o**********e
发帖数: 18403 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tnc (long shot), 信区: Military
标 题: 生不如死，文革自杀的国家人才不完全名单
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 12 19:07:58 2013, 美东)
十年文革，惨案无数，“非正常死亡”的人数以千万计，有人估计其中死于自尽的
至少也有几十万、上百万之多。编制个百人名单，完全是挂一漏万之举。但是，在缺乏
全面普查、而且在有关当局压根儿不想开放档案、不想作任何认真普查的情况下，我们
这些草民也只有通过这种“举一知万”的办法，来记录历史，记录下这个万恶的年代。
梳理并编制这一名录的过程，我的心情一直是压抑和沉重的。我仿佛再次看到了当
年的恐怖和残暴。众多鲜活的生命，众多年富力强充满创造活力的生命，竟然如此无奈
又如此壮烈地毁于一旦，这是多么巨大的悲哀！任何一个普通人的自戕，都是让人悲痛
的；何况那么多国家民族的精英和栋梁之材，其中不少还是所在领域的权威、泰斗、大
师级人物啊！他们的离去给我们这个多灾多难的国家民族带来的损失，更是无可估量的
，那是历经几十年、甚至几代人的时间都是无法... 阅读全帖 |
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c*****4
发帖数: 1777 | 2 1、说袁崇焕是广东人只对了一半。另一半是他是客家人。另一位客家“名人”是文天
祥。一位是宋末；一位是明末。是不是很像。
2、袁崇焕成为显学是因为有传闻袁世凯乃袁崇焕之后。反清复明嘛。长期潜伏，为父
大仇得报，自然应该进忠臣传。文天祥成为显学是因为毛泽东的母亲乃文天祥之后。是
不是又很像。
3、文天祥是江西吉安客家人。吉安在那里？就是井冈山地区，中央苏区，十万工农下
吉安。袁崇焕是那里人：广东东莞人。中山东莞一左一右，东莞可是世界有名。一个镇
长能公然合法地比省长、政治局常委乃至两架马车家族有钱，还不是托了袁崇焕的福。
4、孙中山和阿扁一样被质疑冒充客家人。他说他先祖是从东莞过去的。
5、东莞的公安就像八路军，普通民警都是正师级编制。因为一个派出所几个民警要管
几万保安。
哦，扯远了。 |
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m*******t
发帖数: 482 | 3 既然说到了松沪抗战，俺就发一篇以前写的帖子，但未发表过，凑个热闹。
三十七
既然扯到了日本联合舰队的重要性，俺就索性闲聊几句淞沪抗战和小日本的战略问题
。近年来颇有些人喜欢翻历史旧案，说八一三淞沪抗战是蒋介石老先生的英明战略。以
杨克林的《蒋介石的抗日大战略》为例：
“当时，日军已占领北平，极有可能沿平汉路南下，夺取汉口 。汉口是中国水陆交通
中枢，战略家称为“作战中心” 。汉口若被日军早期夺取，则长江下游的一切政治与
经济的命脉则落入敌手，便无法西撤建立大后方之基地，就不能支援长期抗战，于是中
国军队将被迫决战。
蒋介石为使日军不能速决，根据既定方针，决定开辟 上海战场 。七月三十日，早在
作淞沪会战准备的张治中向政府正式提出了“先发制人”的方案；八月六日，国民政府
举行国防会议；八月九日，当 上海虹桥机场发生日本海军陆战队中尉大山勇夫驾车欲
闯时，中国军方立即将其击毙 。
八月十三日，两军展开小规模的步哨战，也即大战前的序幕战 。八月十四日，中国政
府发布《自卫抗战声明书》，声明“中国决不放弃领土之任何部分，遇有侵略，惟有实
行天赋之自卫权以应之 。”自此， 上海抗战的隆隆炮声... 阅读全帖 |
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m*******t
发帖数: 482 | 4 既然说到了松沪抗战，俺就发一篇以前写的帖子，但未发表过，凑个热闹。
三十七
既然扯到了日本联合舰队的重要性，俺就索性闲聊几句淞沪抗战和小日本的战略问题
。近年来颇有些人喜欢翻历史旧案，说八一三淞沪抗战是蒋介石老先生的英明战略。以
杨克林的《蒋介石的抗日大战略》为例：
“当时，日军已占领北平，极有可能沿平汉路南下，夺取汉口 。汉口是中国水陆交通
中枢，战略家称为“作战中心” 。汉口若被日军早期夺取，则长江下游的一切政治与
经济的命脉则落入敌手，便无法西撤建立大后方之基地，就不能支援长期抗战，于是中
国军队将被迫决战。
蒋介石为使日军不能速决，根据既定方针，决定开辟 上海战场 。七月三十日，早在
作淞沪会战准备的张治中向政府正式提出了“先发制人”的方案；八月六日，国民政府
举行国防会议；八月九日，当 上海虹桥机场发生日本海军陆战队中尉大山勇夫驾车欲
闯时，中国军方立即将其击毙 。
八月十三日，两军展开小规模的步哨战，也即大战前的序幕战 。八月十四日，中国政
府发布《自卫抗战声明书》，声明“中国决不放弃领土之任何部分，遇有侵略，惟有实
行天赋之自卫权以应之 。”自此， 上海抗战的隆隆炮声... 阅读全帖 |
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m***a
发帖数: 2262 | 5 1937年4月29日,率领西路军左支队经历了49个日夜的艰苦征程后,李先念等人顺利抵达
新疆关口——星星峡,开始了在新疆的学习生活。
星星峡位于甘肃和新疆的交界处,这里群山耸峙,人烟稀少,新疆边防督办盛世才在此处
设有边防站;此时的盛世才独揽军政大权,并打出亲苏、反帝的旗号,同时出于与国民政
府抗衡、独立新疆的打算,响应中共提出的“停止内战,一致抗日”的主张,愿与中共交
好。李先念等人抵达星星峡后,受到边防站负责人王效典等有关人员的热情接待。随后,
先期到达的杨秀坤(红八十九师副师长兼二六八团团长)、刘庆南(二六八团政委)、饶子
健(二六八团参谋长)等向李先念、李卓然、程世才汇报了他们突围的经过。
杨秀坤这一路人马进抵星星峡后,正赶上驻哈密的警备司令尧乐博斯率部发动叛乱。尧
与马步芳早就暗中勾结;反对盛世才。叛军抢了哈密的商店、银行后,分出一股部队,向
星星峡开进,准备解除西路军人员的武装。盛世才立即将这一情况通过边防站向杨秀坤
等进行了通报,要他们提高警惕。尧部的几十个人到达苦水后,一名副团长带着一名副官
,坐着二辆大卡车,开抵星星峡。他俩狂妄地要求西路军人员解除武装,领导干部跟随他... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 当然地震救灾这个危险性跟战争还不能比，但是至少说明TG还是有一些军官有勇气的。
当然国军也曾经有师级将领在黄河大堤上亲自坐镇督促官兵们进行紧急工程。
那地方叫花园口。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 7 25军早在52年就被裁撤了，但是下面的两个师经历了这么多次裁军还坚强地存活着。
73师现在是16军68旅，74师现属65军为70旅。
25军也是新四军系统的(另外前面我抄自网络的1，4，6源出自福建的说法是错的)，运
气一般。看一下战史，打残，拼光，全部打光，或者基本失去战斗力是最多出现的字眼
。可能是部队的主官属死打硬拼型的。
有句话叫宁为鸡首不为牛后，其实这话不完全对。如果能力强，就当鸡首，作出的成绩
不会有人抢；如果能力一般，就跟着高人混，一块沾光。
25军的部队能存活到现在，可能还是跟着混对了人。先跟着许世友在胶东混，连31军都
一起发家了。后来入朝作战，被拆给23军和24军，也许是作为预备队使用的，但至少风
风光光回来了。对比30军的88，89，和32军的94师,分别被拆给26，20，27军，结果长
津湖九兵团减员太多，于是88，89，94师就地裁撤，人员补充入所在的军的主力师。
还有一个22军，所谓的"三千发炮弹打不动,不是三纵就是八纵"，其下的65师，号称三
野的六大主力，据说是华东野战军少有的有115师老红军连队基础的部队(115师686团2
营), 但是跟着陈毅混，功... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 8 25军早在52年就被裁撤了，但是下面的两个师经历了这么多次裁军还坚强地存活着。
73师现在是16军68旅，74师现属65军为70旅。
25军也是新四军系统的(另外前面我抄自网络的1，4，6源出自福建的说法是错的)，运
气一般。看一下战史，打残，拼光，全部打光，或者基本失去战斗力是最多出现的字眼
。可能是部队的主官属死打硬拼型的。
有句话叫宁为鸡首不为牛后，其实这话不完全对。如果能力强，就当鸡首，作出的成绩
不会有人抢；如果能力一般，就跟着高人混，一块沾光。
25军的部队能存活到现在，可能还是跟着混对了人。先跟着许世友在胶东混，连31军都
一起发家了。后来入朝作战，被拆给23军和24军，也许是作为预备队使用的，但至少风
风光光回来了。对比30军的88，89，和32军的94师,分别被拆给26，20，27军，结果长
津湖九兵团减员太多，于是88，89，94师就地裁撤，人员补充入所在的军的主力师。
还有一个22军，所谓的"三千发炮弹打不动,不是三纵就是八纵"，其下的65师，号称三
野的六大主力，据说是华东野战军少有的有115师老红军连队基础的部队(115师686团2
营), 但是跟着陈毅混，功... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 9 你说的这些都是101的功劳。东野的兵团司令相对没那么厉害。部队没有101的命令能行
动吗？电报经常打到师级，别说兵团级，就是纵队，军都不知道。后来连陈赓都是空军
司令。但是，肖劲光当大将，老夫不觉得太过分。肖劲光排名估计能进前20-25，至少
边缘。
上将里面够大将资格的，萧克，王胡子，也许还有李克农。周士第资格也挺老的，不过
当过逃兵。
萧克虽然没当大将。但是躲过些运动，就挨过一次批，最后比这些人活的都长，也是福
气了。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 10 2014回国: 父亲墓前的牵牛花开了
今年回去给父亲和奶奶扫墓，没有像以往那样请阿訇念经。2011年阿訇一面念经一面接
手机的事给我印象太坏了。我学马嫂家给父母扫墓的做法，带了两大瓶清水和一块抹布
，给父亲和奶奶的墓碑好好清洗了一番。多日雨后阳光灿烂，父亲墓前的牵牛花开了。
牵牛花朴实平常很平民，是最常见的野花。阳光下的牵牛花显得十分的美丽。
我没有在母亲现居所和父亲一起生活过的任何印象。2001年回国看望病重的父亲时，这
是刚刚迁入的新房，而父亲当时住在医院里，一个月后父亲在医院病逝。这间房子里，
明显留有父亲痕迹的物件之一就是父亲用过的这只带有缺口的碗。母亲在父亲过世以后
，一直保留着这只父亲用过的碗，每次回国母亲总是坚持要我坐她旁边，用这只碗吃饭。
父亲在抗日战争初期的1939年，参加共党地下党，那年他18岁。从18岁到他80岁过世，
一共当了62年的共产党员。在人类社会曾经有过的各种党派政治组织中，从来没有一个
组织像共产党那样，频繁不断地发动一波又一波极其残酷无情的党内斗争，自己人狠整
自己人。父亲是幸运的，虽然当了62年的共产党员，除了文革中受到短暂冲击，大部分
时间都能在... 阅读全帖 |
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r*******g
发帖数: 32828 | 11 夏曦把红军从三万杀剩几千 贺龙为何阻止不了？
作者： 李乔 来源： 学习时报 时间： 2011-01-05 14:57
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_5219470_1.html/ ]
核心提示：夏曦何以如此胆大妄为，一手遮天，无人能够约束？原来，按当时党内规定
，夏曦有“最后拍板权”。贺龙说过一段很无奈的话：“哪怕所有的人反对，只要中央
分局一个人赞成，也必须按书记的决定执行，非服从不可。捕杀师、团干部，我和夏曦
争，从来争不赢。”争不赢是当然的，因为制度早就定下了赢家。面对一个被赋予了“
最后拍板权”的人，你就是再有理，就算是真理的化身，又有什么用？而具有“最后拍
板权”的人，哪怕思想再歪，品质再坏，你对他又有什么办法？所谓“最后拍板权”，
实质就是党内独裁。贺龙和独裁者争，哪能争得赢？
王明、博古当政时期，夏曦因攀附米夫和王明而得势，成为党内的一个炙手可热的权势
人物。他是所谓“二十八个半布尔什维克”之一。1932年，夏曦任湘鄂西苏区中央局书
记，兼任肃反委员会书记，在此任上，他以抓所谓改组派、托派、AB团、第三党、取消
派为名，杀害了大... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 12 兵荒马乱的年代能活到解放后就不算太差，活到解放后的也有倒霉的，彭总林总都要倒
霉，一般的倒霉的太多了。也是吴法宪的回忆录上说的，西安事变之后，红军改编成八
路军，从中央政府拿军饷，有个中高级干部（好象是副师级）去国民党那里领军饷，拿
了钱以后就跑了，后来一直没有找到，消失了 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 13 "从中央政府拿军饷，有个中高级干部（好象是副师级）去国民党那里领军饷，拿了钱
以后就跑了，后来一直没有找到，消失了"
有点访问学者的神韵。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 14 张灵甫是不是抗战名将:起码打遍全场(组图)
张灵甫
何为抗日名将？多次参加大会战将领皆可
怎么评定谁是抗日名将？是论勋章多寡？级别高低？还是论歼敌数字？好像都不够客观
，就如同一场足球比赛，谁是场上最大功臣？如果只有进球的前锋才算的话，那么辛辛
苦苦传球，并且拉开空挡的中场，拼命拦截的后卫该怎么说？
平 心而论，只要参加过抗战，多次亲身参加或参与策划过大会战，或发起过著名战斗
的师级及以上军官都可以称之为抗日名将。至于具体排名，不过是网友们个人好 恶，
也许颜值高一些，故事多一点，性格突出的将军占些优势，所以尽管王耀武个人能力强
于张灵甫，但其受欢迎程度却不远如张。也许是网友喜欢张灵甫那种勇于 进攻，敢于
突进的作战风格，而这种风格也是抗战中所欠缺的。
1937 年8月16日，第51师从陕西座火车赶到被赞誉为“一天埋葬一个师的大 熔炉上海
战场”。第51师在罗店与日军大战近3个月，一战成名，8月30日，军政部下令，第51，
第58师合编为第74军，从此74军诞生在淞沪大会战战 场上。此后陕西警备旅下属一个
保安团于10月并入第51师，师长王耀武任命师上校高参张灵甫为团长。从此张灵甫成了... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 15 Ramblings:孟良崮（汇总版）
近几天，大陆官方媒体突然对张灵甫是否应该被称为抗日名将笔伐口诛，引起了网络上
对张灵甫，整74师的火热讨论。当然，对74师的争论，什么时候都离不开谈及孟良崮。
孟良崮战役，是共产党三年内战中的一个亮点。47年5月，共军集中兵力，以迅雷不及
掩耳之势，在短时间内包围消灭了国军抗战内战中屡建战功的精锐王牌，整编74师。战
役时间虽然不长，但对整个第二次国共内战的影响非常深远。一转眼，这一切已经过去
了近70年，这么多年来，中国大陆的官方宣传，南征北战，红日之类的影视作品，是绝
大多数人对孟良崮了解的来源，真的有兴趣去翻翻哪怕是我党出版的原始回忆和资料的
也还是少数。我最近无聊，花了点时间，粗略地看了看孟良崮战役的一些出版物，想把
看到的一些内容跟大家分享讨论。
（一）重点进攻
按照大陆官方历史的一贯说法，孟良崮战役，是47年春国民党政府军对山东共产党控制
区发动的重点进攻的一部分。官方正版历史都是声称，国军投入了总兵力为45万的正规
军，对当时在沂蒙山区的共军占绝对兵力优势。
在公开的孟良崮战役资料里面，可以找到一份“敌军”参战部队序列表。这个表中列出... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 16 学者：文革时期下乡女知青被迫用肉体换取回城？
时间:2013-9-18 4:21:41 作者: 来源:新华网 编辑:梵音
“1972年，安徽某县首次由贫下中农推荐上大学，全县数万知青展开大规模竞争，
最终有七十余人获得幸运，在进行上学前体检时，七十余名女知青没有一名是处女，而
且不是陈腐性裂痕，她们都是在招生通知发下以后失去贞操的。”
这则“女知青用身体换回城通行证”的故事，在微博和论坛里被疯狂转播；同时，
其真实性也遭到了一些人的质疑。有一些质疑看起来也很有道理，譬如：“1、大学体
检竟有妇检且做数字统计？2、全国知青总数约1600万，安徽哪个县能分得数万知青？
……
这些质疑站得住脚吗？这则故事，是真的吗？
网络上的各种流传，在交待史料来源时大错特错
微博、论坛以及纸媒网站，在转载这则“女知青用身体换回城通行证”的故事，并
交待史料原始来源的时候，无一例外都说是来自邓鹏教授编著的《无声的群落：文革前
上山下乡老知青回忆录》一书；甚至有纸媒网站刊文，直接注明文章的作者就是邓鹏先
生。这是一个很严重的错误。事实上，这则故事的原始来源，是一篇1991年发布的报告
文学，与2009年才出版... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 17 陈毅之子陈小鲁:六四令我心灰意懒脱离体制(图)
文章来源: 史海钩沉 于
2015-05-31 09:22:54 -
陈小鲁，陈毅元帅之子。1986年从解放军总参二部以副师职军官身份，借调被誉为赵
紫阳御用机构的中共中央政治体制改革研讨小组工作，次年升任政改研究室社会改革局
局长，深刻参与了上世纪80年代后期的中共政改，也亲身经历了“六四事件”及之后整
改研究室的整肃。在《陈小鲁：陈毅之子痛说革命家史》一文中，陈小鲁回顾了这段历
史。“在对政改研究室重点审查期间，杨尚昆也找过我，也是要我揭发”。在陈小鲁看
来。“我认为赵紫阳并不支持动乱。你要是说，他处理动乱不力，这可以，但是他绝对
不支持。支持动乱，就等于反党啊，他显然不属于反党。其次，赵紫阳没有反对老邓。
”整改研究室的这段经历，令陈小鲁心灰意懒，“没法奉陪了。我下了个决心，就是从
此不在体制里干了。换句话说就是，我不能再说违心话了。”
陈毅元帅之子陈小鲁
参与政治体制改革
不久，中央正好要搞政治体制改革研究。有个同学问我，你想不想参加政治体制改
革的研究？我觉得这是中国的一件大事，值得参与。后来他就向鲍彤和陈一咨推荐了我
，把我从... 阅读全帖 |
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f***g
发帖数: 316 | 18 何应钦在《开战之前敌我兵力比较》中，对比了“七七事变”时双方的兵种及兵员数量，日本在开战之初，陆、海、空军无论在质量上还是数量上都占绝对优势。其中有“一个师的兵力大约相当于日军的一个步兵大队”这个说法，不禁替国民政府感到悲哀，堂堂大员畏日如虎，哪里能有抗战的决心呢？
阅读战史，我们看到，1936年，红军与东北军直罗镇战斗，牛元峰的东北军有6000多人，可见，1937年前后，一般国军的师级单位人数大概在5000-7000左右。
再看日军一个大队的人数。1939年4月，贺龙元帅率领120师与日军吉田大队激战，吉田大队编制人数800多人，被120师歼灭700多人。
国军抗日和共军抗日，差别竟然这么大。 |
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w****n
发帖数: 25644 | 19 这个要看火力投射和士兵素质的，还要看海空军
量，日本在开战之初，陆、海、空军无论在质量上还是数量上都占绝对优势。其中有“
一个师的兵力大约相当于日军的一个步兵大队”这个说法，不禁替国民政府感到悲哀，
堂堂大员畏日如虎，哪里能有抗战的决心呢？
人，可见，1937年前后，一般国军的师级单位人数大概在5000-7000左右。
田大队编制人数800多人，被120师歼灭700多人。 |
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l**h
发帖数: 998 | 20 红军改编为八路, 好像一个师有1.5万人.
老何算的肯定包括了东北军川军这类杂牌, 平均下来, 每个师六七千人.
120师歼灭日军一个大队有重要的心理意义, 就是说日军有可能被打败被歼灭. 但从军
事角度, 实在看不出比国军强多少.
当然共军长处在化整为零, 敌后作战. 打战役没炮没飞机, 子弹都不太够. 经历了长征
的红军都是骨干老兵, 这么打太浪费.
量，日本在开战之初，陆、海、空军无论在质量上还是数量上都占绝对优势。其中有“
一个师的兵力大约相当于日军的一个步兵大队”这个说法，不禁替国民政府感到悲哀，
堂堂大员畏日如虎，哪里能有抗战的决心呢？
人，可见，1937年前后，一般国军的师级单位人数大概在5000-7000左右。
田大队编制人数800多人，被120师歼灭700多人。 |
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l**h
发帖数: 998 | 21 红军改编为八路, 好像一个师有1.5万人.
老何算的肯定包括了东北军川军这类杂牌, 平均下来, 每个师六七千人.
120师歼灭日军一个大队有重要的心理意义, 就是说日军有可能被打败被歼灭. 但从军
事角度, 实在看不出比国军强多少.
当然共军长处在化整为零, 敌后作战. 打战役没炮没飞机, 子弹都不太够. 经历了长征
的红军都是骨干老兵, 这么打太浪费.
量，日本在开战之初，陆、海、空军无论在质量上还是数量上都占绝对优势。其中有“
一个师的兵力大约相当于日军的一个步兵大队”这个说法，不禁替国民政府感到悲哀，
堂堂大员畏日如虎，哪里能有抗战的决心呢？
人，可见，1937年前后，一般国军的师级单位人数大概在5000-7000左右。
田大队编制人数800多人，被120师歼灭700多人。 |
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w*s
发帖数: 7227 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wds (大盘5000不是梦), 信区: Military
标 题: 我党的确抗战不力，抄点料
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 16 20:52:14 2015, 美东)
影片中的汉奸形象都是小丑，大伙儿看了哈哈一笑了事儿。在那残酷激烈的战争中，汉
奸们造成了极大的危害。有一年，日伪在河北赞皇县搞了个反扑，村村点火，户户冒烟
，汉奸们领着日本儿，挨家挨户指认，抗日积极分子，抗日家属，男女老少大多被日本
儿刺刀挑了，活埋了。抗日活动转入地下。太行区领导一听：这还得了！立即派精干工
作队，把局面扳过来！派出去的，一色精干打扮，佩着短枪，不分昼夜，如疾风骤雨，
走村串户，开大会，唱抗日歌曲，宣传抗日，收集情报，铲除汉奸，对血债累累，屡教
不改的，有时，用刀斩杀，汉奸的那条狗命，还不如一颗子弹值钱！不到几个月，打开
了局面，还发展了好几千人！129师又派骑兵团下来，壮了声威。赞皇县人踊跃参军，
八年抗战中，赞皇县人出的兵源多，付出的牺牲也大！当时流行一句话：冀西十三县，
赞皇是模范！
在扫荡反扫荡的残酷时期，太行二分... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 23 史海:当年陈云一句话促成邓小平对越南动武(图)
陈云一句话促成了邓小平决定对越用兵。（网络图片）
1979年在邓小平决策攻打越南之前，很多军方高层和文职官员都怀疑是否明智，叶
剑英和粟裕等将帅都反对。还有一些官员担心，这有可能把苏联的庞大军力拖入冲突。
邓小平征求其他元老对苏联可能干涉的看法。陈云仔细评估后认为，苏联在中苏边境的
兵员严重不足，进攻中国需从欧洲调兵，而这得一个月才能完成。如果作战时间很短，
苏联插手中越战争的机会极少。本文选自《邓小平时代》，作者系亲共学者哈佛大学教
授傅高义（Ezra F.Vogel），香港中文大学出版社出版。
1978年夏天，苏联和越南不断加强合作，使中国官员担心越南军队可能利用便于调
动摩托化部队的旱季进攻柬埔寨。越南在1977年7月已经占领了老挝，而12月就将进入
旱季。
邓小平曾对美国人说，为遏阻苏联的扩张，必须展示不惜一战的决心。柬埔寨已经
成为中国的附庸国，如果中国对入侵柬埔寨的行为不作出强硬反应，苏联和越南就有可
能自信地以为它们可以扩张到泰国和马六甲海峡。如果越南打算入侵柬埔寨，苏联很可
能会送去更多的人员和军事装备帮助它进行侵略。邓小... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 人们乐于比较林彪和粟裕究竟谁更厉害。究其原因主要是林彪的功绩已经得到公认，而
拿粟裕与林彪相比更能彰显粟裕的战功和能力。
南昌起义时，林彪为连长，粟裕为班长。
南昌起义后，林彪还是连长，粟裕是连指导员。
林彪担任红四军军长的时候，粟裕曾做过他的参谋长。
此后林彪一直作为中央红军主力，粟裕则为偏师。
林彪与主力红军长征，粟裕留在江南三年游击战争。
抗日战争时期改编后，林彪为八路军主力115师师长，粟裕为新四军一师师长，仍然是
偏师。新四军相当于八路军的师级，新四军的师相当于八路军的旅。
解放战争时期，林彪为东北野战军司令，粟裕为华东野战军代司令。林彪率东野歼灭东
北国军105万人，特别是大决战的辽沈战役。粟裕则指挥了苏中七战七捷，豫东战役，
孟良崮战役，济南战役，淮海战役等，歼敌总数没统计，应该在百万人。特别是国军5
大主力被林彪和粟裕包了。
人们将林彪和粟裕相比，其实主要是比解放战争时期，因为红军时期和抗战时期，俩人
不能相比，相差较大。
这里要强调的是，日本投降后，山东八路主力和新四军三师到东北后，林彪和粟裕兵力
的对比。
1945年9月-10月山东6万余主力进军东北后，留下20万部... 阅读全帖 |
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G****r
发帖数: 5579 | 25 徐才厚郭伯雄这些人都姓卓。
卓大妈自1978年起任军委办公厅， 自那时起的所有师级军级军官都要到军委办公厅向
卓大妈行军礼， 但徐才厚郭伯雄这两位更加突出， 行完军礼还占了卓大妈的裤裆。 |
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发帖数: 1 | 26 这里面有细节尚待查证，但如果有人做手脚是很难防范的。。。而且中共向来这方面没
有什么顾忌。
比如下一篇里面提到38军入关，应该是66年五·一六前后的事情，但你现在去查，多数
显示的该部队调动日期，比那要往后好几个月（百度上面应该是敲错了）。
如果你掌握政权和所有的舆论工具，这对你来说是很简单的，比如下面的几个师级部队
移防了，只留下军部，正式调令就可以等到第二年2月再下发。这种障眼法不仅很迷惑
人，你也很难找到另外的信息来源来对比，所以如果有人说文革发起当年38军进京搞政
变，一般人如果没有多长个心眼，看到这种官方的文件、记录往往立刻就开始怀疑这方
面记述的真实性。。。
现在也就是因为有互联网，否则所有的媒体都简单控制起来，更厉害的都有、就是随便
硬扯。比如“大跃进”造成森林覆盖率在短短三、五年时间内下降了整整一半，包括许
多原始森林被整片、整山地砍伐殆尽，五年的破坏相当于之前五个世纪。。。这样的估
计可能还是保守的。
但你现在去查官方数据，1949年森林覆盖率只有8.6% —— 这个数字是绝对不可能的
（真实数字估计至少20%~40%、30%），但这种大炼钢铁造成的森林破坏就被完全掩... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 1
这件事海外媒体其实都有报道。但背后的问题在于，可能出于之前在抓薄时的表现，比
如在倒薄的政治局会议上李的言行反常，胡在那时已经起了疑心。
当然，即便如此，江派这样的补救和挽回招数，对一般人而言也通常是非常有效的，参
考前面多例。
但胡显然并不在此列。。。于是李就出人意外、而又在极少数人意料之中地“失常”了。
2
即便你处在胡当时的位置上，而且已知还有另一个隐藏很深的卧底，剩下的五个人中，
恐怕应该也很难排除。可以说每个人看上去都忠心无二，但每个人也可能找出疑点。。。
汪洋、胡春华，胡一向号称将两人当儿子看待、对待，王、李、刘都是多年共事，倒薄
中想必也没有什么马脚露出。
此前，另一个入常的可能人选令计划，已经被江氏联手朱镕基狙击，几近完全排除在常
委之外了。
一开始，令不仅入常有望，而且算得上呼声最高的之一，但不幸被人离间、下了绊子，
并成功惹出胡的猜疑，中招倒下。。。
令氏被临时拘禁“写材料”期间，曾给胡写信，并赋诗言明心迹，其中有这样的句子：
欲效子房安刘室，却做贾生裂车前。
雾锁西岭人何在，云遮赤日天不言。
3
所以其实可以看出来，古月总书记是非常警觉的一个人，是否用人不疑先... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 如何说老毛军队里没人？朱德，聂荣臻，徐向前，叶建英，都在，都是效忠老毛的。李
德声，许事友，陈锡联，陈士渠，。。等都在， 这都是老毛的铁杆。军级干部还都是
老红军出身，师级干部也至少是老八路。而且对于当时的基层官兵，老毛是神一样的存
在。
吴李二人也没有真的反毛之心；其实林彪也不过是要“死给你看”的好基友。 |
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t*****a
发帖数: 5180 | 29 时光银，1935年生，河南内乡县人，41军121师361团团长。1979年2月21日，时光银带
领团直属队向安乐前进。上午10时许，进至栋替附近一片开阔地带。时光银命令部队停
下来休息，自己和几名领导及参谋人员一起对照地图判断方位，同时开设电台联络各营
。因团指领导和参谋人员的识图用图能力较差，半天也判断不清方位，以致原地停留时
间过长。部队也放松了警惕，许多人或躺或坐，甚至跑去河里灌水、洗脸、洗脚，没有
防备越军袭击。突然，从开阔地的左右两侧和前方射出了密集的火力，部队因为没有准
备，不及躲闪，当即被打倒一片。时光银立即指挥部队向两边散开，寻找障碍物隐蔽，
同时以火力反击。设伏越军的弹雨更加猛烈，时光银起身带领战士们后撤，不幸连中数
弹牺牲，时年44岁。
361团团长时光银在2月21日的栋替遇袭战斗中不幸牺牲，由于情况紧急，他的遗体被临
时掩埋于战地附近。几天后，部队搞清剿时又挖出来运回国内安葬。对此，121师医院
救护组女护士张战芹有个回忆：
到达扣屯之前，师医院跟着师后勤梯队，曾在安乐县附近停下来。大约是2月24日，361
团的伤员下来了，他们是在21日早上在河安县受敌伏击受伤的... 阅读全帖 |
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L**********g
发帖数: 498 | 30 当然是镀金，一个普通翻译，竟然需要师级干部做保镖，对总司令指指点点，早就该军
法处决 |
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L**********g
发帖数: 498 | 31 当然是镀金，一个普通翻译，竟然需要师级干部做保镖，对总司令指指点点，早就该军
法处决 |
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a*******g
发帖数: 3500 | 32 美军历史上成建制被包围最大规模就是师级了。
一次是阿登反击战 巴斯通。
另一次就是长津湖。
当然巴斯通最后是巴顿的装甲师解围的。
长津湖是自己跑出来的。
两次都是奇袭。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 33 以俺神读英语数学逻辑双800的智商，这里面共军又有猫腻。
共军报道了一个师级干部，及他带领下的部队和损失。但没有提其它军的兄弟部队情况。
为啥不报道其它军的情况。都这么多年了。难道还没有时间总结一下。不是很猫腻吗。
据说在那里共军出现了4个军的番号。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 34 神经病。共军报导了哪个师级干部和哪个部队的损失？
况。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 35 “共军报道了一个师级干部，及他带领下的部队和损失。但没有提其它军的兄弟部队情
况。”
这是你的原话。谁他妈告诉你共军的史料里面没有其他部队的情况？《42军在朝鲜》里
面就有42军部队参加砥平里战斗的情况。《40军在朝鲜》里面也有，而且记载了40军参
战部队3个团伤亡1800多人的数字。你不知道是你自己无知而已。 |
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h******a
发帖数: 394 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hayabusa (春橋), 信区: Military
标 题: 121师团361联队长时光银大佐当场阵亡
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 17:35:34 2019, 美东)
时光银，1935年生，荷兰内乡县人，41军121师团361联队长。1979年2月21日，时光银
带领团直属队向安乐前进。上午10时许，进至栋替附近一片开阔地带。时光银命令部队
停下来休息，自己和几名领导及参谋人员一起对照地图判断方位，同时开设电台联络各
营。因联队指挥和参谋人员的识图用图能力较差，半天也判断不清方位，以致原地停留
时间过长。部队也放松了警惕，许多人或躺或坐，甚至跑去河里灌水、洗脸、洗脚，没
有防备人民军袭击。突然，从开阔地的左右两侧和前方射出了密集的机枪和火箭弹火力
，部队因为没有准备，不及躲闪，当即被打倒一片。时光银立即指挥部队向两边散开，
寻找障碍物隐蔽，同时以火力反击。设伏人民军的弹雨更加猛烈，时光银起身带领战士
们后撤，不幸连中数弹当场阵亡，时年44岁。
361联队长时光银在2月21日的栋替遇袭战斗中不幸... 阅读全帖 |
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t********l
发帖数: 4 | 37 美国陆军(army)的最大的作战单位是师(division)。通常所说的军是临时所战指挥单位，
不作为建制使用。
1998年美国陆军的作战力量由10个作战师和8个预备师组成。8个预备师也称为National
Guard。每个师有13000到16000名士兵。每个师都有独立的运输、通讯、和其他的后援单
位使其在作战时可以独立行动。
美国陆军的作战师包括六个重装甲师(heavy infantry division 比如这次的3rd
infantry division)、一个空降师(airborne division比如这次的101airborne
devision)、一个空中突击师(air assault division)和两个轻装甲师(light infantry
division)。每个师包括至少3个作战旅或作战团、每个旅(brigade)
/团(regiment)由3000到5000名士兵组成。师级所战单位还包括军事警察，工程师和后援
人员。每个旅/团包括3到5个营(battalion)，每营500到1200名士兵。营里下设至少3个连
(company, 炮兵称battery, 骑 |
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a***k
发帖数: 1038 | 38 维克托·苏沃洛夫是一们叛逃到西文的苏联军官，其真实姓名无法得知，原因是已被苏联
缺席宣判死刑，需要隐姓埋名，以免报复。他毕业于著名的伏龙芝军事学院，接受了正规
而严格的专业训练，其后在苏联军队中服役１５年，曾任摩托化步兵连连长，师级参谋工
作，并最终成为苏军总参谋部的军官，１９６８年参加过入侵捷克斯洛伐克的行动。
苏沃洛夫既从事过基层部队的指挥工作，也比较了解苏军的整体结构和特点，到达西
方后完成了几部引起很大反响的著作，如《苏军内幕》和《解放者》等。其中涉及苏军组
织，编制，作战思想和装备等诸多方面，并以其本人的亲身经历和生动文笔，让人们从另
一个层次认识了苏军的鲜名风格。
虽然其观点中有不值得怀疑和商榷的地方，但确实可以从中了解许多苏军内部不为人
知的事实和独特的价值判断。特别是苏军在军事领域“突出实用，一切为战争服务”的思
维方式，即使在今天，仍具有很重要的现实意义。在此摘录其著作中的一些片段，让我们
一起暂放弃惯性的看法，体会苏军军事智慧方面的可取之处。
第一个问题——什么是武器
美国吉普和ＡＫ—４７
我喜爱武器，任何武器都喜爱，我还喜爱各种与军事相关的装备和军队制服，总有一 |
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l*****s
发帖数: 2109 | 39 ——谨以此文祭奠那场痛苦的战争
志愿军180师蒙难亲历记
——一个志愿军老兵尘封的故事
题 记
过去的岁月在人们的记忆中渐渐逝去，而过去的痛苦却深深地埋在了人们的心底，
作为180师的后代，我真的不忍心翻开那让父辈不堪回首的一页……
背景资料：
志愿军180师即中国人民解放军60军180师。这是一支有着光荣历史的部队，诞生于
抗日战争烽火之中。在抗日战争、解放战争和进军西南、西北的作战中，这支部队
曾屡建奇功，但遗憾的是，在抗美援朝第五次战役结束后的转移中严重受挫，全师
万余官兵“负伤、阵亡和情况不明的总数字为7644人，其中师级干部1人，团级干部
9人，营级干部49人，连级干部201人，排级干部394人，班以下6990人”（摘自《远
东.朝鲜的战争》王树曾），其中被俘五千余人。整个朝鲜战争，志愿军共被俘
21400余人。朝鲜停战后，遣返归来的志愿军被俘官兵共6672人，大部分人员去了
台湾，数百人去了中立国……
引言:
听我父亲讲，进军大西南时，他在中国人民解放军180师539团机枪连任职。1950年
1月，成都刚解放，组织上抽调父亲等干部到成都东郊一个叫大面甫的地方去训练
国民党 |
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q*****n
发帖数: 2570 | 40 看看刘亚洲的简历，真是让人感慨万千。80年代中期，以他一个专职从事文艺创作的团
职干部就能频频给军委领导上书，并立杆见影的影响军队的决策；44岁升少将，到现在
居然官衔中将，空军副政委。真是朝里有人好做官啊。
看他身边工作人员对他不懂军事技术的辩解，更是让人顿生荒唐之感——连美国防部长
拉姆斯非而的是文官并且指挥美军作战都出来了——一个军事人员，居然不知道美国防
长向来都是文官，并且美军作战并非由国防部长指挥这一基本常识都不知道，真是让人
哭笑不得（其实这个常识根本不需要知识，只要想想战役指挥是多么专业的事情，一个
外行如何指挥？）。这样得外行担任空军高级干部，恐怕也不是罕见得事情（曾看到新
闻，说道我军空军某师师级干部居然连所装备之新型飞机得基本飞行参数『速度等』都
不知道）。这样得军队如何打仗，就多少有点让人担忧了。
至于美军研究刘的著作，恐怕不是因为他水平高，而是因为他的特殊身份能够影响军队
决策吧（想想他当中校上校时就有此能力了）。
观其简历，此人似乎尚属军队内部头脑清醒眼界开放之精英（如79年即美国留学——我
军高干眼界显然比我等开阔得早），则当前军队素质可见一斑。 |
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q*****n
发帖数: 2570 | 41 看看刘亚洲的简历，真是让人感慨万千。80年代中期，以他一个专职从事文艺创作的团
职干部就能频频给军委领导上书，并立杆见影的影响军队的决策；44岁升少将，到现在
居然官衔中将，空军副政委。真是朝里有人好做官啊。
看他身边工作人员对他不懂军事技术的辩解，更是让人顿生荒唐之感——连美国防部长
拉姆斯非而的是文官并且指挥美军作战都出来了——一个军事人员，居然不知道美国防
长向来都是文官，并且美军作战并非由国防部长指挥这一基本常识都不知道，真是让人
哭笑不得（其实这个常识根本不需要知识，只要想想战役指挥是多么专业的事情，一个
外行如何指挥？）。这样得外行担任空军高级干部，恐怕也不是罕见得事情（曾看到新
闻，说道我军空军某师师级干部居然连所装备之新型飞机得基本飞行参数『速度等』都
不知道）。这样得军队如何打仗，就多少有点让人担忧了。
至于美军研究刘的著作，恐怕不是因为他水平高，而是因为他的特殊身份能够影响军队
决策吧（想想他当中校上校时就有此能力了）。
观其简历，此人似乎尚属军队内部头脑清醒眼界开放之精英（如79年即美国留学——我
军高干眼界显然比我等开阔得早），则当前军队素质可见一斑。
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m**y
发帖数: 5225 | 42 1，在广州会议上，海南岛战役的发起时间推迟到6月份。后来，15兵团给军委、毛泽东
的报告中提出“时间可能要长，最好不限制，争取1950年完成任务为原则”。对比一下
， 韩先楚从广州开会回来，有关推迟渡海的决定，40军里只有少数军主要领导知道，
连师级主官都不知道。全军仍按3月份完成渡海作战的时间表进行训练。
2，3月31日，韩先楚主持召开40军党委会，建议兵团立即组织实施主力渡海。同一天，
由他口述，发给兵团、4野并中央军委一份很长的电报，其中有一句话“如果43军未准
备好，我愿率40军主力渡海作战”。对比一下你说的邓4月8号给林彪的电报。说说看，
为什么这么短的时间内邓华就立即从否定韩转变为准备可以了，可以攻打海南岛了。
3， 1950年4月16日，40军300多条双桅篷木船，43军两个团81条帆船也同时起航。不是
要稳妥么，43军建制就只有2个团么？还全部在这81条船上么？你老虎肉够能装的啊。
4，你承认韩一直坚持早打海南，这一点无疑问吧？现在的争论是邓是不是也一直坚持
要在谷雨前打上海南岛。
（1）广州会议上邓说5月底准备就绪，6月开打；是谷雨前么？作为总指挥，如果他
坚持 |
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y**t
发帖数: 154 | 43 军队上我想至少应该是大校或者少将吧？地区上应该是市长？ |
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s**********d
发帖数: 36899 | 48
那时主力军长也就弄个少将。副师长差三级呢。。。 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 49 1950 年迟浩田参加中国人民志愿军，赴朝鲜参加抗美援朝；并担任志愿军第二十七军
七十九师二三五团三营教导员、团政治处副主任等职。战争结束后，迟浩田被编入中国
人民解放军陆军第二十七军，并担任二三五团政治处主任，并在1955年的军衔制授衔中
被授予少校军衔。 |
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