人口普查局开始统计家庭收入的年份,从这个
意义上来说,去年美国以基尼系数衡量的贫富差距也创下历史新高。
应指出的是,在所有西方发达工业国当中,去年美国的贫富差距也是最高的。人口普
查的数据还显示,去年美国最富有5%的人的年收入略有增长。在美国,处在这一区间的人
年收入一般超过18万美元。与 |
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f****9
发帖数: 581 | 5 可能还不只是政治体制的问题，换其他体制，也没太大希望。就算印度换成独裁体制，
没大工业国帮忙，低端还是竞争不过TG的。
TG现在已经把低端的工业占住了，即使产业升级成功，低端的还是会大量存在的。
搞烂尾楼，自己屁股擦得干干净净的，生怕影响自己执政威望和选票 |
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t****a
发帖数: 3544 | 6 广场协议》（Plaza Accord）是美国、日本、英国、法国、西德等五个工业发达国
家的财长和央行行长于纽约的广场饭店秘密会晤后，在1985年9月22日签署的协议。
目的在联合干预外汇市场，使美元对日元、马克等主要货币有秩序性的下调，以解
决美国巨额贸易赤字，从而导致日元大幅升值。
“广场协议”签订后，上述五国开始联合干预外汇市场，在国际外汇市场大量抛售
美元，继而形成市场投资者的抛售狂潮，导致美元持续大幅度贬值。1985年9月，美
元兑日元在1美元兑250日元上下波动，协议签订后不到3个月的时间里，美元迅速下
跌到1美元兑200日元左右，跌幅20%。1988年与1985年相比，主要货币对美元的升值
幅度大约分别为：日元86.1%，德国马克70.5%，法国法郎50.8%，意大利里拉46.7%
，英国英镑37.2%，加拿大元近11%。
作为1980年代的资本主义世界第二大经济体和世界第二大经济强国（八十年代末期
时超过了苏联），日本亲眼目睹其经济结束经济起飞后快速窜升的势头，逐渐演变
为缓慢增长、停止增长乃至严重衰退，到了1990年代中期又经历货币快速贬值（时
称“抛售日本”），从此一... 阅读全帖 |
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u****n
发帖数: 7521 | 7 涨的好，农村的中国人大部分都是自己种的菜吃，不花钱；
城里的中国人吃菜的问题对于底层来说确实是个问题。
中国需要走工业国的路线，补贴农业。农民一人只有1亩地，
一年产出只有2～3000块，无论如何都不够现代的生活。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 8 墨西哥跟棒子一样，既不算穷国，在工业国也不够份量，但是上榜了啊 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 9 百万大军，6000多坦克，灭掉一个比波兰，德国和法国加起来还大的工业国。 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 10 王震临终前感叹： 毛主席比我们看得至少远五十年！
几十年来西方经济学家不断预测中国经济崩溃的时间， 可是这些所有预测都没有应验
， 可是西方专家并不气馁， 再次发表中国崩溃预测， 见附件1、2。
西方经济学家曾经宣称， 一旦中国经济增长低于7%， 中国将会发生动乱。 这些
西方专家简直是吃饱了撑的， 目前西方国家里面没有一个国家能够有7%的增长， 按照
他们的理论， 这些西方国家岂不是都进入动乱和崩溃中？
西方经济专家不断预测中国经济经济崩溃， 可是这些专家却没有预测到美国的金
融危机， 这些专家也没有预测到俄罗斯和东欧的经济崩溃， 看来我们的确不能再被这
些所谓专家忽悠了。 但是我们必须要搞清楚为什么中国至今没有崩溃呢？
有专家说， 中国学谁谁崩溃。 以前中国学苏联， 苏联崩溃了， 现在中国学美国
， 美国金融危机摇摇欲坠了。 可是唯独中国保持了六十年的高速增长， 这不能不说
是个奇迹， 是什么造就了这个奇迹呢？
我们先来比较一下， 俄罗斯有的中国几乎都有了， 俄罗斯有赫鲁晓夫， 中国有
刘少奇， 俄罗斯有戈尔巴乔夫， 中国有赵紫阳。 和美国相比， 除... 阅读全帖 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 11 毛泽东26年与改革26年之比较,为何让人吓一跳
作者：zxhm 文章来源：人民网 点击数：13153 更新时间：2010-3-27 文
章属性： 热 荐 ★★★
毛泽东26年与改革26年之比较,为何让人吓一跳
人民网：http://bbs1.people.com.cn/postDetail.do?id=98225941
1949年前，被八国联军侵略，任东西方列强掠夺、凌辱, “东亚病夫”和“华人与
狗不得入内”的中国已落后于西方两百多年。千疮百孔，一穷二白(连洋火洋钉洋皂从
外国进口) 。而且还仍然处在"战争状态"，经历了朝鲜(如援朝中国付出了50亿美元)、
越南(如援越抗美200亿美元)、印度、中苏边界大军压境抵御战争及中越西沙海战 (曾5
次遭核打击威胁)、和东南沿海反美蒋入侵，国际的全面经济封锁禁运和外交孤立政策
以及国内地富反坏右叛特(国民党反动政府留在大陆上的政治土匪有200万，伪军汉奸陈
壁君之流的数量大约是118.6万人,反动党团骨干、特务分子120万。还有众多是如今山
西洪洞黑砖窑厂这种老板奴役、伤害包身工化身的地主恶霸、反动会道门头子、... 阅读全帖 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 12 建国六十年，事实、是非总是要澄清
穷乡亲
在目前全国人民即将迎来国庆60周年之际，见到媒体上发表了某权戚人士定下的宣传基
调：“两个不能否定”。即：“不能用前30年否定后30年”，“也不能用后30年否定前
30年”。（《瞭望》第28期《新中国60年基调评说》）
读罢这一报道，草民很理解主流精英们的一番良苦用心，然而又似乎有貌似公正、不偏
不倚、不分是非之感。人们知道，30年来主流精英们利用各种宣传媒体对前30年大肆妖
魔化，什么“僵化封闭”、“专制独裁”、“国民经济濒临崩溃”、“长期停滞不前”
、“现代化发展耽误了二十年”等等，各种谣言、奇谈怪论普天盖地。在全世界面前把
新中国糟蹋、污蔑得不成样子，造成在各个方面是非不分、黑白颠倒、国家脊柱倾倒。
而如今国庆在即，却抛出“两个不能否定”的框子，哪有这样简单、随意之事？长期以
来有人对新中国横加攻击、糟蹋的行为难道不需要追究、批判吗？被搞乱了的事实、是
非不需要澄清吗？在重大原则问题上难道又搞“不争论”吗！因此说，所谓“两个不能
否定”，我看“不能否定后30年”是真；而“不能否定前30年”是虚。
在谈到以上总的看法后，以下重点就新中国前3... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 13 我对文革史的看法-非常清晰的两个阶段（原创首发）
送交者: DDT666 [♂中书令★★★♂] 于 November 01, 2010 04:24:46 已读 765
http://pop.6park.com/chan1/messages/32745.html
关于文革史，众说纷纭。官方的观点是彻底否定整个文革时期，原文是：（文化大革命
是）由领导者（毛泽东）错误发动，被反动集团（林彪集团和江青集团）利用，给党、
国家和各族人民带来严重灾难的内乱[1]。另一种观点主要在民间和海外，认为文革是
一次大民主运动，例如中央民族大学的张宏良教授，美国纽约市立大学历史学Richard
Wolin（理查德 沃林）教授，甚至还有香港特首曾荫权，居然也认为文革是[民主过了
头]。但是，现有绝大部分文革史研究都是将十年文革作为一个整体进行分析，而在本
文中，通过对那段历史事件的分析，提出文革应该明确区分为两个阶段，第一阶段可称
为权力交接阶段，或称为权力争夺/斗争阶段，从1966年月到1968年7月。第二个阶段称
为权力移交结束，或者称为夺权成功阶段，从1968年7月到1976年。下面将做详细阐述
。 ... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 14 我对文革史的看法-非常清晰的两个阶段（原创首发）
送交者: DDT666 [♂中书令★★★♂] 于 November 01, 2010 04:24:46 已读 765
http://pop.6park.com/chan1/messages/32745.html
关于文革史，众说纷纭。官方的观点是彻底否定整个文革时期，原文是：（文化大革命
是）由领导者（毛泽东）错误发动，被反动集团（林彪集团和江青集团）利用，给党、
国家和各族人民带来严重灾难的内乱[1]。另一种观点主要在民间和海外，认为文革是
一次大民主运动，例如中央民族大学的张宏良教授，美国纽约市立大学历史学Richard
Wolin（理查德 沃林）教授，甚至还有香港特首曾荫权，居然也认为文革是[民主过了
头]。但是，现有绝大部分文革史研究都是将十年文革作为一个整体进行分析，而在本
文中，通过对那段历史事件的分析，提出文革应该明确区分为两个阶段，第一阶段可称
为权力交接阶段，或称为权力争夺/斗争阶段，从1966年月到1968年7月。第二个阶段称
为权力移交结束，或者称为夺权成功阶段，从1968年7月到1976年。下面将做详细阐述
。 ... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 15 看来不少人连东欧历史上有多发达都不知道啊
尤其是捷克，那就是波希米亚，奥匈帝国最发达的工业区，奥匈解体后捷克是世界第八
工业国，剩下的七个就是八国联军除掉奥匈，今天的G8除掉加拿大
抗战时中国人还要用捷克机枪打鬼子
北京建国后用了30年捷克斯柯达的公共汽车
沈阳第二机床厂，就是捷克援建的，所以又叫中捷友谊厂 |
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x***u
发帖数: 6421 | 16 毛泽东为什么要提出赶超战略
2010年11月06日 14:45:14 来源： 人民网
本文论及的毛泽东社会主义建设赶超战略，指在中国共产党的领导下，充分发挥生
产力的潜能和人民群众的积极性，在较短的时间内实现经济社会的高速度发展，赶上和
超过发达国家。这是中共中央和毛泽东在领导中国人民建设社会主义进程初期的一个重
要战略选择，在当时产生了重大的社会影响。
一、毛泽东为什么要提出赶超战略
任何一个运动或事件的发生都有其依据，赶超战略的选择，是当时社会多种要素“
合力”作用的结果。
第一，振兴中华民族的历史使命感的强烈驱使。
从1840年鸦片战争开始，西方资本主义国家的入侵使中国一步步沦为半殖民地半封
建社会，中华民族面临着深刻的民族危机。求得民族独立和人民解放、实现国家繁荣富
强和人民共同富裕，成为近代以来中国人民所面临的两大历史任务。从鸦片战争到五四
运动之前，先进的中国人在各种文化背景下，提出了各种形式的救国方案。“为解决器
物不如人的问题，搞洋务运动，‘师夷长技以制夷’；为解决制度不如人的问题，搞维
新变法，变封建专制为君主立宪，搞革命起义... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 17 "印度从来不如中国", 睁眼说瞎话。印度的工业远远超过中国，比如钢铁产量。这个我
专门做过点研究工作。
解放前印度是亚洲第二大工业国（第一是日本）。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 18 韩国现在经济实力如何？独立不独立？解释下。
1949年，中国原煤为0.32亿吨（印度为 0.32亿吨），原油为12万吨（印度为25万吨）
，发电量为43亿度（印度为49亿度），钢为15.8万吨（印度为137万吨），生铁为25万
吨（印度为164万吨），水泥为66万吨（印度为186万吨）。
30，40年代的时候，印度可是个工业国的摸样。塔塔30年代70万吨钢，和其他欧美厂商
商量组建国际卡特尔，控制钢铁价格。印度铁路当时的很多设别都是在印度采购的。可
以说49年时中印不能比啊
印度很早就很牛了，比如外滩20－30年代建了不少楼，但只敢号称远东第一高楼，因为
亚洲第一高在孟买，而且是甲午战争前就建好了。塔塔在孟买的泰姬陵饭店，08年恐怖
袭击中被恐怖分子占领那个，也建了一百多年了。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 19 少养肉品动物——拯救地球（Peter Singer）
http://www.phil.pku.edu.cn/personal/wugsh/sources/liberateofanimal/034.htm
在此时此刻，世界许多地方千万以上的人没有足够的食物可吃。另有千万以上的人
虽然食物够量，但品质有问题。最常见的是蛋白质不足。问题是：富裕国家所用以生产
食物的方式有助于解决世界饥荒吗？
饲养的动物为了长肉以供人吃，必须吃食物。如果牛在只能长草而不能耕种的草地
上吃草，长了肉给人吃，则我们可以说这是纯收益，因为人类到目前还无法以合乎经济
的办法从草中获取蛋白质。但是，如果我们把牛放在饲养场或其它类似的囚禁场所，画
面完全改观。因为我们必须喂牛。不论牛在囚禁场所何等拥挤，大片土地却都必须用来
种玉米、高梁、大豆等等用来喂牛的谷物。这乃是用我们自己可以吃的东西来喂牛。牛
必须为了每天可以活下去而消耗其食物中的大部分。小牛不管何等被限制行动，它要活
下去，就必须燃烧食物。食物也必须用来构成人不能吃的部分，如牛骨头，只有此外剩
余部分的食物才用来长成人类可食的肉。
在人类... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 20 双方各自的总结陈词（全文完） [ 陈经 ] 于:2005-05-30 21:20:44 复:408204
《中国的经济实力》Vs《刷盘子读书》--- CHENJING和愚蠢小猪讨论的前因后果
大约是2003年年初，我看到了《经济版图中的发展中国家》又名《中国的经济实力》，
觉得写得不错，打印下来仔细观摩，当时非常赞同文中的观点。不过，在此之前在当地
华文报纸上看到另外一篇文章，质疑中国改革开放以来的GDP增长率，大意是日本的高
度成长期1955-1973共18年时间，年平均GDP增长不过9%多，人均收入赶上发达国家，而
中国经过20余年年均增长9%以上，依然是劳动力价格低廉的比较优势。说1978年中国的
起点低也不对，1955 年的日本其实也是很穷的，刚恢复到战前水平，看当时的记录片
和询问老一辈日本人，那是一个非常清贫的时代。说中国GDP增长数据不真实也说不过
去，个吧年份做假可能，但大时间跨度做假则不可能，否则前后的数据无法对上。那么
，问题出在何处？带着疑问我开始系统研读日本和中国的经济史。读着读着，读出了自
己的见解，在2004年初在强国论坛上发了《刷盘子读书》，算是对以前困惑... 阅读全帖 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 21 中国：你的“池子”大的能装下印钞机吗？
我们是英雄的后裔
在过去的一月里，美国拉开了一场赤裸裸进行掠夺的、无耻的货币战争的序幕：全面开
动美元印钞机，向世界“发放”6000亿美元。
在当前由西方无序的所谓“自由经济”制造的、自马克思时就揭露资本主义其自身
不能克服的死结的经济危机的现下，这横空出世、类似空投的6000亿美金，可不是砸来
让你世界其他各国用来刺激消费、渡过经济危机的。我们看吧：美国市场, 物价出奇平
稳, 美元该值多少就是多少，就像没有什么事情发生。而美国之外的世界市场却是惨不
忍睹: 通货膨胀, 物价飞涨。这6000亿出来, 等于美国凭借印钞机，靠那张印有“通天
之眼”标志的“废纸”，硬生生还了6000亿美元的外债。据说分配是这样的: 中国3000
亿，欧盟1500亿美元，日、韩、印和巴西1500亿美元。据说这6000亿是分期付还的，然
而我们就看这第一个月，我们国内市面的物价，特别涉及百姓生活物品，价格上涨至少
百分之几十或者翻番。更别说我们这几年早被一些推高的房价、大宗商品价格，以及近
段游资疯炒的各类物品价格。
世界当前经济的复苏，并不需要货币。而... 阅读全帖 |
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u****n
发帖数: 7521 | 22 农产品翻番也不能解决农民收入低的问题，但农产品翻番让城市下层百姓生活压力增大
太多。
要学西方国家，好好补贴农民；这点钱值得花，但得好好研究如何补贴，如何防止大面
积腐败。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 23 你说的方向是对的。欧美的确每年花费了大量资金来补贴国内农民，美国的补贴更是种
类繁多，花样翻新，比如说市场贷款率补贴，贷款不足补贴（LDP），循环补贴。
但是提供补贴这个事，也是有争议。主要是世贸规则。比如说把国内农业补贴分成黄箱
，绿箱和蓝箱三种，不是说政府想补贴多少就能补贴多少。
当然了，现在的问题是，政府提供的补贴太少，印象里2000年前后那些年，种子补贴或
者粮食补贴，总共也就几百亿，全国农民一分，没几个钱。 |
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u****n
发帖数: 7521 | 24 那就多补贴一点，现在财政收入都10万亿了，拿出2000亿也不是大钱。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 25 补贴大陆的农民, 同时还要补贴外国农民.
与其用农产品补贴的方式, 不如减免税收或者在医疗教育等等方面进行补贴. |
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u****n
发帖数: 7521 | 26 赞逻辑。美国补贴美国农民的时候，怎么补贴到外国农民了？ |
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s********i
发帖数: 17328 | 27 比如美国农民生产的玉米被中国的农民拿去喂猪了。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 29 不出口不就完了？从何说起补贴国外农民？
实际上，现在玉米价格高到要进口美国玉米，那才是补贴外国农民呢。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 30 算不过来账啊，不管以什么形式补贴，只要出口，还是补贴外国农民了。 |
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u****n
发帖数: 7521 | 31 赞美国的国际主义精神，美国玉米，美国大豆，美国鸡腿都补贴了中国人了。^_^
美国人这么傻？ |
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w*********r
发帖数: 42116 | 32 大陆现在还是出口型的经济. 你不出口玉米, 难道还不出口电器, 衣服了.
美国政府补贴农民, 压低农产品价格, 进口是受益的. |
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w*********r
发帖数: 42116 | 34 美国人傻, 美国资本家可不傻
补贴外国农民是为了To avoid the billions in tariffs targeted at other U.S.
industries.
什么是other U.S. industries? 就是控制了参众两院和政府的大资本家的industries.
花个1亿美元的税收, 他们不心疼的. |
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w*********r
发帖数: 42116 | 36 是丫跟我一个调调, 不过是因为丫的比我老, 你们觉得我学他.
茅于轼的调调在动乱那年我就理解了. |
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H****g
发帖数: 14447 | 37 又冒出来一个茅于轼的徒子徒孙。
好吧，请google一下中国大豆产业怎么回事好了。看看到底中国这20年来每年进口数千
万吨美国大豆是不是给中国豆农带来了巨大的好处。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 38 中国的逗农不会有好处，但用豆子的其他农民和产业得到了好处。 |
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u****n
发帖数: 7521 | 41 大豆对于美国一点都不重要，他们可以大额补贴，但是大豆对于第三世界的国家很重要
，本国大豆农民破产了之后只能受到西方国家控制来种植一些别的经济作物（海地就是
好例子），经济不能自给，被纳入全球化的体系。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 42 不光是如此啊。
1. 美国出口的都是转基因大豆，只能压榨成豆油。中国的是传统非转基因大豆，食用
的，比如说做豆腐什么的。本国大豆产业不行了，以后连豆腐都吃不上。
2. 大豆和玉米是轮作的，要固氮嘛。大豆不种了，玉米都受牵连。要不现在玉米也开
始大量进口美国的了。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 43 正确，这就是为什么美国可以补贴，因为农产品补贴对于它的经济来讲是很小的一部分
。说白了，农业
在现代化社会处于食物链的最底层，必须依靠国家对税收的再分配进行补贴。至于补贴
多少要看其它上
层产业的对于农业补贴的获利。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 44 就像中国的出口退税一样，为什么美国的东西这么便宜？ |
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H****g
发帖数: 14447 | 45 美国农业占GDP的比例比中国小。
美国农民数量只有中国的几百分之一。
但是美国农产品补贴占到GDP的比例反倒比中国大。 |
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w**a
发帖数: 1024 | 47 要是能农民分就好了，先官员分。分完了给农民剩点分。 |
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c**f
发帖数: 2736 | 48 俺支持农业补贴，其实大部分还是补贴了中国农民的，毕竟农产品外贸的非常少，而且
这可以提高农民种地的积极性，延缓土地集中和私有化。
我们那浅一些年人都出去打工，撂荒很严重。自己的土地让邻居种着，通常还得给人家
点钱好来完成农业税啥的。农业税取消后，同时就开始了农业补贴，俺户口，种地与否
两个条件补贴的，效果不错，土地撂荒的减少了很多。 |
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c**f
发帖数: 2736 | 49 农产品上，相对于国内产量来说，出口的微乎其微吧。
所以，就是补贴到国外，那个数量以及比例也是很低的。 |
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